...quero dizer, shortinho, mini saia, biquini, essas coisas....acho que vale a pena dar uma olhada nos sites cristaos de nudismo.
Tem uns argumentos interessantes pro nudismo.
Por exemplo, alguem justifica que na Biblia nao tem uma parte que condena o nudismo. tem apenas que o homem precisa de roupa...mas tem tambem que precisa de comida. Ora, ninguem vai comer o tempo todo, so qdo tem fome, ninguerm vai usar roupa o tempo todo, so se tiver frio. Ou Deus nao caminharia com um Adao nu....e bla bla bla. Logo, nao tem a me-nor importancia ficar pelado se tiver calor, se vc estiver com vontade....pelo menos na Biblia nao diz nada disso
So, to be clear about this: naturism is not condemned or forbidden in the Bible. If it was wrong for people to be nude, do you think God would have created Adam and Eve that way? If the human body is somehow offensive, why did God choose to walk with a naked Adam in the cool of the evening?
Naturists do not believe all nudity is bad (of course!), or that people ought to be clothed whenever possible. Naturists do not believe these things, and neither do Christians. At least, the Bible does not teach either of these ideas.
If you equate nudity with sex, then you will understand anything promoting nudity as encouraging promiscuity. But once you realise the two are quite distinct in the Bible - as they have been through most of history - then nudity becomes a practical, not a moral issue. In other words, not an issue at all.
There is not a single commandment against nudity as such in the Bible.
I have had a few very strange conversations with Christians on the subject. They tell me the Bible condemns nudity. I ask them where. They give me a passage. We look it up. I point out what the passage says. They tell me there is a better passage somewhere. We look it up...
A good example of this comes in the Sermon on the Mount in Matthew 6. Jesus tells us that God knows we need clothes. To make a few obvious comments on the passage...
•He says we need clothes - He does not say we need to be clothed all the time.
•Clothes are a practical need, not a moral obligation. He says that we need them, not that we have to wear them.
•We need clothes like we need food, according to Jesus. It is a helpful analogy. We don't have a moral obligation to eat, and we have no need to eat all the time;
we don't have a moral obligation to wear clothes, and we have no need to be clothed all the time.
We need food so that we can eat when we are hungry; we need clothes so that we can wear them when we are cold. It's really very simple, and very straighforward.
kkkkk
Quem quiser ver mais links:
1. Boyd Allens Christian Naturism
Se ainda houvesse um organismo com jurisdição universal para manter a ortodoxia cristã, esses miseráveis não usariam o nome de Cristo pra uma safadeza dessas!...
Opa! Não sou adepto do naturalismo mas comparar essa prática com a putaria que rola no Brasil é demais. Primeiro que ninguém freqüenta um ambiente naturalista pra ver xotas e pirus, nem pra fazer sexo e se masturbar. É um ambiente sem malícia.
A nudez brasileira que tu se refere nada mais é que provocação. É mulher exibindo seios e bundas... Muitas fezes esfregando ambos nos outros. É coisa dessa natureza. Todo comportamento é malicioso.
Ah, tá, caralho! Porra, naturismo é os meus ovo!! Quem não iria ficar de pau duro vendo mulher boa, pelada? Só se for viado! Só entraria nesses ambientes naturistas pra fazer suruba; perdoem-me, mas não vejo como alguém poderia entrar em um grupo naturista só pra ficar peladão, sem qualquer outra intenção maliciosa...
Schmidt
Vc leu direitinho o que foi postado no topico???? Se vc leu sobre naturalismo é porque nao ficou so no titulo. Entao acho que deve ter lido como o topico se inicia. "Quem se choca com mini saia, shortinho, biquini"???? Entao releia. Nao tem nada de gente se esfregando.
De toda forma, segundo a argumentacao naturalista, esse asco todo em relacao ao corpo é um afastamento-e nao aproximacao, de Deus.
