Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Duvida sobre guerra "contra-revolucionária"

Iniciado por nildo em 16/11/2009 · 33 mensagens

nildo#1
eu ouvi no TO que era preciso CRIAR UM GRUPO para dizer NÃO ás propostas revolucionárias, mas....como convencer as pessoas a tb dizerem NÃO? oque fazer? oque falar? como persuadir e que "slogan" usar(por ke mensagens compridas serão descartadas assim ke se bate o olho)?
thiago_7#2
olavo falou em desmoralizar pessoas e organizações mostrando o que elas s~çao de fato, agora é uma batalha difícil mas que ganharemos
steve#3
Comece estudando TUDO sobre esses assuntos, ao mesmo tempo repasse os ensinamentos.
É algo que você pode fazer.
Assim que tivermos um bom grupo, bem informado sobre essas coisas, iniciaremos a batalha. Mas enquanto não há tal união, podemos cada um agir por conta própria, no esquema de guerrilha mesmo.
teo_orkut#4
Veja o caso dos comunas: mataram 7 mil padres na Espanha, 7 milhões na Ucrânia, ameaçaram a soberania de diversos países etc. Quando se está enfrentando uma peste, é muito difícil mesmo enfrentar a situação apenas com medidas amigáveis. É preciso exércitos, armas e coragem. Não acho que as calamidades humanas tenham sido causadas por mentes utópicas, pelo contrário: as calamidades humanas foram causadas por pessoas apáticas, que não tomaram medidas e não se opuseram com força quando era preciso.
É impossível você enfrentar uma ideologia sem ter outra ideologia em mente. Quando isso acontece, o exército é fraco e covarde, pois não sabe bem por qual proporta está lutando, o que está defendendo, o que quer afinal. Veja os romenos e os italianos enfrentando o exército vermelho. Eles várias vezes abandonavam tudo, munição e combustível e saíram literalmente correndo, pois não tinham uma idéia bem clara e arraigada do que afinal estavam fazendo lá.
steve#5
A questão é que não tive tais ensinamentos sobre a ideologia contra-revolucionária (Conservadora).

Minha geração anos 80 não teve.

É preciso primeiro entender essa ideologia anterior, seus fundamentos, etc. Isso leva um certo tempo. Ainda estou me desintoxicando de ensino médio Marxista. Refazer certas coisas é um pouco demorado, ainda mais porque estou refazendo praticamente sozinho. Talvez por isso não tenhamos um líder na contra-revolução: é preciso criá-los.

Acho que com muita dedicação, em um ano temos várias pessoas prontas a debater com qualquer esquerdista/NOM/etc.

O lance é ter essa dedicação, abrir mão de orkut's da vida e outras frivolidades.
teo_orkut#6
É ingenuidade pensar que a sociedade se organiza pacificamente. A história humana é permeada da idéia de "raça" e de "guerra". Isso sempre existiu e sempre existirá, são fatores fundamenteais da evolução humana até agora e creio ainda que por muito e muito tempo.
teo_orkut#7
E digo mais: o comunismo é uma guerra racista contra os europeus, visando primeiro quebrar uma união étnica e dominar a sociedade européia.
lzaro#8
Olavo falou em desmoralizar organizações mostrando o que elas são de fato
steve#9
A idéia humana é recente sobre raça.
Na verdade não existem raças, mas etnias, e isso não faz um ser superior ao outro como humano.
Sugiro que assista ao documentário In The End, acho que ele fala sobre o surgimento de tal ideologia com Darwin.
O intento do comunismo é a destruição total da sociedade ocidental.
Daí pergunto? O pessoal sabe quem patrocinou o surgimento do mesmo? com quais intenções? E por aí vai.. tudo tem um passo anterior, é preciso entender que o anterior ao comunismo foi muito bem planejado pra chegar nisso que é hoje.
thiago_7#10
no documentário the soviet history fala de passagens que podem levar a uma interpretação racista do que engels disse...
mas um racismo contra alguns grupos como bascos.
Mudando um pouco de assunto é preciso conhecer as origens do socialismo pré-marxista, nem todos os absurdos foram publicados por marx e engels, eu suponho, ademais tem que ver qual é a dos muçulmanos...
aliás lá perto do irã vários muçulmanos viveram sor a urss, e o próprio irã por pouco tempo. o afeganistão, e na china comunista os muçulmanos sofrem.
teo_orkut#11
Steve,

O racismo não surgiu com Darwin. Até formigas de formigueiros diferentes guerreiam, guaranis versus caingangs, etc. Os chineses e japoneses por exemplo são extremamente racistas. Só nós, os Cristãos, que somos tolerante com o conceito de raça, mas a maioria dos povos não é. A "raça" e a "guerra" são dois fatores fundamentais na evolução de todas as espécies de animais, inclusive na humana. Existe nos chimpanzés, nas formigas e em todos animais que se agrupam.
Spengler explicou bem que os "não brancos" tentariam destruir os "brancos" usando a própria tecnologia que os brancos inventaram. E veja o que está acontecendo quando se promove a diversidade na Europa e na América do Norte, nada mais é que tentativas de uma elite global de tentar quebrar a união étnica branca ocidental e assim melhor controlar essa parte do mundo.
leandro_13#12
A direita tem uma notória vantagem sobre a esquerda no quesito inteligência (como deve ser do conhecimento geral), e isso geralmente se traduz em termos de maleabilidade.

