Algumas proibições são mais ou menos justificáveis. O que não se justifica é o Estado fazer uso de quimeras para aumentar o controle sobre os indivíduos, que na minha opinião são os casos do tabaco e alcool, mas sou suspeito para falar, pois eu bebo e fumo.
Em todo caso a proposta do tópico não é proibir o consumo do alcool e do tabaco, mas campanhas publicitárias, que em tese estimulariam o consumo. Isso é discutível, apesar de que se por um lado o Governo quer proibir que se beba e fume, por outro lado estimula comportamentos de alto risco, como o sexo livre, seja hetero ou homossexual e o pouco caso que faz no combate ao tráfico de drogas. Isso é o que se chama de "maçã bichada", que alías é o único fruto concebível dos movimentos revolucionários de esquerda.
E tenham tenência em pedir boquete para um desafeto, ele pode topar
Banimento da propaganda de bebidas alcoolicas? Eu acho é que os publicitários deveriam melhorar a qualidade, isso sim. Essa última aí do cara rebolando é patética.
As vezes folheio revistas dos anos 50 e 60, estão recheadas de propaganda de marcas de cigarros e de bebidas, quem viveu na época diz que naquele tempo era "bem diferente" dos dias de hoje, isto é, era melhor. Será que fizemos tão mau uso de certas liberdades que tínhamos, que hoje em dia temos que ser privados delas? Meditemos.
Ja disse mas nao custa repetir, acho essa medida meritoria!!! Alcool causa muita desgracera mesmo!
Mas da pena perder certas propagandas, como a da Skol com os Argentinos!
Bom, mas, pra diversao, umas propagandas de cerveja. Eu gostei demais da Skol com os Argentinos. Uma delas, a Justica de Minas quis vetar, pois achou homofobica.
Acho que nao tem ninguem que nao adorasse as propagandas do Hollywood.....mas so alguns percebiam a mentira e a sacanagem de associar cigarro com altos esportes, altas aventuras, feliciidade, extase, juventude a prazer!
E o nonsense do slogan: Vao ao sucesso com Hollywood-ou algo assim. Que mentira!
Eu gosto da idéia de proibir a televisão como um todo. O vídeo tem um poder muito grande sobre a mente humana. É uma coisa assustadora, todas as mulheres assistindo à novela da globo ao mesmo tempo, sendo moralmente reprogramadas. E as crianças na Xuxa, os adolescentes na "Malhação". Quanto aos homens adultos, não consigo pensar em nada subversivo voltado para eles.
Tá certo que este poder só é usado atualmente para coisas benéficas (normalização da homossexualidade, divulgação do espiritismo, de caricaturas anti-católicas, glorificação dos sem-terra, treinar cidadãos para não reagir contra o crime, remover Fernando Collor da presidência), mas imaginem se este poder fosse abusado para o mal.
Lembram do "Você Decide" com o casal de lésbicas ? Ah, televisão...
O topico ta desvirtuado....era sobre proibicao de propaganda de alcool. Que faz mal muita gente. Mais que maconha ou lexotan. Um eh proibido e outro so com receita. Cigarro vem com alertas. Como assim propaganda escancarada de alcool?????? nonsense!!!!
Mas ja que tao falando de prpaganda indecente ou curiosa....essa eh das antigas:
A proibição da propaganda de bebida alcoolica nas Tvs vai tirar delas uma importante fonte de renda, sendo mais um passo do cerco para torná-las cada vez mais dependentes da verba estatal e do governo.
Não creio que o tópico esteja sendo desvirtuado pois e assim que começa chega, alguém com o dedo em riste enfiando ele na sua cara dizendo:"Hoje proibo propaganda de bebidas pois aumenta o número de mortes" amanhã chega outro e diz: "Hoje proibo propaganda de doces pois causa diabetes na população" e para terminar chega mais um e diz: "Proibo propaganda de hambúrguer e batata frita pois causa obesidade, colesterol alto e infarto."
