Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

A Africa é pobr por que os outros a explora?

Iniciado por nildo em 07/02/2010 · 32 mensagens

nildo#1
Gostaria de saber se existe como provar que o capitalismo não é responsável pela fome na áfrica, e que ela não é sugada pelos outros paízes, se possível, gostaria da indicçaão do T.O onde o Olavo diz ironicamente. "nossa oque seria dos eua se não fosse a Africa, a serra leoa...".
thiago_7#2
bem, vários países da áfrica passaram pelo socialismo, e isto só gerou mais instabilidade mais miséria e uma vida terrível.
e mesmo a libéria que foi declarada independente(para não dizer criada) por estadunidenses e um país relativamente pequeno que teve ajuda está ferrada.
danny#3
Comunidade "Marx Inquestionavel!?"

Topico "Qual a origem da desigualdade"
[url]/Main#CommMsgs?cmm=47930640&tid=5405928070126769931&kw[/url]

Topico "Professor Socialista - Africa miserável."

[url]/Main#CommMsgs?cmm=47930640&tid=5203838751579166363&kw[/url]

É exatamente isso que vc procura...
thiago_7#4
então no zaire tinha que ser negro para ser cidadão...
e isto ninguém fala
ayrton#5
A África é paradoxalmente um dos lugares mais bonitos do mundo, mas também um dos mais racistas. Eu tive oportunidade de conhecer a África do Sul (na época do Aparthaid) e o Congo (ex-Zaire).

No Zaire, só era considerado cidadão zairense quem fosse negro. Os homens zairenses eram obrigados a usar camisa para fora da calça, se usasse para dentro...era cana. As mulheres zairenses, por sua vez, eram obrigadas a usar uma espécie de canga e, volta e meia, a polícia detia uma estrangeira vestindo calça jeans (que precisava explicar que não era zairense).

Já a África do Sul é o país mais rico e um dos mais mais evoluídos do continente. No entanto, atualmente, é um lugar com altíssimos índices de violência urbana (muitos estupros, principalmente) e onde, praticamente, inexiste transporte público decente - existem pouquíssimos ônibus e taxis, mas muitos caminhões, os quais transportam as pessoas como carga.

Golpes de estado são a coisa corriqueira, na África Central. Além disso, naquelas bandas, existem várias etnias que se odeiam. Lá, existe também a rivalidades entre tustsis (amigos dos estrangeiros) e hutus - que não são exatamente etnias. Essa rivalidade causou umas das maiores carnificinas da História, e pela qual a ONU é co-responsável.

A grosso modo são países muito atrasados por causa de um relativismo que tenta manter as tradições locais e onde, geralmente, inexiste classe média. É um "outro mundo" que parou no tempo e onde, na maioria dos lugares, não se sabe fazer fila, por exemplo. Na verdade, a população de muitos desses países é formada por semi-selvagens, exceto os que vão estudar na Europa e os convertidos ao cristianismo
ayrton#6
Desculpa aí, Thiago. Reescrevi o coment.

É isso mesmo; durante a Guerra Fria, URSS e EUA disputavam o apoio dos países africanos - que tem todos voto unitário na ONU. Por isso, ninguém comentava esses podres.

Boa noite a todos!
nildo#7
muito obrigado pela participação ta sendo muuiito útil as respostas^^ respondam mais nos meus tópicos^^
telmo#8
Em definitivo , NÃO !!! .

A África é pobre por problemas autóctones ... nada mais .

Mas como se aprofundar nesse assunto fere com certeza suscetibilidades raciais , é mais fácil aderir ao senso comum e inputar a culpa ao mundo mau e opressor .
robert#9
Porra, o capitalismo passou MAIS LONGE da áfrica do que Plutão da Terra...

falar que é o "capitalismo explorador" que causou essa miséria na áfrica é atestado de analfabetismo e de debilidade mental... principalmente porque não tem A MÍNIMA IDÉIA do que é o capitalismo

para ser implantado num país, para que se tenha uma economia de fato capitalista, é necessário antes que se tenha uma estrutura política específica... a parte mais importante para que se tenha o capitalismo são as leis. São elas que viabilizam a prática do comércio, viabiliza o próprio ato de se aplicar o capital (fazer investimentos) e po aí vai...

uma pequena batida de olho na áfrica já torna evidente que esses país africanos NÃO TEM NADA DISSO... são sociedades aonde IMPERA O CAOS, como poderá existir capitalismo nisso aí???