Não somos, na prática, tão ideológicos a ponto de desmerecer os grandes atributos semeados por dois séculos de amoldamento das classes médias ao paradigmas liberais e socializantes do nosso tempo.

Por isso, o que entendo de contra-revolução tem a infiltração como tática mais sensata, algo que os esquerdistas nunca conseguem fazer (ou, quando tentam, são desmascarados).
orkut_7#13
Olavo de Carvalho não concorda com contra-revoluções, os exemplo expostos, nazismo e fascismo, são mais que suficientes como propostas contra-revolucionárias que deram erradas. A solução que ele dá aos conservadores da direita e aos cristãos de modo geral, é expulsar os esquerdistas de seus postos na política, na cultura e nas Igrejas. Como fazer isso? Não dá para dar um chute no traseiros deles simplesmente, isso é impráticavel e ilegal. Nesse caso, é preciso preparar uma nova (e verdadeira) elite intelectual para subsitituir a encastelada nos meios de comunicações, nas universidades e nos círculos intelectuais influentes. Não tem atalho, nãos e iludam.
orkut_7#14
Por isso, o que entendo de contra-revolução tem a infiltração como tática mais sensata [2]

Certo, ocupar espaços cada vez mais amplos até que aja um equilíbrio e, quiçá, o pêndulo até venha a se inclinar para nosso lado. Ninguém está preparado ainda nessa geração, mas muitos estão se preparando para a tarefa. Resultado, daqui alguns anos.
orkut_7#15
Ninguém está preparado ainda nessa geração...

Talvez o Pe. Paulo Ricardo seja uma rara exceção.
yusuki#16
Senhores,

Sinto me aliviado, pois, ao que parece, vós sois apenas um bando de pusilânimes que ficam trancados em seus quartos imaginando teorias da conspiração (quanta quimera). S

Falta-lhes o pragmatismo e a vontade de enxergar além ( e aprender, muito, mas muito ainda)

Não entendo como podem ficar fantasiando o sonho de OUTRO o tempo todo, entorpecidos por palavras muitas vezes insanas.

Resta-me sentir pena.
orkut_7#17
Olavo também critica quem procura uma "identidade grupal" para sua realização pessoal, isso é norma no Brasil e deforma o caráter dos brasileiros. Que as massas sejam assim, vá lá, mas para quem busca conhecimento ou venha a ter pretensões de ir para o céu, um desastre. Aqui é uma crítica severa aos católicos papa-hóstias.
orkut_7#18
...emocionalmente eu sou mais esquerdista.

A esquerda usurpa até os ensinamentos de Cristo em causa própria e muitos caem nessa. Já ouvi sair da boca de um católico que Cristo tinha tendências socialista por ensinar dividir o pão :p
teo_orkut#19
Eu acho que a situação é sem esperança: veremos a civilização ocidental declinar cada vez mais, enquanto as raças asiáticas começarão a povoar as Américas, a Europa e o resto do mundo, e o Ocidente já estará numa bagunça tão grande que será totalmente vencido. Então, quem sabe, quem for ao RJ daqui a mil anos, encontrará os Brasileiros com olhinhos puxados, ou, talvez, bem puxados... Quem sabe?
thiago_7#20
o nazismo embora com algumas diferenças do marxismo, era revolucionário, o fascismo menos mas também era...
o fato de ser contrário ao marxismo (como olavo explicou), não quer dizer que não seja marxista!
os socialistas são demasiado contraditórios!
usar seus próprios argumentos para derrotá-los é necessário, não que se concorede com todos os argumentos que eles usam, mas expor uma contradição não quer dizer que se concorde com uma das premissas.
nildo#21
"Comece estudando TUDO sobre esses assuntos, ao mesmo tempo repasse os ensinamentos.
É algo que você pode fazer.
Assim que tivermos um bom grupo, bem informado sobre essas coisas, iniciaremos a batalha. Mas enquanto não há tal união, podemos cada um agir por conta própria, no esquema de guerrilha mesmo. "
.
ha então é estudar, formar grupo , para debater no campo das idéias, e de preferencia com bastatne pessoas observando? lgal, é oke tenho feito^^ só ke to me preparando pra um debate a meses, só ke não é bem sobre este assunto, na verdade naõ é em mesmo parecido eu acho.
steve#22
Will
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.
Para se formar uma nova elite intelectual é necessário em primeiro lugar adotar-se um estilo de vida que torne o fazer parte dessa elite uma coisa desejável.

Imagine mudar uma vida de luxúria e outros vícios para uma vida recatada e estudiosa. O trabalho começa internamente. Grandes estudiosos da humanidade não aparecem do nada. É preciso primeiro tornar-se um em suas atitudes, e para tal, é necessário eliminar de si os pecados capitais.

Padre Pe Paulo Ricardo tem várias palestras sobre esses pecados e como eliminá-los. A gnose trata disso como "Egos".

