Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

...e a Grécia, hein?

Iniciado por priscila em 02/11/2011 · 95 mensagens · página 2 de 2

priscila#51
🙂 - Pois é, Gustavo: ninguém BANCA a Banca. Todo mundo na hora H se vende à Banca.

Peitar a Banca, tendo evidentemente errado antes - porque senão obviamente não se estaria nas garras da Banca e não se estaria diante deste "peitar a Banca" - exige coragem.

A Grécia fez absoluta e rigorosamente TUDO errado: como fizeram todos os outros países hoje nas garras da Banca. Não SE DISCUTE isso - quem não erra, não cai nas garras da Banca. Mas todo mundo erra, sem dúvida... O negócio é TOPAR encarar as consequências do erro: que no caso seria SAIR da UE, ou da "zona do euro", ASSUMIR todas as merdas feitas, e encarar o difícil futuro a partir daí.

NINGUÉM vai fazer isso: se fizer, eu vou exortar a todos para que fiquemos muito felizes,como foi explicado e pedido ao profeta Jonas.
priscila#52
Entendo perfeitamente o vosso horror à guerra.

Mas lembre-se de que a principal CAUSA das guerras que assolaram a Europa foi ter querido evitá-las a qualquer custo.

Me parece que os senhores estão cometendo o mesmíssimo erro que já cometeram por duas vezes.
viriato#53
Há uma uma notável diferença entre 1914\1939 e os nossos dias.
Em 1914 havia alianças entre potências europeias, e conforme as alianças, o prestigio.
Ninguém imaginava que o Império Austro-húngaro era tão deficiente militarmente falando.
A aliança dos Impérios Centrais era algo que era terrivelmente temível (Mesmo que o Império Austro-húngaro tenha sido uma total desilusão).
Fim da guerra, Sociedade das Nações, que não fizeram praticamente nada, e o papel de tal sociedade foi nefasto.
Isso tudo levou a que, com a falta de uma organização sólida que fosse o bloqueador da guerra, o mundo se visse de novo numa guerra autêntica.

Com o fim da guerra, apareceram várias organizações que criaram um nível de entre-ajuda nunca visto.
Ver a Alemanha e a França a trabalhar juntos era o mesmo que ver, actualmente, o Irão e os EUA a trabalhar juntos.
Se apareceu a OTAN, a CECA (Futura EU), OECE, etc., podemos agradecer a uma guerra que, embora tenha ceifado incontáveis vidas, mudou o pensamento do mundo, o que levou ao que somos hoje.

Com os organismos que existem hoje em dia, a guerra não acontecerá facilmente.
É improvável, a guerra mete nojo e sentimos uma repulsa tal que, queremos evitar tal destino para um continente que já foi ceifado mais vezes que qualquer outro.
O problema com os Europeus é o facto de terem mostrado o mais brilhante que existe para o mundo, e mesmo assim quando é para guerrear, somos capaz de sermos extremamente bárbaros.

A guerra é impossível porque existem organismos tutelares sólidos que impedem que tal aconteça. Ao menos na Europa.
flor#54
Viriato,

"A guerra é impossível porque existem organismos tutelares sólidos que impedem que tal aconteça. Ao menos na Europa."

Mas eles estão tentando provocar um guerra no Oriente, não é verdade? E se isso acontecer, não seria inevitável uma terceira guerra mundial, por conta desse caos econômico? Tudo isso me parece ser incoerente. Não dá prá entender exatamente o que eles pretendem.
viriato#55
Não há como confundir a realidade.
A Europa tem uma politica externa baseada com o que dizem os EUA (Infelizmente).

Apoiar manifestantes e mudanças de regime não pode ser visto como uma tentativa de tentar provocar uma guerra no médio Oriente.
Apenas apoiar a primavera árabe, que, na realidade, não é nenhuma primavera árabe. Mas é o que dá meterem-se onde não são chamados. Concordo que nesse ponto, a responsabilidade recai sobre a UE se apoiaram e ainda fizeram uma grande porcaria.

Primavera árabe seguindo a lei islâmica. Quem é que acredita nisto?
Enfim

Ingenuidade ou não, eis a questão.

PS: Uma guerra no médio oriente não significa necessariamente uma guerra mundial.
flor#56
"A Europa tem uma politica externa baseada com o que dizem os EUA (Infelizmente)."

Os EUA, não, o consórcio.

