Já participei de diversas comunidades do orkut de posições esquerdistas, de ditadura do politicamente correto, de ecumenismo entre religiões contra o cristianismo etc. Participei e participo sempre com o intuito de desmascará-los e corrigí-los.
Más sabem o que eu tenho ganhado com isso?
Aborrecimentos, mágoas , ataques de raivas, frustrações , humilhações, e um série de problemas que estão acabando comigo.
As vezes (que Deus me perdoe pensar assim) desconfio que essa raça de víboras não tem concerto!! Cada vez tem só aumentado dentro de mim, o ódio por esses animais irracionais, inimigos dos Cristãos, pró- aborto, pró - viado, pró - bandido, pró - lula .
Sei que poço estar pecando por nutrir estes sentimentos, más é que não tenho aguentado mais.
Essa OdeC é uma das poucas em que eu me sinto em casa, compreendido , esclarecido. O resto é pelo que tenho visto, são trevas somente.
Preciso de uma palavra de ânimo, como devo me proceder em debate com gente mal intencionada? Devo continuar debatendo com eles? Como curar esse ódio mortal ? Essa raiva?
Você discute com cachorros, periquitos, jacarés e jabutis?
Então, o efeito é o mesmo, pois a causa é a mesma: discutir com irracionais não leva a nada.
Ué, o que tem de mais chamar um ser supostamente humano de irracional? Pra começar, eu creio que nenhum seja racional, e sim, semi-racional (a história prova isso). Daí pra baixo, o que sobra? O irracional. Pronto!
A melhor guerra é a que vencemos sem lutar - Sun Tzu.
Medite em cima disso, mas não visando neutralidade, sim a vitória. Se você estiver pronto a entender o fundamento disso, automaticamente entenderá.
Desmascare-os sem criar expectativas de corrigí-los. Corrigir insinua que seu interlocutor aceita a verdade, e geralmente, nestes tipos de discussões, isto está para além do conteúdo debatido, depende da personalidade do sujeito e do compromisso com a verdade. Se você começar com esta postura, vai se esgotar demais porque não conseguirá mudá-los. Os desonestos, obcecados, maliciosos, não são vencidos por argumentos, eles vão pré-moldar e selecionar fatos até ajustar o input com o que eles querem ver. Você já faz o bastante em tornar públicas certas informações, há sempre uma platéia que acompanha anonimamente o debate e vai se beneficiar da sua participação.
esquerdistas sempre negam o que tudo de ruim o comunismo ja causou, diga a eles sobre os 100 milhões de mortos, a situação da coreia do norte, ou mandem lerem o LIVRO NEGRO DO COMUNISMO
Saia destas comunidades e pare de perder tempo com tais pessoas. Aqui mesmo nesta comuidade tem muita gente que emite opiniões e conceitos equivocados sobre muitas coisas. É melhor ficar calado e não render assunto;não adianta.
Ou então, saia do orkut e vá lê algum livro interessante. São poucos,né? Mas tente. Não deixe o mundo virtual atrapalhar sua úcera e causar danos ao seu fígado.
Nao use a web para debates... infelizmente palavras escritas sao frias... use-a para estudar, e conversar com pessoas que pensa como voce, e se preparar para o embate frente-a-frente, tenho tido boas experiencias assim, frente-a-frente, voce tem oportunidade de ser duro, firme, sério, autentico, desmascarar os erros, sem deixar de lado o amor cristão. na web infelizmente normalment enao temos esta oportunidade, pois como já disse as palavras (inclusive estas que voce lê neste momento) sao frias, e nao podem expressar tudo, o seu interlocutor acha que é apenas afronta e voce quer apenas ter um debate tolo. ao vivo, no final voce pode sempre fazer uma apelo à razao e ao que é verdadeiro, mesmo que a pessoa pareca nao ouvir no momento, ela irá refletir.
Amigo, veja uma coisa: eu não vou sequer discutir ou debater se "adianta"ou se "não adianta" a gente se engalfinhar com imbecil. Pessoalmente, eu não tenho a MENOR, mas a MAIS ÍNFIMA intenção de "salvar o mundo", ou salvar "alguém". Já de cara eu acho tal coisa idiota e impossível: a pessoa é que pode salvar a si mesma, com a ajuda de Nosso Senhor Jesus Cristo, que é o ÚNICO que pode ajudar. Não eu, Priscila Garcia.
