Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Socialismo ou morte!!!!

Iniciado por lvaro_4 em 12/01/2007 · 30 mensagens

lvaro_4#1
Mandei uns recados para o Conde Loppeux de La Villanueva a respeito de sua participação no último programa do Olavo, o Conde é um sujeito mais radicalmente conservador do que eu que tendo para um perfil liberal e radical democrata, por isso sempre peguei embates assombrosos com o Conde nessa comunidade... mas é claro que ele é um sujeito que sempre admirei.

Penso que devo circular melhor essa questão que o Conde levantou e a qual estou atento... o Geert também está analisando o caso.

Mandei este recado pro Conde:

Percebi que você está atento a "cordilheira" que o chavismo e populismo socialista triunfante na América Latina está formando integrando as forças armadas numa dimensão continental nunca antes vista e com o claro objetivo de lutar contra o "inimigo do norte" e de garantir a soberania de uma futura ditadura em território latino-americano.
Meu pai é militar e recebeu a pouco tempo uma carta do Foro de São Paulo tratando justamente da integração hemisferial e sobre desenvolvimento econômico nos moldes de uma "social democracia" de caráter claramente socialista.
Acredito que os generais de todo o Brasil estão recebendo o mesmo tipo de carta. Penso que as últimas medidas tomadas por Chavez na Venezuela e pelo senhor Evo "Imorales" serão tomadas pelo governo Lula a pretexto de exercer uma reciprocidade bilateral nacionalizando os mercados privados e estatizando a economia nacional com mão de ferro.

Das duas uma, ou os militares vão aderir como braço armado do governo a esse avacalhamento socialista e tomarão de assalto os mercados nacionais ou a insubordinação será geral.

Tudo isso não passa de uma estratégia comunista de avanço da repressão e diminuição dos direitos individuais muito previsível. Esse jogo dialético macabro entre os países latino americanos que está se radicalizando numa dimensão muito acelerada.

Sentiram o clamor profético do Hugo Chavez esta semana: Socialismo ou morte!!!

Definitivamente a partir deste ano de 2007 as coisas vão engrossar.
edgard#2
Eu tenho um amigo na AMAN. Apesar de ainda contarem com o cenário de contra-insurgência na Amazônia, o foco da maioria dos militares está voltada para uma "potência estrangeira" que queira controlar a floresta e seus recursos naturais.
lvaro_4#3
Pois é: o velho mito esquerdista de que vamos ser invadidos pelos Estados Unidos casou bem com o nacionalismo dos militares.

Mas o foco está errado mesmo.
inocncio#4
Rolou uma discussão sobre o assunto na comunidade do EB. A única coisa que posso dizer é que existe uma parcela do EB que não está totalmente convencida em formar uma força continental com a Venezuela contra os EUA.
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=31598&tid=2507186514829608996&na=2&nst=70[/url]

Sei que existe muita alienação de muitos cadetes e muitos oficiais no Exército. Meu irmão mesmo ( que é tenente formado na AMAN ) é um caso típico.
Quanto ao Conde é só mais uma figurinha grotesca do Orkut. Não vale a pena dar atenção para um ser tão idiota. Sua tentativa de falar com o Olavo no programa foi ridícula para dizer o mínimo, cortando toda hora o rapaz que já estava falando com o Olavo.
É só um moleque (alguém que se auto-entitula "Conde" logo de cara já não merece muito crédito) querendo aparecer num momento muito ruim do país.
lvaro_4#5
É Toth, tem razão...

O Conde é um cara tipo, tipo o Salgado...

rsrs...

Bincadeirinha, brincadeirinha... saindo... saindo...
marcos_12#6
O Chavez é um safado. Nos deixou sem saída!!

Socialismo ou morte = morte ou morte, hehe.
inocncio#7
Pode ser, só que com uma diferença. O Conde tem um verme que puxa o saco dele. O Salgado não.
Abraços.
lvaro_4#8
kkkkkkkkkk

Mas o Conde pode ser meio doido, pelo menos tá do lado certo.
priscila#9
Quer dizer que há militares que vão ser convencidos - ou já estão convencidos - de que corremos o risco de ser invadidos pelos EUA? Jura?

Que patético... Não sabia disso, não.
alfonso_2#10
Minha nossa...(risos)...já vi que, quando Chávez for deposto ( o que INEVITAVELMENTE vai acontecer) essa turmas de militares brasileiros vai ter rezar muito para que Chávez seja derrubado APENAS por um movimento interno. Se os marines forem atrás de Chávez, esses militares brasileiros supostamente pró-chavistas não vão sair debaixo de suas camas...(risos)...