Mas vc nao pode achar que todo mundo é igual a voce. Tem gente que vai mesmo nesses lugares so porque gosta de ficar sem roupa, tem naturalismo cristao-veja a quantidade de sites!!!!...parece que vao porque gostam. E parece-mer-nunca fui-tem regras de etiqueta sobre erecao: uns acham que deve cobrir, outros que deve-se encarar com naturalidade. Mas nao deve ter gente safada, nao....ou seria banida do grupo.
kkkk
Que eh isso? Vao familias nesses lugares....criancas e adolescentes com pais casados. Tem aos montes....nao aqui no Brasil, mas nos USA tem as pencas. Na Europa tambem. Se fosse bicha nao teria mulher e filhos....e se ficasse muito tentado e com erecao toda hora ia dar divorcio e a mulher nao ia mais.
Pra falar a verdade, estou sendo injusto. Tem também os cornos. Tem um amigo meu, por exemplo, que foi numa dessas casas de swing e comeu a mulher de um cara, na frente dele. E o cornão ainda perguntava: está gozando, amor? Sei bem como são essas "famílias" Eu é que não mostraria mulher minha pelada pros outros, tem que ser muito corno ou bicha enrustida pra fazer isso.
Opa! Não sou adepto do naturalismo mas comparar essa prática com a putaria que rola no Brasil é demais. Primeiro que ninguém freqüenta um ambiente naturalista pra ver xotas e pirus, nem pra fazer sexo e se masturbar. É um ambiente sem malícia.
A nudez brasileira que tu se refere nada mais é que provocação. É mulher exibindo seios e bundas... Muitas fezes esfregando ambos nos outros. É coisa dessa natureza. Todo comportamento é malicioso.
Vc não escreveu uma merda dessas a sério, não??
Fala que não escreveu, porque isso vai entrar nos anais de pérolas da Olavo de Carvalho.
Se há quem tente conciliar o Cristianismo com o anarquismo, com o socialismo, com o espiritismo, com o budismo, tentar uma fusão com o nudismo não é nada muito espantoso.
Acho que vcs estao meio por fora. Em plena luz do dia, no meio de Berlim, ha um parque onde inumeras pessoas tomam banho de sol totalmente nuas.
Fora as outras todas areas que eu nao vi. Ninguem se espantava. Parecia, mesmo, uma nudez natural.
Tem ateh um hotel soh pra nudistas. La so se entra e permanece nu....e nao tem nada a ver com sacanagem.
Em escolas americanas, ateh ha pouco tempo, se eh que ainda nao existe, os alunos de high school faziam natacao nus....nao usavam sunga, querendo ou nao. No YMCA tambem so nadavam nus.
'In some English schools, Manchester Grammar School for example, nude swimming was compulsory until the 1970s. [7] This was also the case for some U.S. junior high schools. [8] A 2006 Roper poll showed that 25% of all American adults had been skinny dipping at least once, and that 74% believed nude swimming should be tolerated at accepted locations.'
Uma amiga minha de high school me disse que a familia fazia skinny dipping na piscina deles...e, pelo menos na percepcao dela, nao havia conotacao sexual.
Nos US 'There is no federal law against nudity'.
Parece que eh antigo: ateh o Rooselvet ou Franklin curtia nadar nu. Se em escolas, em familias, etc, as pessoas nadam nuas, se tem ateh coisas governamentais delimitando areas pra nudismo, se tem inumeros sites cristaos de nudismo, imaginar soh sacanagem ja eh perversao.
Parece que tem esse lugar que as pessoas fazem karaoke, e nao sei mais que outras atividades....e nadam todas nuas. Parece que vao sair no guiness.
NÃO EXISTE NUDEZ NATURAL DEPOIS DO PECADO ORIGINAL. Vc pode não aceitar o pecado original, mas, não pode negar essa consequência obvia de que depois que o homem caiu, ele não pode mais encarar a nudez como algo ingenuo já que o texto biblico não fala da roupa ou da falta dela, mas, da milicia e da falta de malicia.