Se houver uma guerra no Oriente, Israel, que é o alvo principal dos seus inimigos orientais, precisará dos seus aliados ocidentais. Isso não desencadearia uma terceira guerra?
viriato#57
Não necessariamente.
Israel sempre se conseguiu defender.

Há uma ideia errada de que se Israel for atacado, a 3ª guerra mundial está com as portas abertas.
É erróneo pensar assim.
Israel sempre dependeu de si e apenas de si para se defender.
É verdade que há países que apoiam com equipamentos\armas, mas o resto cabe a Israel.
Yom Kippur, Guerra dos 6 dias, são apenas exemplos.
Israel tem um exército extremamente disciplinado e profissional.

É algo raro ter uma guerra mundial sem as colónias dos países europeus.
Digam-me como poderia acontecer uma guerra mundial se, caso acontecesse, certamente se usaria bombas nucleares e só um punhado de países possuem tal bomba. Que papel haveria para Portugal, Espanha, Itália, Alemanha, Países Escandinavos, África, a maioria dos países Asiáticos, América do Sul?
É algo a ser discutido, pois 3ª guerra mundial não virá assim do nada.

Israel sempre se defendeu e vai-se defender.
priscila#58
Há um limite para que um país consiga se defender, meu caro amigo e confrade.

Há um limite para absolutamente TUDO no universo : não há infinitos por cá. A Mecânica Quântica já abriu a porta para que se entenda pelo menos ISSO: que inexiste o que quer que seja, no universo possível - este - que SEJA infinito.

A infinitude é um atributo divino. Se temos a vaga compreensão do conceito de infinitude, é porque somos dotados de consciência - porque, se dependêssemos de dar de cara com um infinitozinho dando sopa por aí para entender do que CONSTA um infinito, e para caracterizá-lo como tal, nós NUNCA teríamos tal noção - já que não iríamos achar rigorosamente NENHUM, NADA.

Este preâmbulo aparentemente desvinculado do tema é só para dizer que haverá um momento em que o CERCO a Israel se materializará numa ação concreta que terá ultrapassado o limite da capacidade de defesa de Israel. É evidente que o objetivo "primaveril" é exatamente ESTE.
viriato#59
Se isso por ventura acontecer, embora altamente improvável, pode ter a certeza que Israel não estará sozinho.
O facto de termos esta natureza mundana impossibilita-nos sermos seres superiores ao que somos, mas não nos impede de termos esta capacidade de sermos perseverantes, mesmo que leve uma vida inteira.
Israel já está à 63 anos a defender-se, e não acredito que será por pouco tempo.
Israel é e será.
O bastião do Ocidente e o próprio futuro do ocidente está em Israel.
priscila#60
Eu pessoalmente também acho que a III Guerra não terá NADA a ver com as suas antecessoras. Creio que haverá, sim, caos instalado - mas não, no caso da Europa, uma guerra organizada, com cara de guerra. Afinal de contas, se o objetivo é criar uma nova ordenação - como É, sem dúvida, indiscutivelmente - o mais óbvio seria fazer isto da forma mais barata possível.

Se antigamente era preciso mover mundos e fundos para conseguir caotizar, talvez hoje se consiga caotizar mais baratinho... 😄! Caotizar economicamente parece extremamente FÁCIL - eu entendo pouco de economia, o que francamente não me faz diferente dos economistas, que me parecem igualmente não entender XONGAS e só dizer bobagens. COMO, por exemplo, que abrir mão de ter o seu próprio controle monetário seja "interessante", de alguma forma, para um país - qualquer que seja ele.

Isto me parece equivalente a alguém ser convencido a entregar a sua arma para melhorar a "situação geral" com relação à bandidagem... OUTRA bagaça que cada vez ganha MAIS adeptos.

Eu viro, rodo, olho pra lá e pra cá e só vejo a MESMA coisa em diversas versões, adaptadas para cada âmbito. "ENREGUE o seu controle, e deixe que NÓS controlemos para você(s), porque NÓS sabemos fazer isso melhor do que você(s)", basicamente: seja a MOEDA, seja a POLÍTICA, seja a possibilidade de escolha em qualquer nível e em qualquer âmbito.

Então eu acho que a Europa, francamente, está EXATAMENTE como os traficantes do Rio dizem que o Rio está - e eles têm, infelizmente, total razão: "tá dominado, tá tudo dominado".

