demorou tanto tempo?
Que aconteceu de especial no seculo 20 pra 'cair essa ficha'?
(Genuina curiosidade, aos cultos da comunidade)
'Bento XVI lembrou que este ano a Igreja celebra o 60° aniversário da definição solene do Dogma da Assunção de Nossa Senhora em Corpo e Alma ao Céu, proclamada pelo Papa Pio XII na Constituição Apostólica Munificentissimus Deus, em 1° de novembro de 1950'.
Bom, ou nao sabem ou nao querem responder aa pergunta do topico.
Aproveito o topico pra outra pergunta pra quem souber ou quem quiser.
No dia da Assuncao, o panfleto da Missa dizia, entre outras coisas, que a Biblia era muito discreta e silenciosa sobre Maria.
Dia desses ouvi um conhecedor de Bibia dizer que Maria foi citada acho que sete vezes na Biblia....e Jesus 1000 e nao sei quantas. E que no tumulo de Jesus nao foi Maria que consolou os outros....mas que Joao-se nao me falha a memoria-que a consolou. E que Maria nunca pediu nada a Jesus. Que num dia apenas comentou que achava que faltaria vinho-se nao me falha a memoria, de novo-e |Jesus resolveu fazer vinho da agua. Enfim, que nao tem sentido achar que Jesus precisaria de alguem para interceder por nos. Bom, eu sempre rezei Ave Maria, e Rosario...mais por costume e por simpatia ...que por achar que Jesus precisaria de intermediarios. Por que nos catolicos rezamos muito mais Ave Marias que outras rezas?
Sei que soa ignorante ou desrespeitosa a pergunta....mas eh sincera. Alguem ai sabe responder aa primeira pergunta....e a essa?
Ah, perguntei num outro topico porque os anjos e arcanjos tem titulo de santo se sao anjos e nao santos, tipo, Sao Miguel arcanjo. Santo de sagrado, eh isso? Haha...deve ser. Deveriam arrumar um outro nome para os canonizados.
vou te sugerir uma comunidade melhor para resolver essa sua dúvida:
[url]/Main#Community?cmm=12901339[/url]
Mas antes de postar a pergunta lá, verifique se ela já não foi respondida em tópicos já existentes.
Desde já, porém, te asseguro que nossa devoção filial a Maria está sim bem fundamentada nas Escrituras Sagradas! Além do pedido feito a Jesus em Caná da Galileia, temos a cena no Calvário em que o Cristo diz a São João, apontando pra Maria: Eis aí a tua Mãe!
E também no próprio canto do Magnificat, em São Lucas, Maria diz: Me proclamarão bem-aventurada todas as gerações!..
É só ler os Evangelhos, olhar as pinturas das catacumbas, ler o que os primeiros Padres da Igreja diziam sobre Maria e também ler sobre as aparições de Nossa Senhora como mensageira de Deus, que você perceberá a importância de Maria para a Revelação Divina!
Obrigada!!
Ja fui la na comunidade e averiguei o que ja escreveram sobre isso e achei bastante coisa pra ler.
Tem muita coisa interessante e coisa normal em qualquer comunidade: ha os que defendem uma ideia, e outros que criticam e quem defende eh querido e respeitado e quem nao faz pate do coro eh rechazado...as vezes a forma eh irritante, mas dependendo de quem posta eh estimulante e esclarecedor o debate.
(Passei anos de minha ida tentando entender porque tem isso: cada qual se sentindo mais esclarecido, mais justo e mais nobre e melhor que os outros, seja no futebol, no partido politico, no entendimento de coisas sagradas. Ufa, um ex catolico mas que tampouco virou crente-que me deu explicacao tao obvia que eu nunca tinha visto: eh por causa de Adao e do pecado que entrou no mundo....nao tem solucao pra isso! Discordia rules (e o desejo de 'vencer' a ideia alheia)! Vide o post acima do seu! Todo mundo achara que seu jeito de ser e pensar eh melhor e vai preferir quem pensa igual. Esse que deu essa explicacao obvia pra isso-o pecado-e ex catolico que me chamou a atencao pra isso. Como disse, eu sempre simpatizei e rezeii a Maria mais que pra qualquer outra coisa. Nos rosarios diarios sao pelo menos 50 Ave Marias. Ate semana passada rezava mais de um. E assim ensinei meus filhos. Mas hj em dia to meio que tendendo a pensar como esse cara catolico postou la nesse link que vc me sugeriu ai em cima:
"De qualquer modo...