Se fosse verdade que o lema eh que cada um tem responsabilidade pra cuidar de suas vida e que tenha total liberrdade, ue, por que entao no deixa quem quiser fumar maconha???? Tirando alguns riscos-como pra quem tende a desordens mentais-ela eh mil vezes menos deleteria que o alcool. Eh disparada, somando todos os side effects, -cirrose, delirium tremens, dependendia, bater nos filhos, imoralidades, micos, astropelamentos, brigar, baixarias, depressao, suicidio, assassinato, divorcio, traumas nos filhos, quedas, micos, problemas profissionais, nao sei quais outros males fsicos-eh so pegar depoimentos nos AAs da vida ou ter um cliente assim, ou conhecido, ou amigo. Eh de longe a pior droga.
Se eh verdade que' viva a liberdade', por que que com substancias muito menos deleterias vc tem que ter um medico pra receitar???
Em cetos paises vc nao pode comprar um antigripal sem receita, e soh te dao receita qdo vc ja ta muito resfriado (mas antigripal soh funciona prevenindo a gripe se vc o toma ao primeiro espirro). Mas precisa de receita la na Franca, por exemplo.
To cansada em ir a reunioes aqui no Brasil onde ha alguma medica ou medico e amigos pedem receitas de n coisas que gostam de tomar mas so conseguem com receita. Percebi que eh habito pois saem de casa com receituario. Na farmacia que comprei Lexotan-depois de uma cirurgia-perguntaram se eu tinha receita e eu disse que tinha....mas nao pediram no ato da entrega. Sei que farmacias teem medicos que ja assinam umas receitas fantasma pra eles poderem vender sem problemas.
Obvio que nao deixarao de beber, mas do mesmo jeito que em bulas ta la escrito tudo de ruim que pode ocorrer, eh preciso receita, do mesmo jeito que no cigarro ta la tudo de ruim que pode ocorrer.....em rotulo de bebida, alem de alertar que nao se deve dirigir, no minimo que se diga: vc pode fazer 500 besteiras. Ja que nao proibem, nao pedem receita garantindo que vc nao eh do AA, ja q todos podem comprar, pois eh costume, eh social, no minimo, que nao tenha propaganda estimulando.
Se proibirem os comerciais de cerveja as pessoas vao perder esse comercial de uma cerveja tao natural que exibe arroto e pum da moça que bebe essa cerveja e que eh muito aa vontade com tudo que eh natural.
Qual a diferença principal entre a maconha e o alcool? Este pode perfeitamente ser consumido com responsabilidade. Este é inclusive utilizado na Eucaristia! Maconha é sempre consumida com irresponsabilidede, sem exceção.
É óbvio que o dano da maconha é maior. A maioria dos consumidores de alcool consomem com responsabilidade. É claro que existe abuso, e caso haja prejuízo em razão do abuso, deve haver punição severa!
Ou seja: a maconha e outras drogas são, em essência, imorais, pois levam necessariamente a um estado de "embreaguez" e de condutas antissociais. O alcool só é imoral se consumido em excesso. Logo, não existe qualquer pertinência em defender a legalização das drogas com base na legalidade do alcool e principalmente do cigarro. Qualquer argumento contrário cai em erro.
Pesquise com isencao e olhe em sem redor. Faca uma visita a lugares onde tem dependentes de alcool e maconha. Veja historias com conhecvidos ou parentes que ocorreram desde sempre com alcoolatras. Obvio que nem todo mundo que bebe-eu bebo-eh alcoolatra e ja atropelou gente, matou, espancou. Mas muita gente faz dessas coisas. O maconhado-pode ser esquerdista, pode ser ilegal, pode ser n coisas deploraveis, mas ele nao tende nem aa violencia, nem fica lesado como fica o bebado. Eu me esqueci o nome disso, mas a maconha eh a unica droga -ou uma das unicas-que tende a fazer com que quem a usa precise de menos dosagem pra dar o efeito high. O problema dela eh que geralmente quem a usa ta num meio que curte tambem outras drogas. Mas ela sozinha so causa problema pra quem tendencia a esquizofrenia e coisas assim. Alccol tambem pode desencadear essas mesmas coisas pra quem tem tendencia. Ja pesquisei isso a fundo. Alcool, na pessoa errada, nao eh legal mesmo. Mas eh LEGAL, eh chique, se usa em festas, casamentos, Natal, reveillon. Olha como eh a coisa do costume!!!!!