NINGUÉM na Europa tem como fazer PICAS: eu sei perfeitamente que foram as próprias pessoas, em última análise, que causaram isto, através de seus governos com suas políticas inviáveis. Mas isto não IMPEDE que eu lamente o fato de que agora as cabecinhas de TODOS estejam enfiadas nas forcas dos bilderbergs. E nem CHANCE de se arrepender, se corrigir e escapar os países da Europa têm mais.
priscila#61
NINGUÉM defenderá Israel, meu caro amigo: a não ser que CHUTEM o queniano RÁPIDO dos EUA. Mas chutem MESMO - que os conservadores americanos CONSIGAM recuperar o controle que perderam.

A Europa está FALIDA, meu caro confrade: que país lá você pensa que vai gastar dinheiro ajudando Israel? A ação é inteiramente CASADA, amigo, como se diz por aqui: coordenada, de forma a fechar todas as saídas.

A OTAN se mobilizou para entregar a Líbia à Muslim Brotherhood, amigo - liquidou o tirano cahorro louco e saiu de lá RAPIDAMENTE, lavando as mãos e enxugando nas calças. Agora é com os Brothers, meu caro: a OTAN só tinha ESTA intenção, a de limpar o caminho para eles...

Está pensando que a OTAN se "mobilizaria" para defender Israel, amigo? FAT CHANCE! Nem ONU, nem OTAN, e muito menos o queniano e sua trupe de saltimbancos... Muita conversa fiada, amigo, é o que se terá: AÇÃO, não haverá nenhuma eficaz. Nem faria sentido, convenhamos: a ONU, a OTAN, o queniano, a Brotherhood - todos esses formam um grupo COESO, empenhado num mesmo objetivo.

E os países da Europa, meu caro amigo, infelizmente não têm mais AUTONOMIA pra coisíssima nenhuma. Que dirá para se enfiar numa guerra.
getulio#62
Vocês acham que os EUA, pós quiniano, perderão a hegemonia política e econômica, definiivamente?
Na História Humana, sempre tivemos um império hegemônico, desde os babilônios.
O que, na opinião de vocês acontecerá, caso os EUA percam esta hegemonia conseguida depois da II guerra? Se partirmos da presmissa de sempre haverá um Império Romano a controlar os poderes, quem poderá ocupar o seu lugar.

Numa aula de geopolítica (eu era aluno de História e a classe tinha algumas cabeças à esquerda, apenas a minha e de um colega integralista, à direita). Quase fomos linchados quando falamos que sentiriamos saudades dos EUA quando ele implodisse, como Roma implodiu.

(Não é um exercício de futurologia aqui que vos peço)
viriato#63
Não concordo consigo.
A Europa tem dinheiro sim senhora e não está falida, longe disso. A Europa tem vários fundos para várias situações, e a guerra é uma delas.
Pode ter a certeza que há dinheiro.
E é um mito afirmar que a Europa está falida. Está longe disso, mas também ficou avisada e está a precaver-se e a fazer o máximo para evitar cair no mesmo buraco de novo.

Você subestima Obama, pensa mesmo que os americanos são adeptos fervorosos do absolutismo e respeitaram totalmente as decisões de Obama.
É falso e a América não deixará Israel sozinho, a opinião pública enterrará Obama caso ele se recuse a apoiar Israel.

Há que ver as coisas numa perspectiva mais real Priscila.
Não concorda?
viriato#64
Não acredito nisso.
Os EUA serão por muitos anos a potência que conhecemos.
priscila#65
Deus o ouça, meu caro amigo! Deus o ouça. 🙂.

Não tenha dúvidas de que eu serei a mais feliz se assim for, e você tiver razão! Será um grande contentamento para mim!

Mas eu honestamente não creio nisso, por mais que me esforce: eu penso que a vossa autonomia foi tirada, e será muito diifícil recuperá-la - para não dizer impossível.

Eu torço muito para que VOCÊ tenha razão, e não EU.
viriato#66
A sua preocupação teria pernas se a UE fosse um organismo fraco e desorganizado como a Liga das Nações foi.
A UE é um organismo totalmente organizado e sólido. Não cairá pelo que se passa actualmente.

Mas são preocupações válidas, mas exageradas, se me permite.
priscila#67
Eu não sei, mas eu temo que vá ser assim.

Que não "os EUA", mas o modelo que os EUA representaram seja anulado e vencido.

Ou seja: que o modelo de civilização seja alterado, e que o até então chamado "ocidente" deixe de existir, para ser substituído por uma "outra coisa". MESMO que esta outra coisa esteja sendo vendida com o mesmo nome de "ocidente".