A medida que a pessoa vai se desvencilhando disso, sobra energia para outras atividades.
nildo#23
"Nildo, você poderia começar por aprender a escrever corretamente, e não cagar em cima da língua portuguesa como de costume. "
.
isso é o de menos, ja ke em lingua falada, não há diferenças entre falar algo com C ou K.
steve#24
Quer treinar um debate?
Entre em alguma comunidade feminista e debata contra o feminismo, que é um dos braços da NOM. (Marxismo Cultural)
Se vc conseguir convencer alguém sem ser expulso já será um bom começo.

[]'s
yusuki#25
"Edu
Nildo, você poderia começar por aprender a escrever corretamente, e não cagar em cima da língua portuguesa como de costume. "

Sem querer defender um ataque à língua portuguesa, mas esse tipo de argumentação é muito rasa!!

Demonstra claramente que o autor do comentário não tem argumentos então apela!! Pô!!!
orkut_7#26
"...Quando algum dos mais notórios "formadores de opinião" atuais espreme seus últimos neurônios para dar ares de verossimilhança àquilo que sabe (ou deveria saber) que é falso, só o que consegue é deformar um pouco mais sua própria inteligência, junto com a do público, especialmente estudantil, que, levado pelo prestígio dessas criaturas, acaba por macaquear seus cacoetes mentais na esperança de dar boa impressão nos debates de botequim ou em alguma lista de discussões na internet. Agravados pela comichão de discutir, que é endêmica no ambiente nacional, a incapacidade e o desleixo, descendo dos mais vistosos modelos públicos até às conversas intergrupais e de família, vão espalhando pela sociedade novos padrões de confiabilidade intelectual aparente, cada vez mais baixos, cada vez mais torpes, até o ponto em que, no conjunto, se torna praticamente impossível entender qualquer coisa com base no que os brasileiros estão dizendo dela."

OdeC em seu último artigo no DC. É como uma touca de malha, serve em qualquer cabeça, a minha inclusive.
yusuki#27
^
||

Mas não é o que acontece, na maioria das vezes, nesta "douta" comunidade, papagaios, que só repetem o que dono diz.
orkut_7#28
Por isso eu usei o termo touca de malha, mas veja bem o Orkut é meio informal e apesar de existirem comunidade sérias com membros bem articulados em determinados assuntos, não se pode exigir muito da maioria, além disso o que se escreve aqui não se dirige ao grande público. Comunidades de Orkut não tem essa penetração, nem pretensão.
orkut_7#29
Olavo de Carvalho já "confessou" que o grande público não consegue entender na integra o que ele escreve, a não ser quem já vem acompanhando seus artigos a um bom tempo. Um hater da "nos Odeia" está mais abalizado para tirar conclusões corretas de seus artigos que um leitor neófito, por mais inteligente que seja.
yusuki#30
Por isso defendo o "ineditismo" de idéias, os clássicos servem de apoio para podermos enxergar além (deles). O novo é necessário!!
Essa repetição incondicionada das idéias de outrem, só mina (ainda mais) a capacidade das pessoas.

Nesta hora me lembro de Nietzsche (os mais fracos de espírito que abstraiam o caráter ateu da personalidade dele):

"Existe uma ingenuidade na admiração. É aquela do homem que não considera a possibilidade de ele também poder ser admirado um dia."
orkut_7#31
Por isso defendo o "ineditismo" de idéias...

Gênios custam a aparecer. O inedistismo que você defende, via de regra nada mais é que dar seqüência a alguma descoberta feito por outro, que será procedido outro e assim vai indefinidamente. Me parece mais um trabalho de organizar e decodificar, pode por acidente surgir uma descoberta totalmente nova, mas é exceção.

Toda obra filosófica de Olavo de Carvalho, por exemplo, está calcada em ensinamentos de sábios que vieram muito antes, ele tem humildade em reconhecer. Quando ele pensou ter descoberto algo totalmente novo e original, ficou sabendo que um árabe tinha tido a mesma idéia que ele no Sec. XII, da mesma forma aconteceu de alguém ter tido a mesma idéia que ele teve, sem nunca o ter lido.
orkut_7#32
Mesmo quando você "conserta" um erro filosófico de séculos não está sendo "inédita", pois teve que usar a matéria prima de outrem.
nildo#33
vc esta falando de in? eu naõ sou troll, minas dúvidas são sinceras,,,alias, a maioria é sincero, só que não tem capacidade de por suas dúvidas, e as vezes acaba pondo em formas de afirmações, mal elaboradas, e este por sua vez, tb não rescebe uma resposta muito clara,...na verdade a pessoa muda rapidamente de opnião, se vc esmagar a idéia dele toda e dar algo en troca(isto é, a verdade) mas esta tem ke ser inquestionável e forte,e tem ke ser forte o suficiente para que ele o adote e fike testando ela por aí, no meio de debates.

as vezes a pessoa não pega uma idéia, por ke não acredita nla, uma vez que não sabe defende-la, e a gente sempre acha que akilo que MAIS sabemos "defender" é o correto.

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