Pode ter muita gente que exagera no consumo do alcool. Mas está longe de ser a maioria. Talvez a maioria já tenha exagerado umas 2 ou 3 vezes na vida inteira, maioria da qual não me incluo: já exagerei muito mais vezes.... mas, enfim... a questão que coloco é a do consumo em ESSÊNCIA. A do alcool não é unicamente ficar embreagado, embora possa causar embreaguez. A minha família inteira bebe vinho no almoço de fim de semana e nunca vi alguém ficar alterado, porque bebemos 1 ou, no máximo, 2 taças de vinho. A maconha e as outras drogas tem o ÚNICO e exclusivo objetivo de "embreagar"!
O alcool causa mais prejuizos, no total, porque o número de consumidores de alcool é IMENSAMENTE maior que os da maconha, pelo menos ainda. Mas não se pode dizer que quem abusa do alcool é a maioria, ainda que o número seja alto.
Insistindo no argumento.... Se fosse para conceituarmos bebida alcólica e maconha, como seria?
Bebida alcólica é aquela que contém variados teores de alcool etílico conforme a espécie. Tem como principais finalidades a gastronômica, a de sociabilização, a religiosa e a de se embreagar. Esta ocorre quando consumido em excesso e, quando a embreaguez for frequente, corre-se o risco de dependência.
Maconha é a droga que tem como objetivo principal a alteração da personalidade e, eventualmente, é utilizada em cultos de algumas seitas primitivas, dentre elas a principal é o "vodoo", que, além do consumo da maconha, inclui sacrifícios humanos.
Recentemente, alguns "cientistas", que geralmente atuam em causa própria, defendem o consumo da droga para fins medicinais, mas não há embasamento confiável.
Mesmo quem bebe com moderacao volta e meia, ou eventualmente-perde a linha.
Quem menos perde a linha eh gente mais velha e experiente.
Qdo esses que sao os comedidos eventualmente se embriagam costumam fazer estragos, como aquele deputado que matou se nao me engano tres...ou nao sei quantos outros que saem nos jornais todos os dias. Ou batem na mulher e filhos. Mas to me referindo aos beberroes casos de internacao. Maconha NAO requer internacao, Salvo se o cara tiver problemas psiquiatricos-muita gente os tem e nao sabe.
Obvio que tem maconheiro que bebe tbem....do mesmo jeit0 que tem beberrao que fuma, cheira, toma bola, bala e o escambau. Imagine o resultado!!!!
O problema eh que a bebida eh legal. Tenho um conhecido que me disse que pra fechar negocios a melhor coisa eh combinar almoco. Em todfo almoco de gente grande e de trabalho tem bebida. Quem bebe, depois de uma conversa simpatica, tende mais a assinar qualquer coisa. Mas isso eh o mais light dos problemas. Se tivesse maconhado eh provavel que ia adiar.
O problema da maconha eh que eh uma coisa ilegal...entao, pra vc fumar vc tem que fazer uma coisa ilegal ou se envolver com bandido e isso em si ja eh pessimo.
Outro problema da maconha eh que da problema psiquiatrcio pra quem tem tendencia....por isso que hj em dia tem muita gente com esses problermas. Mas isso o alcool tambem da.
Mas dizer que eh pra culto ou vodoo eh bobagem. Tem gente que fuma pora relaxar, pra transar, pra ouvir musica ou porque os amigos todos fumam.
Tem gente que bebe tambem alterar a consciencia e mudar a personbalidade: pra relaxar, pra conseguir conversar com alguem do sexo oposto, conheco gente que diz que em festa de adolescente tem que botar uma bebidinha senao fica chata a festa, tem gente que bebe pra conseguir dormir, pra ficar doidao, ou porque ta tenso, ou se sentindo solitario. Tem ateh promotor que toma uma pinguinha durante o tribunal-na xicara do cafezinho- pra driblar a timidez e falar com mais eloquencia. Ateh o presidente adora sua acachacinha, nao eh? Tem um bando de homem que da bebida pra mulher pra ela ficar mais facil de levar pra cama-a bebida torna todo mundo menos decente do que eh sobrio-assim como fica todo mundo que se embrIaga-mais audacioso, mais corajoso, menos prudente, mais palhaco, ou mais brigao, ou totalmente fora de si. Maconha nem de longe faz isso!!!!
a indústria do tabaco apelava nas propagandas, e o fuma passivo antinge muitos pessoas, mais que bêbados que fazem besteira( mesmo porque muitas pessoas bebem e não se embreagam).
sou contrário à proibição da propaganda de bebidas alcoólicas.