Eu acho que se engalfinhar com imbecil só INTERESSA quando a pessoa, por temperamento, por natureza, gosta de praticar esse "atividade". Que até pode ser idiota, mas eu te confesso que GOSTO! 🙂! Eu conheço as minhas limitações, sei que devo contê-las, mas de vez em quando eu parto pra caçar, como as minhas companheiras simbológicas!
Quando e se eu farejo aquele BODUM FÉTIDO dos orangos a ofender as minhas sensíveis narinas, eu parto. Significa que o orango está perto demais, para os meus padrões. Na verdade eu não faço isto para exatamente "vencer", eu faço isto porque eu simplesmente DEVO, e como DEVO, gosto. Os orangos são a cada dia em maior número: e, se eu algum dia "morrer" lutando com eles, pode ter a certeza de que terei morrido exatamente como gostaria de morrer e só terei, mais uma vez, que agradecer a Deus!
Ainda ontem eu estava lendo o Fernando Pessoa, aquele poema que diz:
"Ó mar salgado, quanto do teu sal
São lágrimas de Portugal?
Por te cruzarmos, quantas mães choraram,
Quantos filhos em vão rezaram,
Quantas noivas ficaram por casar
Para que fosses nosso, ó mar?
Valeu a pena? Tudo vale a pena
Se a alma não é pequena -
Quem quer passar além do Bojador
Tem que passar além da dor!
Deus ao mar o perigo e o abismo deu,
Mas nele é que espelhou o céu."
Então essas coisas são como são, amigo. Para alguns, navegar é preciso; viver, não.
Não debata com os orangos, se te faz tanto mal e aflige à sua natureza! Não há regras para essas coisas, e você pode fazer outras, diferentes e até melhores, mais condizentes com quem você é. 🙂!
Só posso dizer uma coisa, e talvez até pode ser prepotência de minha parte (depois julgue você mesmo): se te faz mal, afaste-se dessas situações. Mas se realmente faz mal ou se esse mal lhe compensa alguma coisa, só você pode dizer.
Do resto não tenho nada a dizer. Parabéns pela coragem em se meter junto a essa gente. Quanto mais se envolve com a alma deles, pior. É aí que tem de se cuidar, porque já me "enrolei" com a alma alheia. É uma merd*!
Evite colocar as mãos na merda pq quando vc faz isso suas mãos ficam sujas!
Apenas fale com quem vc tem afinidade e na medida do possível combata o que te desagrada !
Isso me fez lembrar do depoimento de um ouvinte chamado Euclides, que o prof. Olavo divulgou em um TO recente. Ele fazia menção a Ezequiel 33: http://www.bibliaonline.com.br/acf/ez/33 .
Vale a pena dar uma lida.
Concordo com varias coisas colocadas aqui. Primeiro que nao deve ir pra esses lugares pra corrigi-los; que eh perda de tempo; da plateia anonima que vc afeta mesmo que 'perca'; que pra muitos o importante eh ganhar-entre aspas tbem; e que, em vez dessas comunidades, vale a pena via doses homeopaticas afetar o seu grupo pessoal de conhecidos e amigos e parentes e colegas, clientes, etc. Nao uma comunidade dessas. Sobretudo porque pra entrar num lances desses precisa ser alguem bom de debate. Diria que bom de briga tambem, apesar de que nao acho muito modelo cristao o jeito brigao.
Mas tem gente que pode ser muito bom de debate soh nos argumentos e com maior finesse.
Minha prmeira lista de discussao me ensinou isso. La soh tinham bambam bam do mundo inteiro e li debates otimos sob varios prismas, como o caso da ovelha clonada dolly-era dessa epoca, e as especialidades eram varias e perfis idem: tnha teologo, fisico, profesor de Shakespeare de Princeton, budissta, judeu, ateu, teolaga crista...e todos tao alto nivel que nao tinha nada de baixaria.
Ateh que apareceu um cara novo e nem notei mas como um topico foi ficando imenso resolvi ler. O topico chamava-se False witness against God.
Esse Lofton, um cristao nao sei de que vertente, mas caretao e conhecedor, desbancou nao sei que argumento, depois outro, com muita classe....e todos foram se voltando contra ele, ele firme e forte soh postando argumentos, curtos e grossos, mas que faziam todo sentido....ateh que a lista acabou. Todos se revelaram pessimos....hahahaha
Nao sei qual eh a dele, nunca mais ou li dewsde essa epoca-97.
Mas o procurei na net e achei isso: http://www.mail-archive.com/religionlaw,volta e meia em,lists.ucla.edu/msg06058.html
Acho que deve seguir na mesma linha: ele nao da a entender que eh gostosao, nao diminui e nem xinga o outro e nem parece sofrer ou se indignar com o que le do outro. Apenas expoe de onde tira o que pensa.
