Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

a pedofilia será legalizada já já

Iniciado por luizleone em 14/01/2011 · 71 mensagens · página 2 de 2

leandro_13#51
Vamos fazer uma comparação.
Na cidade onde estou, há alguns anos, um pároco na idade de 30 e poucos anos iniciou relacionamento oculto com uma adolescente que, na época, tinha 16 anos. A mídia local "caiu em cima" dele sob a acusação, diária, de PEDOFILIA, papagaiando a campanha planetária contra o catolicismo.
Até onde sei, o padre foi expulso da Igreja e acabou assumindo a relação com a moça, agora maior de idade, e até vivem juntos, o que atenuou os efeitos jurídicos da acusação (correta do ponto de vista legal) de pedofilia. Em outras palavras, ficou assim mesmo.

Ok.
Mas e os danos morais sofridos pela Igreja?

d) Se o fato das prisões brasileiras serem ambientes péssimos, "escolas do crime", for utilizado como argumento para não se punir algum culpado com o que prevê a Lei, então teríamos que revisar todo o código penal brasileiro, para fazer a distinção entre crimes puníveis e crimes não-puníveis.

Na verdade, sabemos que a petição traz consigo um preconceito de tipo social.
O acusado é de classe média, frequentador de shopping, candidato a uma faculdade de Engenharia. Seus advogados, a família, a esquerda festiva e Plínio de Arruda Sampaio não querem que divida a cela com "reais estupradores" (sic), ou seja, gente pobre, suada, sem escola e que não frequenta shopping porque não tem roupa e nem dinheiro.

Punir os pobres; educar os ricos.
É essa a ética oculta da esquerda, relativizar o crime para ressaltar que os dois campos da sociedade devem ter tratamento diferente. A classe média, o direito de não saber a lei, ignorar as etapas do desenvolvimento psicológico e ter preservados os seus direitos à imagem e a construção de um futuro promissor em uma universidade de alto gabarito, porque é essa mesma classe média que fará o discurso social, os cartazes de protestos.

Aos pobres, cadeia na menor suspeita...
Não se alarmem em saber que muitos desses "reais estupradores" estão na cadeia por atos idênticos, mas cometidos na periferia, sem ar condicionado.
edson_6#52
Apesar de muitos gayzistas quererem a legalização da pedofilia, porém o mundo ocidental atual rejeita tal ideia e isto não é uma situação que mudará tão cedo como eles querem.

Mesmo na Holanda, a maioria é contra a legalização da pedofilia.

Apesar de toda a decadência moral no Ocidente, parece que o único valor ético e moral que restou em alguns países é ser contra o abuso sexual de crianças e adolescentes.

Se chegarmos ao ponto de algum dia um país legalizar a pedofilia, a situação chegará a um limite que só resta ao ser humano se animalizar de vez tornando a prática da zoofilia algo cada vez mais aceitável.
douglas_5#53
Pq o "mundo ocidental atual" que antes aceitava a pedofilia agora a rejeita? Não será isso uma questão cultural? --->ainda não vi sólidos argumentos que possam combater tanto o passado quanto o presente......após uma sólida argumentação formada a esse respeito, aí sim poderemos refutar esse povo tosco sem apelar para a "Autoridade"(lei) ou "tradição"(costumes degenerados)...

Antes de mais nada...não, não sou pedófilo, estou tentando ver uma argumentação forte , sólida, conciliadora do passado/presente contra esse movimento tosco...simples...

Para que o argumento ou cadeia argumentativa surja, é necessário, vez e outra, destruir pseudopostulados....
renatolaguna#54
Acredito que a normalização da putaria no mundo dos adultos tenha gerado esta histeria contra o abuso de adolescentes. É uma forma de extravasar os instintos morais reprimidos.

Quanto ao caso em questão, deveriam haver punições menos cruéis. Eu recomendaria a chibata.
hrico#55
nem um, nem outro.
douglas_5#56
Valter, há a pedofilia "lúdica"- a pior de todas e a que se fará introjetar na sociedade pelo discurso da "questão cultural" que ninguém ainda rebateu, diga-se de passagem- e a patológica -que deveria render medida de segurança...