´´legislação brasileira sobre o trânsito e de mentalidade revolucionaria se molhar a boca com um vinho vai parar na DP ``
é mesmo, a lei seca é engenharia social, uma molécula de álcool por litro de sangue e vocÊ perde a carta e term que pagar mil reais, alé, de o carro ser apreendido.
bom, falei de vodoo porque não existe nenhum outro argumento plausível a não ser o de "ficar louco"...... Fuma maconha para ouvir música..... é para escutar música louco. Fuma maconha para relaxar.... é para relaxar louco. Pra transar.... é pra transar louco. É a única finalidade da maconha a de ficar louco, ainda que queira fazer outra coisa junto. É símples assim. A do alcool não. Não é a única finalidade a de ficar louco não, e isso é fato autoevidente.
O alcool PODE causar efeitos maléficos. A maconha SEMPRE causa efeitos maléficos. O alcool PODE ser consumido para ficar fora de si, a maconha SEMPRE é consumida para ficar fora de si. Essa é a diferença substancial e abismal entre um e outro.
Se nao eh preciso o pai, se cada um que decida por si o que lhe convem, por que que o cara nao pode plantar sua maconha em casa e fumar??? Pra que receita pra remedio pra dormir?
Se as pessoas nao preciam de um pai, qual o problema de alguem plantar sua maconha num vasinho e fumar qdo lhe der la gana? Pra que o medico ter que assinar um papel te dando permissao a comprar um remedio pra dormir????
Eh verdade; tem gente que bebe alcool pelo sabor....mas a maioria, mesmo os que bebem pelo sabor, curte o efeito desinibidor e relaxante do alcool.
Embora quem fuma maconha so seja pelo efeito, e nao pelo sabor, te asseguro que a doidice da maconha nao chega aos pes da doidice que o alcool da. Mesmo porque chega uma certa hora que o cara para....ja com alcool, se o cara for compulsivo, ele simplesmente nao consegue parar de beber. Eh uma coisa de doido!
A questao eh APENAS costume. Ate em monasterios vc ve toneis pra feitura de vinhos ou sei la o que que eles mesmos fabricavam, vendiam e consumiam. ...em excesso!
O Lula bebe, presidente russo se embrigava de dar vexame, eh ok se embriagar. Ninguem acha nada demais....acham divertido. Tokaji eh tido como vinho dos papas e reis! tem ateh mencao a ele no hino nacional Hungaro. Uma rainha nao sei das quantas ganhava a a cada aniversario tantas garrafas quantos meses de vida tinha vivido. Imagine a loucura!!!
Mas, se monges, papas, reis, meu bisavo sempre beberam, uai....o alcool eh barbaro!
Soh quem tem um alcoolatra no consultorio, na familia, no AA ou sofreu alguma coisa por causa de um que sabe o horror que isso eh. Mas o certo eh valorizar e apoiar algo soh porque eh costume....
Mudar o 'costume' nao pode, nao importa se o argumento eh valido ou nao. Mexer em coisa que um bisavo fazia eh mentalidade esquerdista. qua!
E a conversa aqui nem eh proibir a bebida. Mas nao propagandear, especialmente que as propagandas estimulam e ou mentem. E NAO alertam-como bulas fazem-sobre todos os efeitos colaterais fisicos, financeiros, sociais, profissionas, familiares....etc. Claro que um efeito colateral de qualquer medicacao ou substncia nao da em todo mundo. Mas em quem da eh uma droga!
"Esse negócio de um estado que tem um "pai do povo" nós já sabemos do que se trata."
Nao, nao sabe. Tem que separar o joio do trigo, uai. Nao eh qualquer mudanca ou proibicao que cai no mesmo balaio. Tem que saber discriminar senao vira paranoia a qualquer coisa que seja mudanca ou proibicao. Ja se ve a maozona do Estado todo poderoso em tudo e em qualque lugar. Que eh isso?????