Willian, não te deixes abater. Os homens somos fracos, imperfeitos e tendentes à soberba, tanto mais em um tempo tão ideologizado, de clara configuração pré-conflitual. Quando se percorre o caminho dos justos, porém, é Deus quem nos acompanha, e se Ele é por nós... sabeis as conseqüências. Não há razão para a tristeza, menos ainda para o rancor. Se o Orkut não é - e não é, com efeito - a melhor ágora que há, saiba-se que campos outros não faltam a arar.
Que Deus nos conceda sempre exercitar Sua piedade, paciência e perseverança.
Olha William,
O Padre Paulo Ricardo e o próprio Olavo de Carvalho, já disseram que não se deve debater com este tipo de gente. Eles tem de ser desmascarados e mostrar a todos que eles são desonestos e amorais. Nas poucas vezes que eu entrei num debate, usei esta técnica, e acho que fui bem sucedido. Estamos juntos nessa, fique firme não desanime, combata o bom combate!
Acho que a gente tem de exercitar mais aquele exercício que o Olavo vive falando da Abstinência em matéria de opinião - embora eu esteja agora mesmo dando uma opinião, hehe -. Acho que dá pra percebermos o nível patológico em que está cada pessoa e então avaliar se vale a pena ou não tentar mostrar a ela os seus erros. Obviamente, na maioria das vezes não dá.
Comigo aconteceu algo semelhante: há alguns anos, mais precisamente, 2001, conheci a obra do Olavo. Fiquei impressionado com sua capacidade argumentativa. Tinha na época vários conhecidos que eram eleitores do PT. Movido por um misto de boa-fé com um pouco de ingenuidade, comecei a mostrar as contradições da esquerda, seus crimes, sua incorrigível balança de dois pesos e duas medidas etc.
Nunca, repito, nunca nenhum deles rebateu o que eu disse, apenas rejeitou, o que é coisa diferente. Com o passar do tempo, foi ficando cada vez mais claro para mim que eu estava gastando o meu latim, pois essas pessoas não querem a verdade, eles só querem aparência de verdade (se bem que alguns rejeitam tout court o conceito de verdade.
Diante dos fatos, era como se eu dissesse que um triângulo tem três lados e eles me respondessem que eu estava errado. Finalmente me convenci que é absoluta e inapelavelmente inútil travar um debate honesto com essa turma. Honestidade é algo que eles não têm. Trata-se de um bando de psicóticos, para quem a verdade não passa de um determinado ponto de vista (o deles, é claro).
Isso tb aconteceu comigo, acabei saindo das comunidades pois não estavam me fazendo bem. O debate não era produtivo, sem falar que algumas pessoas qdo estao na net costumam ofender os outros e mostrar o que de pior possuem...
Para refletir :
Jesus, próximo aos dias para a sua assunção, resolveu ir a Jerusalém, "e mandou mensageiros diante da sua face; indo eles, chegaram a uma aldeia de samaritanos para preparar pousada". Os samaritanos se negaram a hospedar Jesus. João e Tiago disseram ao Mestre: "Queres que digamos que desça fogo do céu e os consuma?" Jesus disse: “Vós não sabeis de que espírito sois, porque o Filho do homem não veio para destruir as almas dos homens, mas para salva-las” (Lc.9: 51-56).
Até Jesus se retirou quando sua idéia não foi aceita nem para ser debatida.
MATEUS 7:6
Não deis aos cães o que é santo, nem lanceis ante os porcos as vossas pérolas, para que não as pisem com os pés e, voltando-se, vos dilacerem.
Eu não acho que alguém deva brigar com palerma o tempo todo dando murro em ponta de faca - mas eu também não penso que devamos nos retirar do debate como se ele fosse inútil. Eu acho que, se prudência é virtude, coragem também é - e é MUITO necessário entender isso!
Nem sempre se retirar de um debate vai significar a ação correta; caberá a cada um julgar. Não aconselho a briga inútil, mas nem TODA a briga é inútil: e mesmo que não se "convença" a ninguém, ela MARCA um território. O meu adversário NÃO me vence: e eu me declarei OPOSITORA, e opositora FORTE. Eu não brigo, como disse antes, pra "vencer", naquele momento: eu SEI que não vou "convencer" o opositor, que seria o que eu chamaria de vitória. Mas eu vou MARCAR o terreno como sendo aquele sobre o qual este adversário não vai avançar.
Então beware, porque "encastelados" e MUDOS a coisa vai ficar DIFÍCIL.