... fora, FORA aqueles vários países africanos que caíram em revoluções socialistas, aonde foi implantado o terror socialista, que além de ter havidos massacres em massa, destruiram ainda mais a economia desses países
fabrcio_5#10
Sinceramente, como haveria desenvolvimento em um lugar, seja qual for em toda a face da Terra, que a média de QI do povo que o habita - baseado em um índice bem construído - beira ao indicador "leve retardo mental"?

A verdade é ácida. Não devemos procurar chifre em cabeça de cavalo.

Eu não entendo qual é o problema em admitir que o povo nativo daquele lugar (a África Subsaariana) não se desenvolveu biologicamente falando num memso nível que o resto dos povos.

Espero não ser mal interpretado.
brunovalente#11
Esta idéia de que a África não tem jeito porque o povo de lá tem QI baixo parece determinismo genético, mas será que o QI tem esta herdabilidade toda? Parece mais verossímil considerar que o ambiente não é propício...
brunovalente#12
Isso seja lá qual for a base biológica da inteligência humana, se é que há tal coisa...
acacio#13
Se a resposta para o desenvolvimento econômico é o QI da população, então a do Brasil deve ser baixíssimo porque aqui ainda não se percebeu o quão vantajoso é o liberalismo econômico, coisa que até no Vietnã já perceberam.
ferandrade#14
Golpes de estado são a coisa corriqueira, na África Central. Além disso, naquelas bandas, existem várias etnias que se odeiam. Lá, existe também a rivalidades entre tustsis (amigos dos estrangeiros) e hutus - que não são exatamente etnias. Essa rivalidade causou umas das maiores carnificinas da História, e pela qual a ONU é co-responsável.

Seria por acaso Ruanda o local da guerra entre os tustsis e hutus ?
Assisti um filme sobre este assunto mas em versão Japonesa e do pouco que entendi fez me ficar triste realmente .

Tópicos com bom comentários (ricos em detalhes ) fazem nossas tardes de domingo prazeirosas de fuçar no orkut ...
Parabéns , FerAndrade .
mardones#15
O motivo do fracasso da africa é siplesmente os gonvernos corruptos e a busguesia.
Equanto hover gonvernos e classes naquele continente( assim como em outros) haverá pobresa e miseria. Só com um mutualismo, e comunitarismo as pessoas vão viver bem e melhor. Não existe uma forma "boa" de gonverno. Gonvernos sempre serão ruims, seja ele socialista, seja capitalista. A unica boa forma de organização social é a Anarquia. Ela dá liberdades para as pessoas viverem em comunidades e trabalharem juntas para que todas se desenvolvam.

Anarquia, é oque a Africa presisa!
botafoguense#16
MardoNES
O motivo do fracaso da Africa
O motivo do fracasso da africa é siplesmente os gonvernos corruptos e a busguesia.
Equanto hover gonvernos e classes naquele continente( assim como em outros) haverá pobresa e miseria. Só com um mutualismo, e comunitarismo as pessoas vão viver bem e melhor. Não existe uma forma "boa" de gonverno. Gonvernos sempre serão ruims, seja ele socialista, seja capitalista. A unica boa forma de organização social é a Anarquia. Ela dá liberdades para as pessoas viverem em comunidades e trabalharem juntas para que todas se desenvolvam.

Anarquia, é oque a Africa presisa!

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Espero sinceramente que seja uma ironia.
botafoguense#17
Fabrizio
o capitalismo não é só responsável pela Africa estar ferrada, é responsável pelo mundo inteiro estar ferrado!!!!!!!
pricipalmente o neo-liberalismo.