E, no entanto, trata-se de OUTRA COISA.

Este, a meu ver, é o BUSÍLIS da questão.

Segundo o paradigma medieval, uma rosa é uma rosa é uma rosa - não importa o nome pelo qual seja chamada.

Por consequência direta, uma não-rosa jamais será uma rosa, mas este vice-versa foi anulado e o modelo, por consequência, invertido. 🙂.
priscila#68
Claro que permito, caro confrade: mas, permita-me você também, eu não duvido da FORÇA DA UE.

Na verdade, se há algo de que NÃO DUVIDO, é disto...

Resta saber QUEM É a UE.

Que, francamente, você não me parece saber.

(Vou ao almocinho, prezado amigo. Na volta conversaremos).
viriato#69
Explique-se por favor.
E não gostaria de entrar pelos Bilderberg. Sei do que se trata, mas gostaria que não fossemos entrar nessa porta.

Vamos nos manter ao que já é conhecido.
Bom apetite
getulio#70
Obrigado aos dois
priscila#71
...mas os bilderbergs são, digamos, INEVITÁVEIS! 😄! Não há COMO se escapar deles - não aqui, na comunidade olaviana...

Leia:

"Quando entidades tão vastamente poderosas como o Grupo Bilderberg (ou em escala local, o Foro de São Paulo) são tratadas como inexistentes ou irrelevantes, ao mesmo tempo que os formadores de opinião tentam impingir a si próprios e ao mundo a mentira tola de que não existe poder fora das entidades oficiais e dos interesses financeiros mais patentes, está claro que o debate público se tornou apenas uma modalidade coletiva de defesa psicótica contra a realidade."

Olavo, "Falsos segredos", http://www.olavodecarvalho.org/semana/100114dc.html)

Ou seja, amigo, se eu RETIRAR isto, vou "discutir" O QUÊ?

A conversa inclui a NWO, caro confrade: a se retirarem os bilderbergs, nós estaríamos aqui "debatendo" a respeito do sexo dos anjos, para usar um exemplo bem conhecido de perda de tempo!

É CLARO que os bilderbergs são relevantes, caro confrade! O Consórcio, a Banca, a Nova Ordem! As populações da Europa AINDA não entenderam tal coisa? Mas é nas mãos deles que todos os senhores estão, caramba! 😄!

Enfim, amigo: é ESTA a certeza completa, por aqui.

Convença-nos do contrário, e ficaremos todos eternamente gratos. A nossa grande preocupação, e maior tristeza, vem do fato de ver que o berço da civilização do ocidente tomba tão facilmente, inteiramente convencido de que a sua "salvação" está na UE - que o aniquilará para sempre,como modelo e como matriz... 🙂.
priscila#72
A União Européia é uma CONSTRUÇÃO BILDERBERGUIANA, caro confrade: ela NASCEU do princípio novordista que reza que a PRIMEIRA coisa a ser destruída é a individualidade: seja em relação a pessoas, seja em relação a países.

Ou, na verdade, seja em relação a qualquer coisa: o princípio é absoluto, e é claro: o indivíduo deve deixar de existir, e viva o COLETIVO!

Seu Portugal, como conceito e como realidade, TOMBA: como tombarão TODOS os países da Europa, e a própria Europa, conforme foi entendida até então: o que restará, caro confrade, é um BLOCO.

E um BLOCO, como talvez o confrade perceba, é COISA DIFERENTE de um grupo de países que, mesmo tendo um objetivo comum, não abrem mão de suas respectivas individualidades: sejam elas econômicas, políticas, culturais ou whatever. Das quais os senhores, como estamos TODOS vendo, não apenas abrem mão, mas ainda DEFENDEM que se abra: em nome do vosso "sucesso econômico", ou da vossa "viabilidade econômica".

EU, caro amigo, julgo que se trata do CONTRÁRIO: não haverá viabilidade para Portugal, ou para a Espanha, ou para a Itália, ou para a Grécia: o PREÇO que os senhores estão dispostos a pagar pelos erros que os senhores cometeram é, permita-me dizer, ALTO DEMAIS!!!!!

Aos senhores bastaria se arrepender e enfrentar a dificuldade imensa - mas altamente MORAL - que é indispensável que seja enfrentada nesses casos: NÃO aceitar a saída "mais fácil" que os levará a ser, TODOS, pedaços de um BLOCO - no qual as vossas identidades individuais serão sacrificadas, como parte do pagamento das vossas dívidas.

