Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Volta do Arena?

Iniciado por alex em 19/06/2012 · 162 mensagens · página 3 de 4

clodoveualves#101
CONS e Arena: a direita que toda esquerda sempre sonhou!
clodoveualves#102
Fui convidado para um encontro do Arena aqui em Fortal. Depois conto como foi...
frank#103
Acredito que pelo menos 30% do povo brasileiro , está ao relento , sem uma bandeira , pois mesmo
afinados com os mesmos propósitos e opinião , não temos representatividade substantiva e real no 
governo, os nossos que estão lá, estão dispersos , um num partido outro noutro e por ai vai , enquanto
isso o inimigo está ganhando vigor e caminha á passos largos ......... Estamos perdendo tempo de mais
em alguns posts clamo por algo que nos represente , mas sei que não podemos nos precipitar , olha
Clodoveu , numa empreitada dessas temos que ter bom censo , pois nem tudo é perfeito e se as idéias
dos caras baterem em parte com as da gente, acredito que já é um começo , ficamos no aguardo, boa 
sorte no encontro . 
clodoveualves#104
Frank,

Você estava aqui na época da Trollada do CONS?   Depois daquele incidente, estou com os dois pés atrás com tudo que aparece de "novidade".  Para completar a "cereja do bolo", esta garota, a tal da Cibele, aparece em fotos com figuras públicas da esquerda nacional...

Eu sei que existe o velho ditado: quem está se afogando se abraça até com jacaré. CONTUDO, a nossa realidade é distinta.

Veja o caso do CONS: os caras foram enganados, tal como a gente, mas decidiram "comprar" a ideia e lançar o grupo que aspira a partido político.

Até aí, ok! Trabalho invejável!!!

O que acontece?? Estou eu lá no facebook quando me enviam um link dos LIBERTÁRIOS tirando o couro da galera do CONS.
mateus#105
Alguem pode me explicar a historia do CONS por favor ?
clodoveualves#106
[url]/Main#Profile?uid=13754357323898450068[/url]:
Alguem pode me explicar a historia do CONS por favor ?
O CONS começou como um pretenso partido político de direita, conservador. Começou a agrupar militância etc. e tal...

Promoviam palestras e encontros universitários e estavam conseguindo apoio de alguns políticos... TUDO ISTO NOTICIADO NO SITE DELES. Neste mesmo site havia um espaço para cadastro (não me lembro se havia espaço para doação de grana)....

Um belo dia, uma garota aqui do fórum resolveu pesquisar os tais encontros e palestras, bem como palestrantes e políticos envolvidos na "causa". Resultado: tudo fake. 

Foi a trollada do século... Até hoje tem neguinho desconfiado.... conheço gente que até por telefone falou com a vagabunda....


MUITO TEMPO DEPOIS DESTE OCORRIDO, alguns daqueles que haviam sido enganados resolveram dar continuidade à ideia. Pegaram o a sigla CONS e reciclaram... começaram na internet a agrupar conservadores de verdade etc. e tal... daí, ocorreu esta outra merda que narrei acima.

Depois desta minha discussão com eles, eu simplesmente me afastei. Não quero saber, nem me envolver nem nada do tipo. Eles que fiquem apoiando "PSB"s da vida...
mateus#107

Brigado Clodoveu

 

Eu lembro desse CONS em 2009\2010 acho

 

Entrei no site e tbm fiquei animado

 

Qual o motivo de um grupo se dizer de direita e praticar esquerdismo ?

clodoveualves#108
clodoveualves#109
[url]/Main#Profile?uid=13754357323898450068[/url]:

Brigado Clodoveu

 

Eu lembro desse CONS em 2009\2010 acho

 

Entrei no site e tbm fiquei animado

 

Qual o motivo de um grupo se dizer de direita e praticar esquerdismo ?


Aí, meu caro, é a grande questão!

Por que tem conservador que vota no PSDBosta?

Sei lá...