Por que num mero 'MELHORAL' o lab eh obrigado a escrever tudo de ruim que pode acontecer ou acontece com quem toma aquilo e sobre bebida ninguem fala a verdade nas propagandas, nem nos rotulos????
Nem todo mundo que fuma maconha fica 'doidao' e nem todo mundo que bebe alcool apenas esta a acompanhar uma refeicao. O que mais tem eh gente que toma todas pra se embriagar mesmo. Va pra clinicas, AA, festas, reveillon, shows, comemoracoes de carnaval, casamentos, va ao Miguel Couto-ou hospitais de sua cidade-converrse com terapeutas, medicos.....o que tem de gente que se embriaga nao ta no gibi! Mas pra quem nao quer ver.....
Acho que o topico propoe o banimento da propaganda do alcool. Outro assunto paralelo eh se deve-se banir anuncios de balas, ou sandalias, ou bebidas, ou de qualquer coisa, que tenha apelo indecente.
Mas esse raciocinio vem mais do panico do futuro do que de vc discordar, realmente, do que estah sendo proposto.
Ja pensou: nao vou concordar com isso, nao porque eu discordo, mas que vou abrir um precedente-e pro lado deles!- e isso nao pode!
Eu
Ue, vc nao sabe? Do mesmo jeito que nem todo mundo que bebe fica bebado tem gente que fuma e nao fica doidao. Tem bebado de cair sarjeta.... mas tem uns que ficam apenas 'altos'. Outros ficam mais 'soltinhos'. O bafometro detecta tanto o alto, o soltinho, o bebissimo e um que nem acha que ta alterado.
C0m a maconha eh a mesmissima coisa. Soh que ninguem nem atropela e nem cai na sarjeta nem sai na porrada. Mais facil eh ficar prostrado ou dormir ou pirar. (Mas piracao, pra quem tem tendencia, o alcool tambem da!)
Claaaaaaaaaaro que eh dois pesos e duas medidas. Por que, entao, torrar o saco de pesoas que gostam de coisas insinuantes e ou indecentes?
A regra eh assim: meu bisavo aprovaria? Entao, tudo bem. Mesmo que ele fosse um beberrao.
Mas ele nao ia gostar de cueca e soutien na teve. Entao, claro que nao!
Eu, antes
Claaaaaaaaaaro que eh dois pesos e duas medidas. Por que, entao, torrar o saco de pesoas que gostam de coisas insinuantes e ou indecentes?
Duglan
Eu não torro, é com você e sua vida privada, jamais me meteria aí. O que difere e muito de você querer me impor seus "valores".
Eu
Nao se refere nada aa vida privada. Todo mundo acha normal escrever pra teve dizendo que nao gostou de ver um gay, ou nao gostou de ver uma cena de mulher seminua e qualquer coisa que achou indecente-tipo, meu bisavo achasria indecente-tudo isso parte dos valores pessoais de cada um. Como assim que nao torra o saco de ninguem que faz coisas que vc nao faz como fumar ou beber? Clro que torra...soh que qdo sao coisas que vc acha erradas eh um DEVER torrar, denunciar...se vc nao acha nada demais ou se sao coisas da epoca do bisavo, entao, nao pode se meter porque 'viva a liberdade individual'! Ou nao eh?
Eu antes
A regra eh assim: meu bisavo aprovaria? Entao, tudo bem. Mesmo que ele fosse um beberrao.
Mas ele nao ia gostar de cueca e soutien na teve. Entao, claro que nao!
Duglan
Essa regra não existe. O imoral não passa a ser moral por isso.
Eu
Um homem embriagado EH imoral. Se fosse pela moral o presidente ja deveria ter sido deposto. Aqui acho que eh proibido mostrar o Lula bebum, mas o russo e frances pode....e eh NORMAL...HUMANO...ACEITAVEL, decentissimo! Que coisa eh essa?
Sao poucas as pessoas que tomam uma taca de vinho. Conheco ateh gente que bebe tres de cachaca e nao acontece nada, pelo habito. Mas a maioria no mundo que eu vivo-e fora daqui tbem-se altera com bebida. Os mais velhos, como disse, teem mais experiencia e autocontrole. (Uma vez perguntaram pra uma diplomata dos micos da embaixada por causa da bebida e ela tambem notou que os mais coroas aprendem a nao pagar essas mancadasd, mas volta e meia um faz das suas! E todo mundo aceita!!! Eh licito, eles mesmos dao as bebidas!!!!)