Vale lembrar, por ultimo, que foram hereges alemães no seculo da Reforma que começaram com essa teoria ridicula de "naturismo cristão", e eles foram, pela graça de Deus, esmagados pela Igreja de Cristo.
NÃO EXISTE NUDEZ NATURAL DEPOIS DO PECADO ORIGINAL
Sério! Quando os europeus pisaram vieram para o continente americano os índios estavam todos bem vestidos, desfilando lindos trajes feitos de pele de onça e adornados com penas de papagaio.
A nudez é natural pq Deus nos fez assim.
O link que coloquei em frances do manifesto cristao do naturismo, ou algo assim, tem uma visao peculiar.
Entre inumeras coisas aponta a importancia do HOMEM no cristianismo, e mais que isso, e o amor de Deus ao homem como ponto central do cristianismo. Depois, da importancia (subestimada e corrompida)do corpo dentro do cristianismo. Deus se fez homem(carne, corpo), que ressuscitou(implica corpo), ressureicao(implica corpo), etc.
TUDO implica em corpo, na indissolubilidade, em cada homem nessa religiao, entre corpo e alma e que a visao somatofobica, de que a alma tem primazia sobre o corpo por ser mais pura ou mais bela eh, portanto, mais uma influencia greco-latina-via platonismo-que, de fato, judaico crista. Por isso, mais outras partes da Biblia como corpo sendo templo, etc, o corpo eh interpretado como bom desde o inicio ou Deus nao o teria criado como criou.
Sobre o pecado original explica assim: O genesis eh a historia da criacao, da vontade de Deus de fazer o homem viver, de lhe prover do que viver, mas tambem de lhe dar liberdade de confiar nEle inteiramente ou nao. Da nossa falta de confianca em Deus e de sua criacao provem nossa vergonha e nosso pudor: se Adao e Eva se escondem, se vestem, nao eh porque descobrem que a nudez eh malsã (senao Deus nao os teria criado nus) mas sem duvida porque a nudez(sem malicia, parentese meu) simboliza a confianca total, uma alianca infelizmente rompida, a qual Deus nao cessara de repropor aos homens. (Ele a repropoe a todo instante)
Segundo essa visao deles, a nudez eh vista como simbolo dessa tentativa de demonstrar confianca total na criacao dEle, de ser 'enfants de Dieu', de se despojar de tudo que eh artificio humano, exterior, que nao faz parte deles....e reatar essa alianca.
Mas alegam que eh um caminho dificilissimo, que nao eh pra qualquer um, visto que nudez eh tabu, etc, mas, pelo que entendi, uma forma de viverem o que entendem como cristianismo.
iSério! Quando os europeus pisaram vieram para o continente americano os índios estavam todos bem vestidos, desfilando lindos trajes feitos de pele de onça e adornados com penas de papagaio.
A nudez é natural pq Deus nos fez assim.
E a primeira coisa que os padres fizeram foi batiza-los, vesti-los e ensinarne-lhes algo tão ruim quanto pudor e monogamia.
Vamos parar por aqui, Schimtd... Vc esta sem expondo ao ridiculo. Um discurso desses, alicerçado no conceito de "bom selvagem" ficaria bem na comunidade dos haters, não aqui.
Volto a insistir, vc pode até ser a favor da putaria, mas, então, que abandone de vez o cristianismo e a sua civilização "odienta" que tanto defende aquilo que vc despreza por má fé ou por ignorância.
Sobre o pecado original explica assim: O genesis eh a historia da criacao, da vontade de Deus de fazer o homem viver, de lhe prover do que viver, mas tambem de lhe dar liberdade de confiar nEle inteiramente ou nao. Da nossa falta de confianca em Deus e de sua criacao provem nossa vergonha e nosso pudor: se Adao e Eva se escondem, se vestem, nao eh porque descobrem que a nudez eh malsã (senao Deus nao os teria criado nus) mas sem duvida porque a nudez(sem malicia, parentese meu) simboliza a confianca total, uma alianca infelizmente rompida, a qual Deus nao cessara de repropor aos homens. (Ele a repropoe a todo instante)
Segundo essa visao deles, a nudez eh vista como simbolo dessa tentativa de demonstrar confianca total na criacao dEle, de ser 'enfants de Dieu', de se despojar de tudo que eh artificio humano, exterior, que nao faz parte deles....e reatar essa alianca.