Uma vez li naquelas entrevistas da Playboy um brasileiro que era dono de um Cassino. E ele resumiu o Brasil desta forma:

"O Brasil é um lugar bastante curioso. Lá, traficante cheira e puta goza..."

Na minha cabeça não consegue entrar a ideia de que alguém condene do Socialismo e esquerdismo dominantes, e, ainda assim, ceda seu voto a um partido como o PSDB, que lançou notinha pública repudiando ter sido excluído da comemoração da internacional comunista... como pode alguém ceder apoio ao Serra enquanto este brada aos quatro ventos que é ELE quem representa a verdadeira esquerda... etc. etc.
andr_10#110
Não se faz nada da noite para o dia, ainda mais sob o comando de uma fã do Legião Urbana que mal saiu das fraldas. Crer nisso é de uma comicidade surreal.

Ademais, recomendo aos confrades que estudem um pouco a história do movimento conservador brasileiro (sim, ele já existiu). A esquerda mesmo já fez esta tarefa e muito aprendeu com isto.

Eu mesmo só fui ficar sabendo da existência de um tal Centro Dom Vital através de umas papeladas que eu li no site do, vejam só, CEBRAP, dos senhores FHC e José Serra e cia.  

E a moral da história é esta: muito antes de surgir qualquer agremiação partidária conservadora, como a UDN, ou até mesmo uma militância não-partidária, como a Ação Integralista, os conservadores brasileiros estiveram empenhados em catolicizar a nossa elite intelectual, solapando de suas cátedras a moda positivista então em voga e introduzindo por aqui certo neo-tomismo, assim obtendo poderosa influência sobre governos muito antes de terem um mísero deputado sequer.

Estudem a história e vão ver como o Olavo tem razão quando fala a respeito da ordem das coisas para um movimento político.
mateus#111

Clodoveu

 

Tbm acho ridiculo esse negocio de apoiar o PSDB por que ele é "menos pior"

 

O PSDB tbm quer socialismo, um socialismo bem "tartaruga"

 

Direitista de verdade não apoia esses partidos de esquerda só por que eles fazem oposição ao PT

Ja disse que o meu objetivo é a Monarquia

clodoveualves#112
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:
Não se faz nada da noite para o dia, ainda mais sob o comando de uma fã do Legião Urbana que mal saiu das fraldas. Crer nisso é de uma comicidade surreal.

Ademais, recomendo aos confrades que estudem um pouco a história do movimento conservador brasileiro (sim, ele já existiu). A esquerda mesmo já fez esta tarefa e muito aprendeu com isto.

Eu mesmo só fui ficar sabendo da existência de um tal Centro Dom Vital através de umas papeladas que eu li no site do, vejam só, CEBRAP, dos senhores FHC e José Serra e cia.  

E a moral da história é esta: muito antes de surgir qualquer agremiação partidária conservadora, como a UDN, ou até mesmo uma militância não-partidária, como a Ação Integralista, os conservadores brasileiros estiveram empenhados em catolicizar a nossa elite intelectual, solapando de suas cátedras a moda positivista então em voga e introduzindo por aqui certo neo-tomismo, assim obtendo poderosa influência sobre governos muito antes de terem um mísero deputado sequer.

Estudem a história e vão ver como o Olavo tem razão quando fala a respeito da ordem das coisas para um movimento político.
Até que enfim um comentário lúcido!
luciano#113
Concordo.

Mas já há uma juventude de direita aparecendo nas universidades. Essa menina é um sintoma de algo mais geral.
oito#114
Ela se encaixa bem em um movimento de jovens de um partido de direita, se persistisse no DEM agora teria mais moral dentro da sigla e estaria fazendo diferença. Resolveu dar uma de rebelde e fundar um partido, tudo bem que ela tenha ambição e coragem pra isso mas ela não tem preparo nem formação. O nome do partido é uma evidência clara da falta de tino político.
mateus#115

O Brasil precisa de uma "National Review"

 

Como diz o Olavo, criar uma elite intelectual pra alimentar "intelectualmente" o povão

clodoveualves#116
[url]/Main#Profile?uid=5874855626837516225[/url]:
Concordo.