Não se trata de combater uma espécie de manifestação desse fenômeno, mas a normalização do fenômeno em si...trocando em miúdos, o que se deve combater é A pedofilia, e não a pedofilia homossexual ou heterosexual...
luizleone#57
Eu acho que o Veadao deveria ir à Cadeia, na realidade nao iria ser punição mas um prêmio, ele iria ter machos à disposição 24 hs/dia. o Veadinho nao... ainda há esperanças.
luizleone#58
o Plinio disse no twitter que é "uma ofensa" colocarem o nome dele aí... será? palavras dele.
alexey#59
Luiz Leone, vou repetir aqui o que disse em resposta ao seu e-mail:

Plinio Arruda Sampaio assinou a petição ao vivo, por ocasião do lançamento de seu livro na FNAC, em dezembro passado. Reiterou, via Twitter, que gostaria de ter seu nome inserido na petição.

Quando ele lhe responde e diz "é uma calunia", ele está respondendo à sua insinuação, no Twitter, de que ELE seja pedófilo por assinar a petição. E tome cuidado, porque acusar as pessoas de pedofilia constitui calúnia. Tome meu conselho se quiser, está dado de graça e com boa intenção.

A petição não é a favor da pedofilia. É contra a prisão de um rapaz de 18 anos que beijou outro de 13.

Pro seu governo, "pedofilia" não se aplica ao caso nem psiquiatricamente, nem juridicamente. Portanto, constitui calúnia.

É certo beijar uma pessoa de 13 anos? Eu não gostaria que filho meu mantivesse relações afetivas, por minimas que fossem, aos 13 anos. Existe idade pra começar a namorar.

O garoto de 18 anos cometeu um erro, e merece uma bronca - que já levou. Mas daí para jogá-lo numa cadeia por um periodo de 8 a 15 anos é meio que demais, não é não?

Wesley Almeida Campos é um menino, e só foi acusado e teve sua cara e nome expostos pela imprensa porque, por uma questão de dias, era maior de idade. Se tivesse cometido sua tolice dias antes, teira 17 anos e nada disso teria ocorrido. Os dois teriam levado uma bronca e seriam enviados para suas casas.

Você acha certo destruir completamente a vida de um jovem que fez uma merda?

E se fosse uma menina de 13 anos com um rapaz de 18, seria aceitável? Pois eu te digo: não, não seria. E se fosse um rapaz de 18 ameaçado de prisão por beijar uma MENINA, eu me levantaria contra esta prisão tanto quanto me levantei contra a de Wesley. Não o defendo porque foi um beijo gay. O defendo porque é desumano levar isso adiante. O defendo porque é hipocrisia dizer que ELE cometeu um erro, numa sociedade em que a todo momento vemos meninas de 13 anos hipersexualizadas, namorando marmanjões.
alexey#60
Ou seja, há responsabilidade do Estado ai. Na presente situação, temos um garoto de 18 anos que não sabia que estava cometendo um crime grave, tanto que fez tudo o que fez em publico, num shopping.

E o fez, partindo do pressuposto de que estava tudo ok, já que o que não falta no mesmo shopping são garotas de 13 - até menos! - desfilando com seus namorados mais velhos.

Se o Estado quer que a lei seja cumprida, que insira o Direito como matéria obrigatória no Ensino Médio. Tanta merda é ensinada no Ensino Médio! Por que não ensinam Direito básico, para que as pessoas conheçam o código penal em toda sua extensão?

Estou ciente de que a petição não é perfeita, não sou advogado, mas fiz o que fiz dentro de meus recursos, como leigo, sem ajuda de ninguém a não ser o apoio inicial do Plinio, porque me incomoda ver uma pessoa de 18 anos, no começo de sua vida, ser destruido por conta de um erro que NÃO demanda prisão de 8 a 15 anos. Ele é um garoto, não um predador sexual.