É o que eu REALMENTE penso, caríssimo confrade.
priscila#73
Atualizando: leio que, segundo os economistas nacionais e internacionais - nunca vi gente para "descobrir a pólvora" TANTAS VEZES! - "não é possível manter a unidade monetária SEM a unidade fiscal". EU, que confessei de antemão e reconfesso quantas vezes for preciso que não entendo de economia mais do que qualquer outra pessoa normal e leiga, evidentemente digo que está na cara, né não? É arqui-ultra-extra-ÓBVIO, caraca! Ninguém por lá desconfiava disso?! 😄!

Ou seja: diante desta "incrível descoberta", agora vão com certeza criar a dita cuja unidade fiscal na Europa. Noffa, maf que ótimo. Os governos europeus pelo jeito serão sutilmente instados a dar mais um "passinho pra frente", como diziam os trocadores de ônibus da minha juventude, no sentido da porta que os levará ao buracão que anulará qualquer resquício de suas já escassas soberanias e individualidades...
diogo_3#74
Diante de toda essa situação, alguém aí se lembra de um T.O em que o Olavo colocou uma gravação de um sujeito dizendo que mais ou menos nesta época, mais em 2012, haveria uma grande crise financeira? Sempre fui cético sobre aquela mensagem, mas vendo toda essa coisa da crise, de repente me lembrei daquele T.O.
fortunatta#75
El farmacéutico Spyros Pukamisas murió de tres balazos por resistirse a un atraco. Fue un crimen que podría haber ocurrido en cualquier ciudad del mundo, pero en Atenas tocó un nervio social muy sensible. Los muchachos nazis de Aurora Dorada se presentaron poco después en el domicilio de la víctima, como suelen hacer, para expresar sus condolencias. La crisis ha provocado un fuerte aumento de la delincuencia en Grecia, y el sentimiento de inseguridad por la ruina del país multiplica la sensación de miedo. Los inmigrantes son el chivo expiatorio.

No se sabe, por el momento, quién atracó a Pukamisas el pasado miércoles. El farmacéutico, de 52 años, acababa de cerrar su establecimiento y llevaba la recaudación en una bolsa. En las farmacias
se acumula ahora bastante dinero, porque la quiebra de la Seguridad Social obliga a los clientes a pagar la totalidad del importe en efectivo. La farmacia de Pukamisas estaba en Rendi, un barrio obrero con altísimo índice de paro en la zona portuaria del Pireo. Los testigos vieron a dos hombres que intentaron arrebatar la bolsa al farmacéutico, la resistencia de éste y los tres isparos a quemarropa.
Los agresores huyeron luego en un coche amarillo. Podrían ser griegos, o no. La gran mayoría de los atenienses supuso de forma automática que se trataba de extranjeros. Muy posiblemente albaneses, paquistaníes o turcos, porque esas son las comunidades inmigrantes más odiadas.
El jueves cerraron numerosas farmacias atenienses, como gesto de protesta. Ayer lo hicieron las farmacias del Pireo.

El líder del partido conservador Nueva Democracia, Andonis Samaras, principal aspirante junto al izquierdista Alexis Tsipras a ocupar la presidencia del Gobierno tras las elecciones de mañana
domingo, convirtió a Pukamisas en un símbolo: “Este es otro crimen atroz”, dijo, “que muestra que las cosas han llegado al límite de nuestra paciencia. La seguridad constituye para nosotros la prioridad máxima”. La Asociación de Farmacéuticos de Atenas fue aún más lejos:
“Este crimen demuestra que nuestra sociedad está en un estado de colapso y se ha rendido ante una actividad criminal incontrolada”, afirmó la asociación en un comunicado.

Los nazis de Aurora Dorada se erigen en defensores de la gente humilde ( perigo, perigo perigo ...)

Los asesinatos y homicidios han registrado una subida leve, del 5%, desde 2010, cuando se constató la quiebra. Otros delitos, sin embargo, se han disparado. Los asaltos armados a viviendas subieron más del 100% entre 2010 y 2011, y la policía estima que el aumento será aún mayor
este año. Los atracos callejeros, los hurtos y las agresiones son frecuentes. La policía, carente de recursos para mantener la flota de coches-patrulla y desmoralizada por los recortes salariales, se siente impotente.