Mas já há uma juventude de direita aparecendo nas universidades. Essa menina é um sintoma de algo mais geral.
[url]/Main#Profile?uid=2843630667921910958[/url]:
Ela se encaixa bem em um movimento de jovens de um partido de direita, se persistisse no DEM agora teria mais moral dentro da sigla e estaria fazendo diferença. Resolveu dar uma de rebelde e fundar um partido, tudo bem que ela tenha ambição e coragem pra isso mas ela não tem preparo nem formação. O nome do partido é uma evidência clara da falta de tino político.
SE for algo sério. Não temos como saber... uma trollada dessa valeria a medalha de honra ao mérito da esquerdalhada pra ela...
luciano#117
Na teoria as coisas são perfeitas, mas na prática, não.

As coisas vão surgindo assim mesmo. Uma maluquinha aqui, outro grupo ali. Com o desenrolar dos acontecimentos, as coisas vão amadurecendo e convergindo.

O que não adianta é ficar criticando duramente alguém só porque não se encaixa em uma fórmula perfeita. Tem de deixar rolar.
andr_10#118
Mas na prática as coisas não funcionam assim de jeito nenhum.

Tomemos mais um exemplo de da realidade. Estive lendo recentemente alguma coisa sobre quem preparou o golpe de 1964.

Um homem de grande destaque no golpe foi o General Golbery, através de seu IPES (Instituto de Pesquisas Econômicas e Sociais). O IPES, abundantemente financiado, servia como uma ONG que trabalhava na área de marketing político, rede de informações, propaganda e etc.

Na hora que eu li isto, não teve como não deixar de comparar o que a direita construiu antes de 1964 com o que a esquerda começou a fazer depois da década de 1970:, inclusive no que toca ao abundante financiamento vindo dos EUA. A esquerda brasileira aprende rápido...

Em suma, mais uma vez o que deu a vitória à direita não foram partidos políticos, não foi a disputa democrática protocolar dentro de um parlamento, mas a disputa de poder real através de instrumentos que tem poder real e feitas por pessoas que têm poder real.
andr_10#119
Toda sociedade é divida em três estamentos: O clero, a casta militar e os trabalhadores. Os que rezam, os que lutam e os que trabalham, portanto.

Todo o poder exercido por seres humanos é feito ou por quem dá um sentido de existência a ela, ou por quem tem o poder de destruir fisicamente as coisas ou por quem pode construir coisas.

E o ápice destas três castas atendem pelos seguintes nomes, respectivamente: padres, bispos, pastores e professores universitários; oficiais militares e grandes empresários.

São estes os que tem, praticamente sozinhos, o poder de fazer o que quer que seja. E é para eles que deve nós deveríamos voltar os nossos esforços.

 É claro que os jovens são importantes, pois eles um dia ocuparão alguma dessas posições. E por isto devem ser educados. Mas isto leva tempo e até lá, jovem só serve de bucha de canhão, de peão militante. Feliz foi aquele que, por exemplo, apresentou o trabalho do Olavo para o Pe. Paulo ou o Pr. Silas Malafia - como são pessoas em posição real de poder, o resultado é muito, mas muito maior. Feliz seremos quando conseguirmos alguma coisa semelhante com algum general, algum destes empresários bilionários, algum professor da Usp...
clodoveualves#120
André, você só está ignorando um ponto.

Se a iniciativa desta garota for séria (e eu sou altamente cético em relação a ela), a formação de grupos supra-institucionais servirá para a reabertura da discussão pública. É este o objetivo.

Por exemplo, um articulista, não me lembro qual, comentou que o PT competia até em eleições de síndico de prédio. Sempre concorriam. Durante uma década, sem perspectivas reais de ganhar. Mas o objetivo não era "ganhar", era "aparecer" ao público. 