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Aham, profetizou o maior gênio que apareceu nos últimos tempos!!! A mente brilhante que encontrou o entrave que gera pobreza e a miséria na ÁFRIÇA, e quiça no MUNDO !!!!
sepreparebh#18
"Anarquia, é oque a Africa presisa! "

PQP!!!!!!! Segundo apologista de "anarquia" em dois dias apenas, na OdeC???????????

Que está acontecendo realmente com o mundo,meu Deus do céu!!!!!!
brunovalente#19
Deve ser ironia, nào é possível...
victordelevy#20

" a única forma de organização social é a anarquia"

Pérola 2011

 

victordelevy#21

"A única boa forma de organização social é a anarquia"

Estou convencido.......not!

Somália está super 10, né amigo?

wagner#22
a africa é pobre porque seus nativos vivem apegados em tradiçoes religiosas  e sociais  jurassicas e quando alguem de la cai a ficha da modernização, a maioria escraviza suas populações por dinheiro e poder que é uma sedução  ardente e irresistivel ....
valkiria#23

Zimbábue vai confiscar terras de todos os brancos no país


O presidente do Zimbábue, Robert Mugabe, de 87 anos, anunciou neste
sábado (10/12) que vai confiscar todas as terras em posse de fazendeiros
brancos no país e distribuí-las a zimbabuanos negros.


Num comunicado distribuído aos membros de seu partido, o Zanu-PF,
Mugabe, que está no poder desde 1980 e já anunciou a vontade de
continuar no cargo nas próximas eleições, disse que terminará o polêmico
processo de reforma agrária iniciado em 2000, devolvendo as terras a
“seus verdadeiros proprietários”, de acordo com o jornal oficial The Herald.


"O Zimbabwe não poderá ter uma democracia real e durável enquanto as
suas reservas naturais permanecerem nas mãos de estrangeiros e servirem
os interesses e as economias estrangeiras", diz o texto assinado pelo
ditador.

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/noticias/18450…o+pais.shtml

andr_10#24
O fato é que a situação dos países da África, quando colônias européias, era infinitamente superior ao que se encontra lá hoje.

E, acho que se pode citar alguns fatores para a pobreza africana, a seguir:

 - o primeiro de todos foi a própria descolonização, que possibilitou os demais;
 - guerras civis por motivos étnicos e religiosos
 - dentre as guerras religiosas há de se destacar o papel destruitivo do islam.
 - infiltração comunista nos países africanos, que os levou à miséria econômica e a mais guerras civis.

A única coisa que se pode culpar o Ocidente na decadência africana é de abandono, não de abandono caritativo, mas de abandono institucional, da presença do poder estatal da Metrópole, pois o que se fez, en grande media foi deixar os países africanos à mercê do islam, do comunismo e do tribalismo.
andr_10#25
O exemplo que nos é mais familitar é o que Cuba fez com Angola (com a ajuda da ditadura brasileira, diga-se).

Outro exemplo a ser citado, este fora da África, mas a ver com o pós-colonialismo, e que também nos é próximo, é o que a Indonésia fez no Timor Leste assim que Portugal resolveu que aquela sua colênoa não era mais sua responsabilidade.

Depois, vem um bando de idiota como este Ron Paul, pregar contra o imperialismo, como se isso fosse coisa necessariamente ruim. O Império, no sentido correto do termo, significa defender e expalhar os valores da civlização, protegendo-os da barbábire. Não se faz isso por interesse próprio, mas por amor ao belo, bom e verdadeiro, por amor ao próximo, num ato de renúncia aos seus próprios interesses e comodidades. Se faz um Império por senso de dever, por heroísmo, para louvar a Deus. Mas gente ignorante e bárbara como Ron Paul e seus discípulos jamais entenderão isso.
gu_orkut#26
[url]/Main#Profile?uid=279728973884884000[/url]:
Sinceramente, como haveria desenvolvimento em um lugar, seja qual for em toda a face da Terra, que a média de QI do povo que o habita - baseado em um índice bem construído - beira ao indicador "leve retardo mental"?