Este ambiente es idóneo para la amalgama fascista que se reúne en torno a Aurora Dorada. Los matones neonazis organizan en los barrios patrullas de vigilantes con el consentimiento
tácito, cuando no el aplauso, de los vecinos. Las palizas a los inmigrantes son algo cotidiano. Este enviado asistió el miércoles por la noche, desde el balcón de un hotel céntrico, a la agresión
protagonizada por cuatro o cinco personas contra un joven de piel oscura que logró huir a la carrera tras encajar decenas de patadas.

La policía, desmoralizada por los recortes, se siente impotente Resulta difícil no evocar lo que ocurrió en la República de Weimar, económicamente hundida por las compensaciones de guerra: el miedo y la humillación que sentían los alemanes se descargó sobre los judíos y en cuestión de pocos años nació el Tercer Reich.

Aurora Dorada, que obtuvo el 7% de los votos en las elecciones de mayo, no se dedica sólo a dar palizas, proponer fronteras blindadas y expulsiones masivas, también excita el nacionalismo más rastrero. Como tras la muerte del farmacéutico, acuden de forma personal a ofrecer su
apoyo a las víctimas de la delincuencia. Acompañan como guardaespaldas a los ancianos que se sienten inseguros. Se presentan como los únicos que pueden proteger al ciudadano de a pie frente a un torbellino de violencia y miseria. Son, según ellos, el único amigo del griego humilde.

Tras su inesperado éxito de mayo, los sondeos pronosticaron que en las elecciones del 17 de junio recogerían una cantidad de votos sensiblemente inferior. Se beneficiaron de un abundante voto de protesta, se dijo, que ya no iba a repetirse. Eso, sin embargo, habrá que verlo. Si, como sugieren algunos sondeos recientes, repiten resultado, incluso después de que uno de sus dirigentes
agrediera a dos mujeres en un programa de televisión, un partido fascista químicamente puro habrá conseguido consolidarse en el sistema político griego.
ayrton#76
Nem tudo está perdido, gente do bem!
.
17/06/2012
.

Direita declara vitória em eleição na Grécia e propõe governo de união

Projeção oficial aponta que Nova Democracia obteve maioria no Parlamento.
Antonis Samaras diz que gregos votaram pela permanência na zona do euro.

.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/06/grecia-dir…acional.html

cesar#77
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:
Nem tudo está perdido, gente do bem!
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17/06/2012
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Direita declara vitória em eleição na Grécia e propõe governo de união

Projeção oficial aponta que Nova Democracia obteve maioria no Parlamento.
Antonis Samaras diz que gregos votaram pela permanência na zona do euro.

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http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/06/grecia-dir…acional.html


porém a esquerda radical conseguiu 72 cadeiras
luciano_7#78
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:
Nem tudo está perdido, gente do bem!
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17/06/2012
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Direita declara vitória em eleição na Grécia e propõe governo de união

Projeção oficial aponta que Nova Democracia obteve maioria no Parlamento.
Antonis Samaras diz que gregos votaram pela permanência na zona do euro.

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http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/06/grecia-dir…acional.html


Há mais diferenças entre a merda e o cagalhão do que entre a esquerda e a direita (?) pró-euro.
priscila#79
Mas PERMANECER na arapuca bilderberg, amigo, é tão LETAL quanto o eurocídio!

Aquilo lá não tem saída, amigo: ou o cara FICA naquela bagaça - na qual entrou por imbecilidade e ganância - e se estrumbica inevitavelmente a médio prazo, perdendo autonomia por autonomia, ou sai e se estrumbica imediatamente.

É uma questão de ESCOLHER entre ser esfolado lentamente ou levar logo um tiro na cara, amigo. Não dá pra dizer o que é "melhor"- não tem "melhor", caramba!
clodoveualves#80
Mas pode nem ser tanto nem tão pouco: posso estar enganado, mas creio num processo de des-euronização da economia grega. Acredito que vá demorar um pouco para tentar manter o mínimo de estabilidade, mas não creio que vá continuar com euro: já ficou claro que não dá.
priscila#81
É CLARO que os bilderbergs apostam em que, na hora H, nenhum país escolhe o tiro na cara: bate o PÂNICO e os caras dão pra trás e não topam o eurocídio, né mesmo? Foi o que fez a Grécia, e creio que TODOS fariam e farão... 

Estendem os pescocinhos para o garrote da NWO, amigo: que vai matá-los sangrados, como fez aquela oranga com o marido, recentemente! Imobilizou o cara, levou para o banheiro,  deu-lhe um talhaço no pescoço cortando as jugulares e as carótidas, e sangrou como se sangra porco, amigo - depois desmembrou o corpo sem o menor problema, porque já não tinha sangue nenhum...