Obviamente que em coordenação com isto havia a doutrinação marxista dentro das escolas e das universidades...

Contudo, um grupo como o Arena (já conta com mais ou menos 30 pessoas aqui em Fortaleza) pode servir para reabrir o diálogo e, com isto, o espaço para ideias conservadoras.

Vou só te citar um exemplo: no início do meu curso, teve uma manifestação em prol do feminismo etc. e tal., mais de 90% da sala disse ser ou a favor ou indiferente à liberalização do aborto.  Daí, uma de nossas professoras, de histologia/embriologia, engajada na luta contra o aborto, dedicou 40 minutos de uma aula de desenvolvimento embrionário para explicar os motivos biológicos pelos quais existem implicações morais seríssimas no abortamento. Terminou a aula concluindo que aborto é assassinato, e que isto não é aceitável.
clodoveualves#121
E aqui, vale lembrar de atos isolados que tiveram um peso imenso no cenário nacional: Gustavo Corção e Júlio Fleichman, com a Permanência, Orlando Fedeli, com a Montfort.

Existe também o IPCO... mas este... bem... deixa para lá...
clodoveualves#122
clodoveualves#123
Tem vezes que eu penso que o comunismo é a única coisa que pode fazer o povo brasileiro despertar... puta que pariu!
frank#124
Clodoveu , não eu não estava aqui na época da Trollada do CONS , mas temos que nos ater as possibilidades
que podem aparecer , com o pé atrás , mas com esperança de algo bom , uma solução .
Talvez  juntando pessoas maduras de direita com esses jovens , debatendo ideias , cheguem a um acordo
em comum , com certeza é um inicio , não esquecer que a carta que fala mais alto nesse jogo é o bom senso
têr flexibilidade é de praxe , pois como eu disse antes, nem tudo é perfeito como agente quer, . . . . .Agora se forem
mais uma fraude , então é melhor esquecer .
arthur_5#125
Sério que alguém ainda acredita nesse "novo ARENA"?

Vejam estas fotos da "líder" da nova agremiação e digam o que acham.

http://blogandofrancamente.blogspot.com.br/2012/07/o…as-deus.html

rogerbergson#126

Vejo as pessoas usarem o argumento de primeiro base cultural depois partido. Está certo. Mas onde estamos investindo na base cultural?. digo de forma mais organizada?

O PT investiu na base cultural mas ao mesmo tempo estava lá disputando eleições, embora perdendo.

frank#127
A  professora que o Clodoveu citou lá em cima é um exemplo do que eu estou querendo dizer .
frank#128
Bem , ela comenta sobre as fotos !

http://chamanachincha.blogspot.com.br/
andr_10#129
Clodoveu,

O Gustavo Corção, o Fedeli e nem o "Sr. Dr." Plínio foram pessoas isoladas desde todo o sempre. Todos eles são filhos do Centro Dom Vital, o qual eu citei anteriormente.

O "Sr. Dr." Plínio Correa de Oliveira, veio das Congregações Marianas, que se espalharam pelo país na década de 20 graças ao impulso intelectual e espiritual promovido pelo Centro Dom Vital, e já em 1932 foi o deputado federal mais votado no país;

O Fedeli foi um dissidente da TFP;

E o Corção foi um dos dirigentes do Centro Dom VItal.

E o Centro Dom VItal foi criatura de Jackson de Figueiredo, que fora chefe do serviço de censura do governo de Arthur Bernardes (1922-1926)

E Jackson Figueiredo tinha entre os seus mestres (desconheço os outros) Carlos de Laet, professor do Pedro II, deputado federal eleito em 1889, agraciado pelo Vaticano com o título de Conde.

O que quero mostrar com tudo isto é que nada é construído desde baixo e do nada. Se para intelectuais altamente gabaritados e experimentados isto é impossível, imaginem para uma fã do Legião Urbana...
andr_10#130
Vejo as pessoas usarem o argumento de primeiro base cultural depois partido. Está certo. Mas onde estamos investindo na base cultural?. digo de forma mais organizada?