A verdade é ácida. Não devemos procurar chifre em cabeça de cavalo.

Eu não entendo qual é o problema em admitir que o povo nativo daquele lugar (a África Subsaariana) não se desenvolveu biologicamente falando num memso nível que o resto dos povos.

Espero não ser mal interpretado.
gu_orkut#27
tem um mapa que mostra justamente esta relação QI  = desenvolvimento!
gu_orkut#28
rs espera não ser mal interpretado... ok. Teste de QI e todas estas merdas são fruto dos conceitos eugenistas.
.

E DAI? 

ademas, testes de QI avaliam a capacidade de raciocínio logico ,NADA TEM A VER COM A CULTURA ![imagem do Orkut]
caesar#29
A Africa é pobre por varias razoes: problemas internos:um mesmo pais as vezes tem trinta etnias e trinta linguas diferentes, corrupçao em niveis estratosféricos, problemas religiosos, etc.
Problemas externos: o continente africano sempre foi explorado por grandes empresas e só para dar um exemplo, o goevrno de Moçambique deveria receber 500 milhoes de euros em impostos das cinco grances empresas que exploram recursos do pais e recebe 85 milhoes. Para atrair investidores eles tiraram impostos e facilitam a vinda destas empresas, mas aconteceu que nao entra o dinheiro que deveria entrar, o cuusto de vida nas cidades sedes destas empresas aumentou e a popuilaçao ficou mais pobre do que já era. 
Nao é uma questao de culpa, mas nao custaria nada estas empresas fazerem investimentos para melhor a educaçao e a qualidade de vida destes povos...mas...
ayrton#30
"20/12/2012
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Ruanda: ex-ministro pega 35 anos de prisão por genocídio

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O Tribunal Penal Internacional para Ruanda (TPIR), responsável por
julgar os responsáveis pelo genocício cometido em 1994 contra a
comunidade tutsi em Ruanda, condenou nesta quinta-feira um ex-ministro a
35 anos de prisão. Augustin Ngirabatware era ministro de
Desenvolvimento no governo interino instaurado durante o genocídio.
Também é genro de Félicien Kabuga, o mais famoso dos nove acusados pelo
TPIR que permanece foragido.

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O TPIR, que ainda julgará os casos em apelação antes de encerrar as
atividades no fim de 2014, o declarou "culpado de genocídio, incitação
direta e pública a cometer genocídio e estupro". "Por estes crimes, a
câmara o condena a 35 anos de prisão", afirmou o juiz que presidiu a
audiência, William Husein Sekule.

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(...)

.


Alguns milicianos estupraram mulheres tutsis. O genocídio cometido por
extremistas hutus provocou 800.000 mortos, segundo a ONU, essencialmente
entre a comunidade tutsi, entre abril e julho de 1994."

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http://noticias.terra.com.br/mundo/africa/ruanda-ex-…er_0_Noticia

luciano_8#31
Não sei dizer se o Q.I determina se um povo será "civilizado". Até porque vários povos "bárbaros" da Europa na Época do Império Romano e posteriormente também não eram civilizados, e também a maioria dos índios americanos não criaram civilizações além das já conhecidas.
ayrton#32
Ainda o massacre dos tutsis:
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Essa mentalidade, errônea e baseada em recalques, de que a pobreza da África decorreria da exploração capitalista é a única responsável pelo genocídio e perseguição dos tutsis em Ruanda e no Congo, principalmente.

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Isso porque, ao contrário dos hutus, os tutsis se aliaram aos colonizadores europeus, mesmo após a independência das ex-colônias, por reconhecerem - e qualquer pessoa com bom senso é obrigada a reconhecer - a superioridade tecnológica e moral decorrente da cultura judaico-cristã-greco-romana.

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