Mas alegam que eh um caminho dificilissimo, que nao eh pra qualquer um, visto que nudez eh tabu, etc, mas, pelo que entendi, uma forma de viverem o que entendem como cristianismo.
O problema é que depois da queda, não da para simplesmente tirar a roupa e falar "pronto, voltei as origens". Se fosse assim, não seria necessário o sacrificio na Cruz.
Tambem acho que depende do que vai no coracao de cada um....e isso so Ele pode saber. E a propria pessoa, nudista ou vestida, tambem tem nocao, nem tanto qto Deus, mas tem.
Quem sabe se alguem que se propoe a isso nao ta, realmente, ansiando de todo coracao reatar essa alianca? E ja pensou se estiver conseguindo mais que os outros?
Quem sabe se alguem que se propoe a isso nao ta, realmente, ansiando de todo coracao reatar essa alianca? E ja pensou se estiver conseguindo mais que os outros?
A pessoa pode até estar se propondo a isso, mas, não vai passar de mero simbolismo babaca ( na melhor das hipoteses, na maioria é perversão mesmo), simplesmente pq ela não é Deus para afastar a marca do Pecado Original do ser humano.
Percebe que se vc assumir isso, vai ter dado um poder ao pelado que ele não tem??
Vc vai estar substituindo o sacrificio da Cruz por mostrar a bunda aos outros.
E a primeira coisa que os padres fizeram foi batiza-los, vesti-los e ensinarne-lhes algo tão ruim quanto pudor e monogamia.
Vamos parar por aqui, Schimtd... Vc esta sem expondo ao ridiculo. Um discurso desses, alicerçado no conceito de "bom selvagem" ficaria bem na comunidade dos haters, não aqui.
Volto a insistir, vc pode até ser a favor da putaria, mas, então, que abandone de vez o cristianismo e a sua civilização "odienta" que tanto defende aquilo que vc despreza por má fé ou por ignorância.
Disseste que: NÃO EXISTE NUDEZ NATURAL DEPOIS DO PECADO ORIGINAL. Vamos lá:
Natural pode ser entendido como: oriundo; originário; próprio; não postiço; produzido pela natureza; conforme à natureza; etc. O oposto do natural é o artificial: dissimulado; fingido; postiço, etc.
O que é o natural aí, as vestes ou a nudez? Como Deus fez o homem? Nu ou vestido?
A nudez em si mesma não é putaria. Putaria, luxúria, lasciva, depravação, etc. é outra coisa.
De uma passada nos links que postei, americanos, tem um ingles, acho, um frances....todos se dizem cristaos....e vera que vao familias.
Nao sei se ele consegue essa pureza....mas como o cristao acredita na graca de Deus-um presente de Deus pra quem NAO merece, quem somos nos pra afirmar que ele ta pior que a gente?
No link do lugar americano que postei que pretende sair no Guinness-mas esse nao se diz cristao-vera que vao pessoas nuas entre 6 meses e 83 anos.
Não, o que não é natural é a nudez do indio. E não é natural porque não é conforme a natureza humana. Porque se assim o fosse, os indios não aceitariam com tão bom grado as roupas que os jesuítas lhes davam. E, principalmente, hj eles continuariam andando nus e não vestidos, como é o atual costume.
Agora, não tente se esconder atras de malabarismos semânticos para justificar o que vc vinha defendendo até agora: que os indios eram moralmente puros e ingênuos até a chegada do maldoso padre ocidental.
Agora, não tente se esconder atras de malabarismos semânticos para justificar o que vc vinha defendendo até agora: que os indios eram moralmente puros e ingênuos até a chegada do maldoso padre ocidental.