É EXATAMENTE o caso daEuropa: país por país será DOMINADO e SANGRADO, um por um. E depois a velha Europa, berço da Civilização do Ocidente, será um cadáver dentro de uma mala, a ser entregue ao califado global ou aos mentores da NWO  - como ESPÓLIO, BUTIM, DESPOJOS!

Tem mais jeito não, amigo. Não há, literalmente, O QUE FAZER quanto àquilo.,
priscila#82
De modo algum é possível voltar ao dracma, amigo: TODA a dívida está em EUROS, e não pode ser "reconvertida"... quem é o maluco que vai querer pagar uma dívida em euro usando dracmas, amigo? Nem em mil anos, com a Grécia inteira morrendo à míngua e trabalhando só pra isso...
priscila#83
Os camaradas da Banca bilderberg não são burros, amigo: fizeram os países se endividarem em moeda FORTE, e aumentam as dívidas desses países em moeda FORTE! Querer voltar a uma moeda fraca, FRAQUÍSSIMA, como serua a Grécia voltar ao dracma, significa uma HECATOMBE IMPAGÁVEL - e um CALOTE também não é uma boa idéia, porque a Grécia não produz XONGAS, compra tudo dos outros. 

E NINGUÉM vai negociar com um país falido, evidentemente, que não tem como PAGAR o que compra. Sem crédito, com uma moeda desvalorizada e não podendo se sustentar com aquilo que produz, o país está lascado, amigo: vai começar a morrer gente DE FOME, não tenha dúvida. A Grécia viraria uma Etiópia, amigo.
priscila#84
NENHUM país PODE sair do euro, amigo. Haveria um jeito, sim, mas duvido que seja usado: seria que TODOS saíssem JUNTOS. 
priscila#85
AO MESMO TEMPO.
clodoveualves#86
[url]/Main#Profile?uid=13503374250472808363[/url]:
NENHUM país PODE sair do euro, amigo. Haveria um jeito, sim, mas duvido que seja usado: seria que TODOS saíssem JUNTOS. 
Mas a dívida já está impagável e o calote é inevitável. Retornando ao dracma e desvalorizando a moeda seria a forma de trazer de volta o valor real de poder de compra dos gregos, primeira medida necessária para a re-estruturação financeira do país. Enfim, todas as saídas são absurdamente difíceis...
priscila#87
Dizendo "bye-bye, bilderbergs!"- "Adieu, parlamento europeu!", "Hasta la vista, Fundo Monetário!"

Aí, meu caro, eu queria VER, sinceramente! AÍ os caras iriam tremer da base: "pronto, danou-se!"

Mas ninguém vai fazer isso, né mesmo? Não TODOS, não JUNTOS, e não AO MESMO TEMPO. E só poderia ser ASSIM.
priscila#88
Mas osgregos não têm o que comprar na Grécia, amigo! A Grécia produz azeite, azeitona e TURISMO, e acabou! 

Um grego não tem  o que FAZER com seu "poder de compra" na Grécia, amigo: ele precisa ter poder de compra é na Europa, ou aqui, ou na China, ou sei lá aonde! 
priscila#89
É a ISSO que leva o tal do globalismo, amigo: literalmente TODOS os países do mundo se tornaram DEPENDENTES uns dos outros, não havendo COMO se manterem autonomamente. Isso funciona muito bem até certo ponto, mas dali pra frente o país entra em um estado de VULNERABILIDADE - o Brasil, por exemplo, é um país espetacular, mas foi e continua sendo DESINDUSTRIALIZADO pelo FSP - o que nos VULNERABILIZA, cada vez mais, em relação a outros países dos quais nós dependemos para comprar aquilo que não produzimos.

Não adianta SÓ "ter minério", por exemplo, se você não tem o processo industrial para USAR o raio do minério. Se amanhã o camarada que COMPRA o seu minério disser - "pô, quer saber de uma coisa? Não vou mais comprar, não"- o país SE LASCA, amigo: porque não tem nem o que FAZER com as matérias-primas  que produz.