Uma União Militar na Amércia do sul contra os EUA...só rindo mesmo...uma alianca militar dessas não duraria três segundos em pé em um conflito aberto com os EUA, o ÚNICO país no mundo com capacidade militar para lutar em dois fronts de guerra simultaneamente.
priscila#11
Toth, o artigo do Olavo que você fez o favor de reproduzir na outra comunidade é primoroso, e continua - mais do que nunca - valendo, como alerta e como explicação.
A incipiente Nova Ordem Mundial alia esquerdistas e globalistas (dos quais os "bilderberguianos" são um claríssimo exemplo, e muito organizado, aliás) em diversas instâncias de conveniência.
Burro é quem não sacou isso ainda...
alfonso_2#12
APENAS UMA salva de Tomahawks já seria suficiente para neutralizar TODA a capacidade militar brasileira. Bwahuahuahua...seria um vexame inacreditável...
priscila#13
Se é essa a "invasão americana" que assusta a galera, aí eu teria uma gratíssima surpresa...
Mas, é claro, não acredito que haja consciência disso: até porque essa invasão já aconteceu, e não é "americana", é globalista...
Aliás, aconteceu também lá, nos próprios EUA!
priscila#14
Pra não confundir: estou me referindo ao meu próprio post anterior.
inocncio#15
A questão Priscila é que esse assunto é sério, não é conversa para moleque muito menos guarda-ordens de polichinelo. Não temos mais tempo a perder. É a vida das pessoas que está em risco PORRA ( desculpa Priscila, não é para você de forma alguma).
Essa união continental não aguentaria um "peido" dos EUA caso viesse a existir um conflito armado. Seríamos esmagados numa questão de horas sem maiores delongas. A questão é que o exército continental do Foro sob as ordens de Hugo Chávez jamais entrará em conflito com os EUA mesmo porquê nem Hugo Chávez é louco o suficiente para isso. A aposta é que essa guarda seja um apêndice do exército mundial da ONU, este sim com poder suficiente para encarar os EUA.
Agora vai explicar isso para um moleque como esse Conde que sequer sabe que existe um CFR, que existe Bilderberg, que existe uma North American Comonwealth, etc.
Gente, a coisa é séria. Não estamos aqui para brincadeirinhas de moleque que se masturba com Playboy ainda. Essa fase já passou, pelo menos para mim passou faz tempo, eu ainda prefiro ter prazer de verdade com mulheres de carne e osso (olha, aconselho: é muito melhor).
Não sei se ainda existe salvação para o EB. Existem uns poucos idealistas que resistem bravamente dentro da corporação e existe muita gente alienada e disposta a tudo por dinheiro. Tem louquinha, louquinha para entrar no exército da ONU ( basta ver a própria comunidade do EB no Orkut). Existe gente séria e com uma garra imensa trabalhando para reverter esse quadro, mas sinto que talvez seja tarde demais. A única coisa que pode salvar o Brasil hoje é um milagre.
lvaro_4#16
O Toth-Salgado está certo, o assunto é muito sério mesmo.

Estamos esperando que nossas casas sejam invadidas e nossos parentes mortos, estamos esperando a mais grave crise política da história do continente???
inocncio#17
A tática da avestruz pode até funcionar para você, mas não funcionará para seus filhos pode ter certeza. Quem não tem filhos ( acredito ser o caso de muitos aqui) está sossegado. Quem tem deveria estar preocupado. Se não fizermos nada a respeito, ai é que as coisas não vão mudar mesmo. Eu pelo menos aprendi desde cedo a não ser um conformista e enfrentar os problemas de frente. Pode ser um discursso meio esfarrapado num país dominado por gente de tão baixo moral e sem nenhum princípio, mas mesmo assim eu deveria ser isso só porquê todo mundo é? Acho que não.
Se os americanos pensassem como você os Estados Unidos ainda seriam uma colônia britânica e possivelmente ainda teríamos escravos por ai.
ianaletcia#18
Chávez consegue levar a cabo seu "socialismo ou morte" porque tem dinheiro para isso. Cortem a verba e ele morre à mingua. Mas como se os EUA também colaboram com isso? Se os demais países mezzo socialistas da AL apóiam? É preocupante...
inocncio#19
Para quem ainda acredita que há saída pacífica:

[url]/CommMsgs.aspx?cmm=775794&tid=2509768975594537152&na=4[/url]
inocncio#20
Venezuela tem laboratório de armas biológicas:

http://www.militaresdemocraticos.com/denuncias/en/20021219-04.html
inocncio#21
http://www.templartitan.com/intel-portal/modules.php…icle&sid=705

Iran has been trying for quite some time to divert U.S. attention from the Middle East and the Gulf area to other corners of the world. It is also known the Iranians have been seeking new avenues of cooperation in technological, scientific and nuclear research programs with more countries. Many such efforts are directed towards Latin America, predominantly Brazil, whose President Lula da Silva, also playing around with nuclear ideas, has declared himself an ally of Hugo Chavez. The Iranians want to encourage such a relationship as much as possible, especially since their main partner for military cooperation, namely North Korea, might be forced to suspend all and every know-how aide of sensitive WMD and missile projects. Chavez told the Iranians he supports Brazil's ambition to become a regional power in all areas, including nuclear and missile developments, which under certain circumstances might become available options for Iran as well.
inocncio#22
O coronel compareceu a um seminário em que foram debatidos temas de interesse do Brasil e da União Européia. Deu-se em Brasília. O encerramento foi há dois dias. Falando no encontro, Oliva Neto disse que a força militar conjunta do Cone Sul visa, entre outras coisas, “impedir uma aventura militar ou uma pressão de um país sobre a região ou sobre uma nação sul-americana.” Suas declarações foram resumidas em texto veiculado no sítio do PT.

Embora Lula tenha declarado que não deseja exercer o papel de líder latino-americano, o coronel disse que, para que a Otan latina se torne realidade, será necessário que o presidente exerça sua “liderança política.” A conclusão do projeto ainda vai levar, segundo disse, alguns meses. Depois de concluído, será submetido aos governos dos países do Cone Sul e do Pacto Andino.

Além da defesa territorial, a união das forças militares serviria, na opinião do coronel, para a defesa das riquezas naturais do continente. Mencionou as reservas petrolíferas, O coronel Oliva acredita que o continente tem um volume respeitável de petróleo, de água e a biodiversidade. São temas que, na avaliação do coronel, provocam “estresse internacional”.

Para o coronel Oliva Neto, “há uma tendência, em médio prazo, de risco de uma tentativa de pressão internacional sobre a América do Sul, através da área militar”. Daí a necessidade de união continental das forças militares.

O tema tem potencial para deixar Washington de cabelo em pé. A administração de George Bush olha de esguelha para administrações como a de Hugo Chávez, na Venezuela, e de Evo Morales, na Bolívia. E não há de ver com bons olhos a junção dos exércitos desses países com as Forças Armadas das demais nações da América do Sul.
inocncio#23
De resto, num instante em que o governo discute um pacote fiscal e que se prepara para mostrar o tamanho da tesoura do segundo mandato, são no mínimo inusitados os planos de expansionismo militar. Sobretudo se for considerado o fato de que, no Brasil dos últimos anos, Exército, Marinha e Aeronáutica têm manejado mais o pires da penúria do que o equipamento bélico
inocncio#24
Então, se Chávez está envolvido até a tampa com o terrorismo internacional, inclusive já está na trilha de armas de destruição em massa, já há um processo de criação de uma força militar conjunta no continente ( por favor, leiam o texto acima) e isto implica que nosso EB não apenas será aliado como também será subordinado ao alto comando da nova força ( da qual todos sabemos Hugo Chávez será o comandanta superior) então é apenas uma questão de lógica deduzir que nosso EB será um mero apêndice de uma força terrorista altamente perigosa. Claro, os militares americanos até pouco tempo atrás rolavam de rir das intenções de Hugo Chávez pois todos sabemos que nem mesmo uma força conjunta seria páreo para o exército americano. Mas, em se tratando de terrorismo tudo é possível.
Um homem que no dia da posse afirma que Cristo foi o maior socialista que já existiu é capaz de qualquer coisa.
inocncio#25
Eu acho muito estranho o posicionamento de muitos amigos aqui no fórum. Vocês não houvem os podcasts do Olavo não? Acho que ele já falou exaustivamente sobre o assunto.
inocncio#26
priscila#27
Eu concordo com você, Toth!
E sei que não está falando para mim... !