Eu pelo menos estou tentando investindo na minha base cultural. Começar por aprender latim e francês... quem sabe?

E é tão difícil... as futilidades da vida quotidiana dispersam tanto a minha atenção que sinto-me totalmente despreparado para dar um passo maior que este.

mateus#131

Que conhecidencia Andre

 

Tbm quero aprender Latim, Frances e Grego, mas para 2013 ?

 

Vai aprender em escola ou na unha ?

andr_10#132
Comecei por tentar aprender na unha, mas é tarefa impossível para uma pessoa indolente e indisciplinada como eu: comecei a fazer os exercícios da excelente Gramática Latina do prof. Napoleão Mendes de Almeida, mas parei.. comecei tudo de novo, do zero, e parei de novo.

Só posso aprender alguma coisa sendo por isto forçado por um professor e sua palmatória. Por isto estou prestando vestibular para letras. Sei que não é um lugar muito bem frequentado... mas vamos ver o que é que dá. Se não der certo, vou me matricular no curso da Cultura Francesa.


De todo modo, não é só mera coincidência. Quem é aluno do Curso de Filosofia do Olavo de Carvalho sabe que a primeira coisa que ele manda fazer, depois do necrológio, é o estudo do latim. E aulas depois desta ordem, ele faz uma eloquente apologia do ensino da língua francesa. Mesmo quem não é aluno do curso pode captar nas entrelinhas esta recomendação olaviana fundamental.
gl_orkut#133
Ainda bem que começarei meu curso de latim ano que vem se tudo der certo



mateus#134

Letras ? boa sorte, deve estar cheio de camaradas hehe

 

Não quero fazer em escola por que leva mtos anos e é pago

 

Vou tentar aprender comprando livros e videoaulas - gratuitas e pagas - que tem na net

 

O Olavo ja comentou a importancia de aprender Frances

 

É essencial para filosofia, politica, historia, movimento revolucionario etc

 

Mas ande vou focar na leitura e estudo dos classicos, Grecia/Roma antes do mundo moderno

 

Vc acha impossivel aprender sozinho ?

rogerbergson#135
Aqui na minha cidade quem quer fazer letras geralmente escorrega. Quando não, adquiri o hábito com os coleguinhas. rsrsrs
.
Eu vou começar o inglês... na unha. Se alguém poder dar uma forcinha c/ algumas dicas...
.
Quando falo em começar arregaçar as mangas, falo de praticar pequenas ações (em conjunto, organizado e se expandindo). Citei um exemplo simples para quem tem tato com criança e adolescente, um grupo semelhante ao de escoteiros. Cara o que eu aprendi ali... Só um exemplo o lema é servir a Deus, a Pátria e ao próximo.
.
Não é pra construir um Instituto ou coisa assim.
solideogloria#136
Estou aprendendo na unha. Com mais tempo eu vejo se posto algo aqui a quem possa interessar.
danielcoelho198#137
André, gostaria de lembrar que qualquer pessoa pode assistir aulas na universidade pública como ouvinte. Se não se interessa por diploma de letras, apenas em aprender as línguas citadas, não precisa se submeter a vestibular.
oito#138
[url]/Main#Profile?uid=12459971686891343988[/url]:
André, gostaria de lembrar que qualquer pessoa pode assistir aulas na universidade pública como ouvinte. Se não se interessa por diploma de letras, apenas em aprender as línguas citadas, não precisa se submeter a vestibular.
dificil é achar carteira pra sentar se a faculdade for boa.
rogerbergson#139
Voltando à Arena...
Pra quem pretende se filiar a algum partido, como fazem com o DEM geralmente, este novo partido ñ seria uma alternativa? Quero dizer, em última instância, não seria melhor que o DEM?
frank#140
Voltando ao tópico , rs rs .
oito#141
"Galera, depois de muito sofrimento, espera e o escambau, recebi hoje a correspondência que está aqui.