Não disse que eles eram sem pecados, imaculados. Agora, no tocante a nudez eles não tinham vergonha. A nudez pra eles não era sinônimo de lascivia. Nesse ponto, eu disse nesse, eles não tinham malícia, era como crianças.
Nudismo? Ora por favor gente parece até que querem se colocar como pessoas santas que são perfeitas e não suscetíveis ao pecado.
O ser humano está numa constante luta contra o pecado. A Nudez é justamente uma via para o que? A cobiça, o sexo e a depravação. Em outras palavras: pura imoralidade.
O nudismo vai de encontro com a paz, modéstia, auto-controle e auto-respeito que devemos todos exercer numa vida cristã, além de ser um fator desestabilizador para a vida matrimonial. Levar crianças a esses lugares é acostumá-los a uma vida com limites frouxos.
Além de ser justamente uma ponte para permitir que outras coisas se tornem normais. Amanhã vão dizer que homossexualidade deveria ser mais difundido, pedofilia mais difundido e assim por diante.
Não é pq a mídia ou a cultura latina está cheia de mulheres sendo exibidas como objeto sexual que devemos contribuir para que as coisas piorem. Devemos contribuir para que a cultura espiritual prevaleça sobre o materialismo humanista.
Quanto ao que se fala na Bíblia temos, por exemplo:
"E o Senhor Deus fez túnicas de peles para Adão e sua mulher, e os vestiu."
(Gênesis 3:21)
Portanto, logo depois do pecado original, Adão e Eva foram sim vestidos com peles de animais, não se mantiveram andando por aí pelados.
"O nudismo vai de encontro com a paz, modéstia, auto-controle e auto-respeito que devemos todos exercer numa vida cristã, além de ser um fator desestabilizador para a vida matrimonial. Levar crianças a esses lugares é acostumá-los a uma vida com limites frouxos."
Mas ninguem aqui ta propondo, dando ideia, sugerindo, insinuando, levar criancas ou idosos ou quem quer que seja pra esses lugares, nem marido ou namorada.
Apenas ta mosttando que embora ninguem comente, nos USA tem coisas mil vezes mais chocantes que nossas brasileiras que usam shortinhos, minissaias e decotes e biquini cavado, e nem por isso sao umas perdidas.
Obvio que ha aos montes umas que nao prestam, como ha em todo lugar do mundo. Pelo menos no meu mundo brasileiro, inumeras que vejo nas ruas, amigas de filhos, amigas do meu marido, norinhas, sobrinhas, a maioria eh menina-ou mulher- legal e decente e muitas sao umas lindezinhas.
E nem acho que todo nudista seja um doente, pecador....pesquise na internet e pelas argumentacoes da pra perceber que tem gente que leva isso a serio como estilo de vida, com justificativas, tem la seu grupo que pensa parecido. Ate pastor americano que tem um camping onde so pode entrar todo mundo nu tem.
Mas a media do brasileiro nao tem ideeeeia....so sabe comentar do carnaval e pouca roupa num pais acostumado com pouca roupa desde sempre e nem por isso eh tudo vulgaridade, provocacao....e nem por isso nossas maes, irmas, avos, sogras, primas, cunhadas, sobrinhas sao umas quaisquer.
Epa! Não estou incentivando o nudismo. Em meu primeiro post disse que não sou adepto do naturalismo. Já me manifestei várias vezes contra a nudez, contra os atentados ao pudor, etc., nessa comunidade. O que estou dizendo, nesse tópico, é que a comparação não é justa. Numa praia naturalista ninguém vai pra ver vaginas, peitos e pênis; agora na maioria das praias brasileiras o pessoal vai pra ver corpos. No primeiro caso, embora estejam nus, não há lascívia; no segundo, embora estejam com roupas mínimas, há muita luxúria. Em muitos casos há mais depravação em uma pessoa vestida (dependendo de sua vestimenta) do que em uma sem nada.
E o que se falar da nudez dos índios ? Pecadores ?
Algumas pessoas colocam todas as afirmações dentro de um saco e fazem uma mistureba dentro da cabeça oca.