A prisão é para quem constitui ameaça à sociedade. Deve ser aplicada a reais estupradores, pedófilos, assassinos e outros etcéteras. Caso contrário, estaremos corroborando uma situação de superlotação prisional, com pessoas presas por motivos ridiculos, e isso sendo sustentado por nosso bolso.
luizleone#61
Um homem com um menino é pedofilia. Ou deixou de ser? quando? tanto o é que o cidadao está respondendo pelo crime cometido.
alexey#62
Wesley não está sendo acusado de pedofiia. Ele nem está sendo acusado ainda. SE FOR, a acusação será de "estupro de vulnerável". Tem diferença.

Só quem o chama de pedófilo é você e o Datena - que, depois de ser advertido, cagando-se de medo, retirou o video do youtube, onde chamava Wesley de "pedófilo".

Pedofilia constitui relacionamento sexual com individuo IMPUBERE. Vou escrever de novo, negritando: impúbere. Um garoto de 13 anos não é impúbere, tanto quanto uma menina de 13 anos não o é.

Isso não significa que se relacionar com uma pessoa de 13 anos seja "legal". Você está confundindo a ilegalidade do ato com uma classificação psiquiátrica!

Está acertando na indignação [pois pedofilia deveria ser motivo de indignação para qualquer um], e errando o alvo, de uma maneira injusta e perversa.

Uma pessoa de 13 anos é VULNERAVEL, e sobre isso não existe discussão. Uma pessoa de 13 anos é influenciável e vulnerável. Mas não é uma criança, para que você possa evocar "pedofilia!" como um direitista de boteco, mal informado.

Se relacionamento com pessoa de 13 anos fosse "pedofilia", como você diz, então a própria Igreja Católica estaria sancionando a pedofilia? Pergunto porque a minha bisavó, assim como a avó de um cara daqui, casou-se com 13 ANOS, após ter a autorização dos pais. Isso seria "pedofilia sancionada"? Claro que não!

Ademais, o que está em questão não é "pedofilia". O que está em questão é a desproporcionalidade da punição. 15 anos de cadeia por um beijo? Acusação de estupro por conta de um beijo improprio? Repito: o garoto de 18 anos cometeu um erro, merece bronca, mas não ter sua vida destruida.

E se você acha mesmo que isso deve ser levado adiante, por que não vai ao Shopping Santana dar uma de policial e denunciar todos os marmanjos de 20, 25, 30 anos que desfilam por lá com suas namoradinhas que, DUVIDO, sejam maiores de 14 anos?
alexey#63
Porque, isso sim, e é ai que o bicho pega, nem Wesley e nem o menino de 13 anos tinham a identidade grudada em suas testas, para que as pessoas soubessem suas idades. Wesley, especificamente, apesar de ter 18 anos, parece um garotinho.

Ou seja, a senhora que viu a cena não viu "um homem beijando um menino", ela viu dois meninos se beijando e chamou a policia POR ISSO, e não porque estava "preocupada com a pedofilia".

Quando ficou constatado que um tinha 18 anos e o outro tinha 13 é que eles foram levados para a delegacia. Até ai tudo bem.

Mas então a policia liga para a TV, especificamente para o Datena, e declara "vem na delegacia, tem um caso quente aqui!". É pra isso que serve a policia?

O rapaz de 18 anos tem sua cara e nome expostos por uma questão numérica, já que se o delito tivesse sido cometido dias antes, ele teria 17 anos.

Você acha isso correto?

Seu empenho contra a pedofilia é louvável, mas está atirando no lugar errado, meu caro.
alexey#64
Ademais, o que se quer evitar é a mobilização desnecessária da Justiça em torno de um caso que não vai dar em nada.

Porque jurisprudência a favor do Wesley existe.

Leia isso:

http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=74751

E ai? Vai me dizer que o Supremo Tribunal de Justiça está "referendando a pedofilia"? Note que o termo "pedofilia" nem surge no caso, porque nenhum advogado ou juiz vai ser burro de aplicar um termo psiquiátrico que não cabe nesta história.

Repito o que disse no Twitter, com detalhes: vá ler o CID, o DSM e aprenda o que é pedofilia antes de apontar sua metralhadora pro alvo errado.
alexey#65
Por fim, olha aqui a cara de quem você está chamando de HOMEM PEDOFILO:

http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI47…a+de+SP.html

Se me dissessem que ele tinha 15 anos, eu acreditaria.
alexey#66
Nem vou entrar no mérito do seu argumento, mas vou lhe fazer uma pergunta direta que vale para qualquer outra pessoa, especialmente os da área do Direito:

Vocês acham que o dito rapaz de 18 anos merece ser punido com prisão de 8 a 15 anos por causa do beijo no shopping?