O que eu quis dizer é que os EUA já estão suficientemente minados lá dentro, mesmo - e simplesmente nunca, jamais, de forma alguma interfeririam aqui...

A patetalha de lá (que, é claro, existe e cresce) já está ferozmente brigando por causa do Iraque, e sabotando onde pode. Junto com seus aliados do mundo inteiro. Trata-se, como eu sempre digo, de uma ideologia transnacional - e de uma correspondente estratégia idem.
E é claro que é séria a situação - só sugiro que passemos a olhar as coisas por um prisma que transcenda a idéia de país, como é muito mais correto e mais real. E, aliás, muito mais perigoso, também.
inocncio#28
Onde foi que eu disse que alguém deveria pensar com a minha cabeça? O que eu peço ( e inclusive o Olavo pede) é que todos usem as suas para analisar os fatos. Cada um tem direito a uma interpretação dos fatos. O que não pode acontecer é a covardia intelectual (como o Olavo mesmo já cansou de falar e alertar) de muitas pessoas que acham que vão fugir da realidade fingindo que ela não existe. Inclusive Olavo usa um termo até mais chulo "bundão", claro que esse não é o seu caso e nem o de muitos aqui. Aliás só o fato de ser direita no Brasil já é motivo de muita coragem.
Ninguém está dizendo que a Venezuela vai enfrentar os EUA. Foi exatamente o que eu não disse. O que eu disse e repito é que a existe um movimento no sentido de unir as FFAA no continente em torno de uma única disciplina e um único comando. E tem muita gente dentro do EB louca para participar dessa iniciativa achando que os EUA são nosso inimigo quando na verdade os EUA são o nosso único aliado possível nesse jornada. Ou estou errado sobre isso também? Ou você também crê que os EUA são nosso inimigo e querem dominar a Amazônia, o Brasil e o mundo?
Os EUA cagam e andam para a Américan Latina, mas se encher o saco deles eles vão lá e arrasam com tudo. Ou estou errado? Hugo Chávez treina terroristas para atacar os EUA, tem labs de armas biológicas e os EUA vão ficar olhando e achando bonito?
Estou tentando alertar o pessoal do EB, todos que eu conheço para o perigo dessa aliança com Hugo Chávez, principalmente porquê Hugo Chávez não é um aliado do Brasil. Ou um aliado ajuda a construir bases militares na fronteira com o seu país? Com qual intenção essas bases estão sendo construídas? Claro que hoje Brasil, Bolívia e Venezuela não dão para o cheiro sequer para as milícias armadas americanas quanto mais para as Forças Armadas, mas se deixarmos a Venezuela pode sim tornar-se um grande perigo para o NOSSO país e não para os EUA. Esses países todos da região vêem o Brasil como IMPERIALISTA (acredite se quiser) ...
inocncio#29
porquê temos ( na visão deles) mais riquezas, alguma democracia, alguma indústria, alguma chance de prosperidade (embora todos saibamos o quanto estas condições estão limitadas atualmente), bolivianos, chilenos, argentinos, uruguaios, paraguaios, venezuelanos e outros nos odeiam não é de hoje. Inclusive Simon Bolívar ( que inspira a tal "Revolução bolivariana de Hugo Chávez") via o Brasil como o grande entrave para uma possível comunidade sulamericana de nações. Estes povos não nos toleram por falarmos um idioma diferente do resto do continente e por termos ( na visão deles) a melhor porção de terras da América do Sul. Os nossos militares deviam estar trabalhando para nos proteger desse perigo, do perigo da revolução gramsciana em andamento no Brasil (devidamente camuflada de democracia) e não tentando formar alianças com o inimigo que amanhã poderá te ferroar depois de te-lo ajudado a atravessar o rio. O Brasil está sendo usado como o sapo e o resto entra como o escorpião. Olavo chega a fazer uma analogia inclusive mais grosseira onde nós entramos com a bunda, o Exército Brasileiro está sendo usado como camisinha (depois será descartado como objeto de uso) e o resto você sabe com o quê entra.
christian#30
Ele não disse “Pátria e socialismo ou morte”, o que contraporia o binômio pátria e socialismo a morte. Ele disse “Pátria, socialismo ou morte”, o que contrapõe os três elementos da frase, sugerindo que só há lugar para um deles.

Até aí, nenhuma novidade.(...)
http://www.gropius.org/2007/01/10/chavinho/

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