.
Não se pode condenar algo que é destinado a um lugar específico, os naturalistas não saem por aí mostrando a suas partes. Há lugares específicos, e como todo lugar que tenha pessoas, existem as suas regras a serem praticadas.
.
Outra coisa é a questão dos costumes tradicionais. Há índios e nativos que até hoje vivem peladões pela mata, mas como todo o bichinho estúpido e impulsivo, há seres que condenam tudo como pecado, sem ao menos saber do que se trata.
"porra, naturismo é os meus ovo!! Quem não iria ficar de pau duro vendo mulher boa, pelada?"
.
1° regra em estar num ambiente naturalista: Não ficar excitado.
Quem diz que o nudismo, depois do pecado original, virou so coisa ruim-especialmente no meio cristao- ta meio por fora. No Tradicao Apostolica homens e mulheres so eram batizados inteiramente nus-como apregoam esses naturistas cristaos-sem nada externo, nem pra prender cabelo, nem adorno e nada de roupas.
Qdo fosse calor e se estivesse trabalhando, nudismo era comum-ta na Biblia, como, por exemplo: Joao 2:7
'Então aquele discípulo, que Jesus amava, disse a Pedro: É o Senhor! Quando Simão Pedro ouviu dizer que era o Senhor, cingiu-se com a túnica {porque estava nu} e lançou-se às águas.'
Errr... Os humanos, nós, somos detentores de uma consciência que cria simbologias - nós agimos simbologicamente. Não há outro modo, humanamente falando.
A nudez - TODA nudez - é um símbolo, assim como TODA a vestimenta também é. Compreender a correspondência entre o símbolo e seu significado específico não é algo banal - é algo importantíssimo. Entre CADA nudez, como entre CADA vestimenta, e seu significado existe um elo específico, que não é o mesmo para cada nudez e nem para cada vestimenta. Portanto, certo está o confrade que disse isto - que é obviamente idiota querer categorizar "nudez" ou "vestimentas"num varejão único. Como se TODA nudez fosse uma mesma coisa e TODA vestimenta outra mesma coisa.
Há nudezes simples como a de uma estátua grega, as quais seria indecoroso querer cobrir; e há vestimentas que simbolizam a mais pura das inocências. Temos pudor e temos vaidades; que tolice rematada querer passar uma régua sobre tudo, arrebentando com os significados simbológicos tão delicadamente construídos. Há a nudez que FERE, e que será castigada - mas eu não diria que todas serão! Há vestimentas indecentes, também - enfim, existe toda uma gama de significados, e o que importa é entendê-los como o que SÃO, e compreender quando são farsa e fraude.
Tanto há hipócritas que se cobrem falsamente, quanto há hipócritas cuja nudez não tem nada de inocentinha. O verdadeiro significado é o que interessa conhecer. O resto é idiotice. Não vejo vantagem entre ser alguém que se escandaliza à toa e nem muito menos em ser um palerma retardado que não percebe más-intenções óbvias. Um pouco de bom-senso, não? Bom, eu pelo menos acho indispensável.
O pessoal acha que eh possivel ficar excitado sem pensamentos indecentes.
Ademais, acham eles, muita coisa vem por conta da atitude.
E habito.
Em paises que as mulheres nao mostram o rosto quem chega de cara aa mostra provoca um rebulico. Em paises onde mulheres ficam com barriga de fora mas nao mostram tornoze-lo, ao ver um, os homens ensandecem. Mas quem ta acostumado a ver rosto, tornozelo ou barriga nao vai ficar fora de si so porque ta vendo uma dessas coisas. No meio indigena ninguem ensandece ao ver seios e mulheres ou homens semi nus.
A erecao eventual eh tratada como algo passivel de acontecer e apenas acho que cada grupo difere sobre o que eh mais sensato: cada homem sempre andar com uma toalha na mao, ou se afastar, ou encarar com naturalidade ou ser banido do grupo se for algo irrefreavel, especialmente para os que passaram da puberdade.
