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Qual a origem da propriedade privada?

Iniciado por justia em 20/05/2010 · 10 mensagens

justia#1
Pra vcs qual a fonte do direito a propriedade privada?
selma#2
Animais marcam terreno urinando, cantando etc.

Cachorrinhos correm e escondem presentes da casinha e rosnam se tentamos tomar deles.
murilo_2#3
um poder humano, oras. Se o sujeito vai lá, trabalha um terreno e e capaz de defende-lo de pretensos agressores ( ao ponto de estes nem tentarem), seja sozinho ou por arranjos sociais, então temos o fundamento da propriedade privada. Que pode ser obviamente vencido por algum outro poder ou arranjo social. No fim acho que a divisão dos recursos escassos é uma questão de produção e de equilibrio homeostático ( como dois paises que tem a bomba nuclear, nenhum que brincar com o outro pois é destruição mútua garantida) em relação à posse. não sai disso, a propriedade é uma relação.
murilo_2#4
quer dizer, é poder de fazer algo a alguém, se o sujeito não está em uma ilha deserta, ainda aí temos o problema dos animais hehe.... A ameaça de agressão em defesa do que é seu é pressuposto tácito da propriedade privada. Não sei se foi em um T.O , mas certa vez o Olavo disse que concordava com a noção de liberdade e propriedade dos romanos em contradição com a moderna. Para os romanos o proprietário era quem conseguia defender seus domínios, por isso era comum a manutenção de pequenos exércitos por parte dos grandes senhores de terra. Não existia essa idéia de que é possível centralizar a defesa de uma propriedade pessoal em um orgão policial. Ele diz que isso era mais honesto e também menos perigoso em relação ao potencial de centralização do poder de agressão. Algo assim!
justia#5
O q observamos entre animais não é a manifestação do instinto natural de defesa aliado a lei do mais forte ao invés da confirmação da origem natural do direito a propriedade privada?

E se é natural o direito a propriedade privada pq existe polícia? O q é natural não precisa do planejamento e deliberação humana. Por exemplo, um lápis não é um objeto natural. Precisa ser feito pelo homem. Se fosse a natureza nos daria lápis assim como dá maçãs.

Outro exemplo é entre sociedades primitivas onde não há o conceito de propriedade privada. A propriedade é coletiva.
justia#6
Parece q o direito a propriedade privada é fruto de convenção social como o direito a educação e saúde.
gabriel_7#7
Isso iria depender. Ela veio do contrato social nas sociedades que assim chegaram ao fim, e como processo natural de escolha "pragmática" em certos casos.

Por exemplo, na evolução do feudalismo para o capitalismo, a propriedade privada, ou nessa minha tentativa de explicação, o direito de trocar, aparece geralmente nos grandes impérios como uma concessão do governo a certos sortudos que tinham a benção do monarca.

Já na América, a propriedade privada não veio como uma concessão do império inglês, mas como algo natural, eu creio, assim como apareceu naturalmente uma colônia socialista que não durou muito nesse sistema...

Porém, a defesa filosófica mais comum é a da dos direitos naturais, que evoluiu do Locke.

Mas, pensando um pouco melhor, nada impede em teoria que esse "direito" fosse usufruído de forma natural e , depois, tenha sido oficializado em uma constituição ou algo do tipo.
murilo_2#8
a capacidade ( no sentido de potencial) que o homem tem para repudiar pretensos invasores com a própria força e a inteligência para perceber que a aceitação de certos limites como a posse de cada um, dado o trabalho de outrem e sua possível retaliação é uma mera convenção social?
murilo_2#9
agora .. o direito de todos à saúde é um poder real, uma obrigação que algum ser humano ou poder humano pode cumprir? E a educação para todos? Quem é o portador dessa capacidade de conceder saúde e educação à todos e prq ele é obrigado a isso?
murilo_2#10
quero dizer ... é preciso se conceber um ente abstrato e centralizado como o Estado para que a propriedade privada venha a tona em alguma sociedade? Agora.. a saúde e a educação para todos são concebíveis como um poderes humanos normais ?

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