... a formúla Theotokos pode ser aceita não pela natureza de Maria, mas sim pela natureza de Cristo, pois Ele é verdadeiramente Deus.
Agora, sabemos que isto se dá em um espaço temporal finito e bem delimitado na história, não é mesmo? Ela não é eternamente (sem início, sem fim) mãe de Deus, mas sim mão de Deus enquanto sua manifestação histórica em Cristo Jesus."
(cont)
"Muito bem Leandro, porém como Católico que sou penso que devemos ter um absoluto respeito por ela, uma imensa admiração e glorificá-la para sempre, porém não adorá-la.
Penso também que toda interseção seja apenas por intermédio de Jesus Cristo a Deus, pois ao procurarem por Maria, Maria dizia: Procurem Jesus!"
"Leandro, eu como Católico, sinceramente, prefiro pedir tudo para Jesus e o Espírito Santo...Eu não consigo pedir e orar para nossos respeitados Santos e Nossa Senhora...Infelizmente mesmo eu sendo Católico, não consigo ver de outra forma, a não ser que me convençam disto.
Peço tudo a Jesus e ao Espírito Santo e respeito a posição de todos os nossos irmãos Católicos que pedem ajuda e interseção para Nossa Senhora e nossos Santos.
Paz e Amém. "
"Leandro, volto a insistir que tenho o maior respeito, admiração, glorifico, Ela é bendita entre todas as mulheres, uma mulher escolhida e muito abençoada por Deus, a Mulher de todas as mulheres, porém naquela época as pessoas pensando assim: Já que Maria é a mãe de Jesus, vamos pedir bençãos, curas, milagres e a salvação para ela, ao que ela os retribuía com a seguinte frase:
PROCUREM A JESUS!!!
Portanto tudo o que eu preciso, bençãos, perdões, ajudas, interseções eu as peço para Jesus e para o Espírito Santo em oração e fé.
Espero ter esclarecido a minha posição para não haver conflitos...hehe...Porém eu respeito aos nossos irmãos Católicos que pedem a interseção a Maria, mãe de Jesus aqui na terra.
Grande abraço,
Zeca "
"LEANDRO
JESUS NÃO ERA DESTE MUNDO, PORÉM MARIA ERA DESTE MUNDO."
Com todo respeito por quem pensa diferente, bien sur.
O problema da pergunta é achar que só cai a ficha quando algo vira dogma.
Na verdade, para algo um dia virar dogma, é necessário que a ficha já tenha caido a muitos séculos atrás. Que foi o caso da Assunção da Sagrada Mãe de Deus.
O problema da pergunta é achar que só cai a ficha quando algo vira dogma.
Na verdade, para algo um dia virar dogma, é necessário que a ficha já tenha caido a muitos séculos atrás. Que foi o caso da Assunção da Sagrada Mãe de Deus.
Hereges não entendem nada da nossa Teologia e vem falar bobagem, ainda!
Sem stress e grosseria com o proximo. Eh uma pergunta sencilla: por que a ficha caiu esse seculo-o que houve, como foi, como sassim?- se ja tava clara ha seculos? Soh isso. Mas eh normal de certos religiosos odiar quem eh diferente. Ou odiar de graca.
Credo.
Clodoveu...obrigada. Li seus links e algo copiei e perguntei ja a esse meu amigo que sabe uma porcao de coisas e adora explicar. Gracias.
Sem stress e grosseria com o proximo. Eh uma pergunta sencilla: por que a ficha caiu esse seculo-o que houve, como foi, como sassim?- se ja tava clara ha seculos? Soh isso. Mas eh normal de certos religiosos odiar quem eh diferente. Ou odiar de graca.
Credo.
Clodoveu...obrigada. Li seus links e algo copiei e perguntei ja a esse meu amigo que sabe uma porcao de coisas e adora explicar. Gracias.
Olha só o termo que você usa para falar de algo teológico: "Cair a ficha".
Nao achei outro termo melhor. Falha minha. Com certeza deve ter alguem mais capaz e que possa 'traduzir' ou entender a pergunta. Deus, com certeza, sabe da minha intencao, sentimento e curiosidade....e incapacidade de reformula-la de forma rebuscada. Que sirva pra ME mostrar a verdade de que desde Adao as pessoas se detestam mesmo. Mesmo as que se dizem religiosissimas e que usam termos rebuscados. Alias, acho que especialmente essas. (Algumas dessas)