Um maconhado nao eh agressivo...a menos que ele tenha cheirado ou tomado outra coisa junto. Sozinha a maconha nao da esse efeito. Soh se for tipo de cara que da soco na sombra e ateh dormindo. Nem precisa da maconha.
A menos que ele surte.
UM surtado, com droga ou nao, pode ser perigoso mesmo.
Meter bala, espancar, matar gente qdo sob efeito do alcool eh mais comum. Obvio que pra quem tem tendencia. Eu, mesmo trebada, nao conseguiria.
Claro que se embriagar é imoral, nunca disse o contrário.
O que não aceito é esse forçamento de barra de querer comparar maconha com bebida, isso não tem cabimento.
....
O que nao tem cabimento? Qual parte do argumento??????
Uma eh licita e outra eh ilicita. Nao devemos fazer o que eh contra a lei. Nesse ponto concordamos.
Duglan, sao varios pontos:
1-Mas por que o Estado tem que ser pai se fulano quer alterar a consciencia(com maconha) especialmente que nao sei quanto por cento de gente que bebe alcool o faz por esse mesmo motivo??????????????????????????????????????????????
Ninguem aqui nasceu ontem pra achar que a maioria que bebe alcool eh pelo sabor e que sai nada alterado de uma chopada, whiskada, cachadada, tour por uma vinicola, etc!!!! E ninguem aqui eh inculto pra saber que um cara um pouco maconhado nao difere muito de um muito maconhado....mas um cara soltinho tyem diferenca de um alto e de um bebado e de um trebado!
2-E dos efeitos sociais, profissionais, familiares da bebida SOZINHA, SEM NECESSIDADE DE PARTIR PRA OUTRAS!
O que fica so na maconha nao faz esses mesmos micos. Pode ficar mais burro ou sem memoria...mas nem se compara com os micos e riscos do bebado contumaz.
Fora cirrose, delirium tremens e coisas horriveis que eles todos viciados lamentam muito....creem que soh Deus pode ajudar, eh uma vitoria conseguir ficar 24 sem a bebida...es decir, tem um lado sombrio, negrissimo, que todo mundo faz vbista grossa. Eh curioso! Nao tem educacao nas escolas, tipo, olha, isso pode ser nefasto...vc pode enveredar por isso e mais aquilo se tiver um desbalancre quimico, ou pelas companhias. Nao. Depois de certa idade-18 anos nao tem la muito juizo!- vc ta liberado pra detonar o que quiser!!!!
3- Ninguem acha estranho um melhoral ou vick vaporube ter que trazer TUDO que pode ocorrer se vc usar aquilo....e nas propagandas do alcool e nos rotulos nao tem que ter nenhum \alerta pors maleficios. Ninguem acha estranho!
Se fulano tomar nao sei que remedio e tiver um problema qualquer que nao foi alertado na bula ele recebe indenizacao. Com o alcool as companhias teem APENAS lucros! Por que nao teem responsabilidade alguma? So por que eh antigo????
Duglan, mas se cada um que sabe de si e que nem todo mundo que bebe vai se emebebedar e cada um que tenha juizo, por que nao pode plantar sua maconha ou comprar seu lexotan?
Vc nao respondeu!
Se eh errado um 'pai'-Estado- intervir no direito do cidadao de se embriagar-quem eh sensivel fica tonto so com um tiquinho- e embriagues, em todos os niveis eh alteracao da consciencia, por que ele deve intervir no caso do cidadao fumar sua maconha?
Qualquer pessoa que conheca os efeitos das duas substancias nas pessoas sabe que os do alcool sao mil vezes mais deleterios.
Por que vai caber a um medico-fantasma ou nao-dar uma receita pra alguem tomar um tranquilizante e nao ao proprio cidadao a decisao de tomar o que lhe aprouver?????
Mas deixa pra la....nao tem mesmo resposta!
Ou eh mesmo o respeito aos habitos do bisavo. hehe