Gostaria de agradecer a esquerda que fez tanta propaganda contra, que disse que por eles a gente não ia existir, que fez uma página achando que a gente ia se sentir melindrado, que acha que revolução de blog vai mudar algo.

À direita de botequim, que diz que nunca ajudaria ou votaria na esquerda, mas se juntou a ela para nos difamar, sei lá de repente é ciúmes...

Ao sr. sen José Sarney, que achava impossível o surgimento da ARENA.

NÓS EXISTIMOS!!!

(Certidão de Registro da Pessoa Jurídica - Partido Politico - emitida pelo Cartório de Brasília)

P.S.: bom provamos estar errado ao sr. José Sarney e todos esses outros. Do mesmo jeito que o Sr. José Sarney nos provou que devemos acreditar na "imortalidade" ---- Larga o osso Sarney !!!"

[img]/orkut/photos/RAAAAL6N_EG4TSviVRH2jlCw82sZhr0Xf_sRHSeuPcQ4f9SLdEmvrrL511gJex5_qk66M2VfdduFnMCAB9Ieov2riMhikcypqnbk4V10dv-1_hEpAJtU9VCQ7vjXK6YDMwQoi4QwZWJD7sRK3Q.jpg[/img]
[url]/orkut/photos/RAAAAL6N_EG4TSviVRH2jlCw82sZhr0Xf_sRHSeuPcQ4f9SLdEmvrrL511gJex5_qk66M2VfdduFnMCAB9Ieov2riMhikcypqnbk4V10dv-1_hEpAJtU9VCQ7vjXK6YDMwQoi4QwZWJD7sRK3Q.jpg[/url]


(postaram em outra comunidade)

quem são os outros signatários?
cleomar#142
/\
.
O Olavo já disse que isso de criar partido não adianta nada. Mas mesmo assim , se houver candidato no novo partido será "cabeça de chave" nas minhas intenções de voto . 
.
O DEM aqui na minha cidade andou fazendo merda ,e deixou que eco chatos criminalizadores de empresários , entrassem "aos montes" no partido.
gvn_orkut#143
tá cheio de fotos dessa tal de Cibele aí na net com grandes "camaradas" comunistas,tá ela no meio do pessoal da UNE (nem preciso dizer a ideologia deles né)...

Pra mim,isso é tentativa de tentar desmoralizar ainda mais a direita nesse país...Espero que esteja completamente errado,mas minha opinião é essa.
cleomar#144
[url]/images/milieu/1/1354638308060/642110222/io/Z10ps03r.jpg?ver=1354638311[/url]
rogerbergson#145
PQ ao invés de ficar criticando a ARENA ñ se faz alguma coisa? Não falo no campo político partidário mas principalmente cultural.
.
Outra: se querem adentrar ao campo político partidário façam as coisas direito: invadam um partido (PTC, PHS, etc.) e o modifiquem por dentro.
.
Última: o partido federalista é melhor e mais sério que a ARENA, se querem começar do 0.
suhua#146
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:
a moça é a mesma da desse vídeo?
.
http://www.youtube.com/watch?v=fhbjr0-e1vI
.
.
.
não é trollagem que nem aquela história do Cons.. mas com uma camiseta do Legião Urbana não se pode ir muito longe...
VERDADE, É ELA MESMA
frank#147
[url]/Main#Profile?uid=15635019871170072504[/url]:
VERDADE, É ELA MESMA
Voltou heim !
suhua#148
[url]/Main#Profile?uid=10473302059063169528[/url]:
Voltou heim !
como ?
frank#149
[url]/Main#Profile?uid=15635019871170072504[/url]:
como ?
Não te vi mais na comu, vc sempre estava na ativa
bom te ver.
suhua#150
[url]/Main#Profile?uid=10473302059063169528[/url]:
Não te vi mais na comu, vc sempre estava na ativa
bom te ver.
valeu, fazendo uns trabalhos e em outros lugares mais sempre vou estar aqui valeu

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