Quem responder sim, peço que argumente.
alexey#67
No caso do seu pressuposto sobre a prática homossexual, mesmo que não concorde com ela, isso pouco importa no contexto da presente discussão.

Porque, de resto, concordo plenamente com o que você acha que deveria ser feito.

Se vale dizer, conheci Wesley por ocasião de um evento na Faculdade de Direito. Convidei-o para ir até lá por duas razões: 1. dar-lhe uma bronca; 2. dar-lhe meu apoio.

Ele é apenas um garoto, imaturo sob diversos aspectos, não é má pessoa, e agora tomou pavor da idéia de sequer ter contato com qualquer pessoa menor de 18 anos. O ocorrido gerou sobre ele um efeito pavloviano: sente náusea diante da mera idéia de se aproximar de um menor de idade.
alexey#68
E, numa boa, antes que comecem os argumentos cansativos [não seus, Daniel, nem do Douglas, que me parece um cara sensato] de que eu defendo o guri só porque ele é gay:

Comprei várias brigas com militantes gays, porque eu sou contra a prisão de TODOS os adolescentes que espancaram gays na Avenida Paulista. Sou, a priori, favorável a penas alternativas que eduquem, e não vejo porque desgraçar a vida de adolescentes por causa de erros cometidos.

Sabemos perfeitamente que a prisão pouco cumpre o objetivo de remissão, e não quero 4 adolescentes espancados e violentados na prisão porque bateram em gays. Eles merecem a multa que irão pagar, merecem prestar serviços à comunidade, já que cometeram atos violentos.

Mas, se for constatado que são apenas adolescentes tolos e que não há nenhum psicopata ali, não vejo por que mantê-los presos.

O caso aqui não é "em defesa dos gays", e sim CONTRA aprisionamentos desnecessários e penas abusivas. Manifesto-me contra a prisão do Wesley tanto quanto me manifestei contra a prisão dos adolescentes.

[exceção feita ao Jonathan, o maior de idade que, segundo relatos, é provavelmente um sociopata que manipulou os garotos e estava treinando um grupo de exterminio. Se isso for constatado, quero que ele - e só ele - vá preso]
walter#69
"Sou, a priori, favorável a penas alternativas que eduquem, e não vejo porque desgraçar a vida de adolescentes por causa de erros cometidos."

Também acho que as penas devem, e são, proporcionais aos crimes.

Mas não custa lembrar que esse papo de "prisão educativa" é conversa fiada.

Prisão é punição. Educar se educa em casa com a família e na escola.
willian#70
A minha avó também casou na Igreja Católica com 13 anos! Antigamente, o povo casava novinho mesmo!
leonardo_2#71
PEDOFILIA OFICIAL: CASAMENTO COLETIVO DE 450 HOMENS COM MENININHAS COM MAIS DE 4 ANOS EM GAZA
A HISTÓRIA OCULTA DO MUNDO ISLÂMICO: A PEDOFILIA DO HAMAS

A História Oculta do Mundo: A Pedofilia do Hamas

Enquanto a imprensa exalta os "lutadores da liberdade do Hamas", os "rebeldes", o mundo desconhece uma das histórias mais SÓRDIDAS de abuso infantil, torturas e sodomização do planeta, vinda do fundo dos esgotos de Gaza: os casamentos pedófilos do Hamas, que envolvem até crianças de 4 anos. Tudo com a devida autorização da lei do islamismo radical.

Infância perdida, abuso certo: ficaremos calados?

A denúncia é do Phd Paul L. Williams e está publicada no blog http://thelastcrusade.org/ e é traduzida com exclusividade no Brasil pelo De Olho Na Mídia (ninguém mais na imprensa nacional pareceu se interessar pelo assunto).

http://carlosverezablog.blogspot.com/2011/01/pedofil…lectivo.html

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