Imagine a Grécia, que só tem basicamente azeite, azeitona e turismo... Não dá pra viver DISSO, amigo.
priscila#90
E é DELIBERADO - isso TUDO faz parte de uma AGENDA. 
ayrton#91

Luz ultravioleta revela como eram de verdade as estátuas da Grécia antiga

http://www.cliografia.com/2013/05/01/luz-ultraviolet…ecia-antiga/

frank#92
Grécia, Portugal, Espanha, etc, depois que fizeram a tal UE, estão ' pendurados ', ninguém sabe onde isso vai parar
mas uma coisa é certeza; Que um dia essa união econonômica vai acabar, isso vai , pois a tendência é piorar, e ficam
tomando remédios( empréstimos ) que serve apenas para prolongar um fim inévitavel !
priscila#93
Meu caro, infelizmente a IDÉIA era ESTA: quando criaram uma "moeda comum"a ser usada em países DÍSPARES, os caras que INVENTARAM esta idéia SABIAM perfeitamente que aconteceria ISTO!

É absolutamente IMPOSSÍVEL que "não soubessem", porque até pessoas que não são experts em economia VIRAM,imediatamente, que aquilo era meramente uma forma de liquidar com os Estados europeus e submeter TODOS a um domínio político único.

O domínio econômico é a PORTA para o domínio político.

Na antiguidade e na Idade Média, havia o conceito de que um indivíduo poderia ser O PENHOR de uma dívida - ou seja, se ele não pagasse a dívida, seria preso por isso. Esta idéia, à primeira vista, pode parecer "justa"- mas obviamente ela IMPEDE que tal sujeito, por estar preso, POSSA trabalhar para conseguir meios de pagar a dívida, de modo que a idéia encarcera o indivíduo para sempre.

Charles Dickens escreveu um livro sobre isso, no qual ele analisa este conceito - e fala sobre Marshalsea, a prisão inglesa para devedores. 

Inúmeras versões desta idéia existiram, ao longo do tempo - sendo que algumas ofereciam aos devedores alguma chance de trabalhar para pagar a dívida, não impedindo-os inteiramente de fazer isso. Enfim: é um conceito antigo, e sua história é longa, cheio de pontos debatíveis.
priscila#94
É absolutamente IMPOSSÍVEL, no presente, que QUALQUER Estado PAGUE as suas dívidas usando "medidas de austeridade". É absurdamente INGENUO pensar que isto é possível. Infelizmente, NÃO É. Não no ponto a que se chegou. As medidas de austeridade vão IMPEDIR o Estado de produzir e consequentemente de VENDER seus produtos: que é a única FORMA de um Estado ganhar dinheiro.

De modo que não vão pagar o raio da dívida NUNCA - e, como a moeda é única, não épossível usar medidas monetárias em nenhum Estado, obviamente. É uma situação do tipo "win-win", ou "loose-loose", dependendo do lado que se está olhando: na qual, seja qual for o tipo de "medida" adotada, um lado inexoravelmente GANHA e o outro inexoravelmente PERDE.

A Grécia de maneira alguma diminuiu a sua dívida, MESMO com a adoção das "medidas de austeridade": ao contrário, a dívida AUMENTOU, em relação ao PIB - porque, evidentemente, as medidas de austeridade fazem o PIB diminuir. A conclusão prática é evidente: quanto MENOS MEIOS uma pessoa ou um país tiverem, para conseguir ganhar dinheiro, MENOR SERÁ a sua capacidade de pagar a dívida... 

Os Bildernergs criaram, portanto, uma espécie de "Marshalsea", na qual a sua Troika vai paulatinamente enfiando os devedores - que se endividaram, repito, por ganância e estupidez.
priscila#95
As populações, de uma forma geral, ENTENDEM isso, e vão para o meio da rua fazer um mega-estardalhaço. 

Sem se lembrar que foram elas que, na época da COOPTAÇÃO para o endividamento,  TOPARAM esse endividamento, que obviamente DARIA NISSO, e  aplaudiram os "benefícios", as"benesses" e a  corrupção estatais.

AQUILO DEU NISSO - portanto, esta verdade TIRA das populações a LEGITIMIDADE MORAL pra estar agora reclamando.

Não vão acabar com a união econômica, de jeito nenhum: ela foi, evidentemente, um completo SUCESSO, na ótica dos seus criadores: porque o OBJETIVO era ESTE aí que se está vendo: a união econômica se estenderá para ser uma união POLÍTICA, e não haverá mais "ESTADOS" na Europa, e sim um BLOCO ÚNICO, sob uma única governança.

Lá atrás como HOJE,  ESTE continua sendo o propósito  da NWO dos Bilderbergs, é óbvio.

Foi assim que os Bilderbergs conquistaram e dominaram a velha Europa, berço da civilização do Ocidente - e a primeira a cair nas suas garras.

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