"You do your worst. We're ready to do our best." Winston Churchill
Isto vai ser interessante
[url]/Main#Profile?uid=9207775998537713789[/url]:
Tudo premeditado. Pode ter sido muito bem ele mesmo já instruído de "seus advogados".
E vem cá... acredito em fonte primária sim, mas não a inimiga, envolvida na disputa. Não é assim. (O Olavo é o outro lado da fonte primária, e agora?)
E por mais que o Jean esteja inocente, isso não condena o Olavo de nada. Houve toda um orquestração externa (vendo por este ponto), de modo que o culpado tem que ser identificado e quanto ao Olavo e Jean, cada um ir pro seu canto e esquecer o outro...
[imagem do Orkut]
Penso da mesma forma[url]/Main#Profile?uid=9207775998537713789[/url]
como pode o cara ter o email falseado e acusar e empreender uma campanha contra o cara que leu o email ao inves de, ao descobrir a fraude, buscar implicar o fraudador,
ou seja
A vítima é quem paga a culpa?
Orkut Manager
Emanoel, você pegou o trem andando...
A equipe do Olavo já rastreou o "caminho" que o e-mail fez. Descobriram que partiu de um site "hacker", que permite enviar e-mails com endereços de terceiros, logo, apesar de todos os fatos curiosos que temos apontado, NÃO PODEMOS ACUSAR O JEAN WYLLYS DE NADA REFERENTE ÀQUELE E-MAIL.
A denúncia será feita à PF e esta deverá se encarregar das investigações, que, PROVAVELMENTE, não darão em nada, pois no site "hacker", o dono já deixou exposto que NÃO GRAVA AS INFORMAÇÕES DOS UTILIZADORES DO SERVIÇO.
Assim, apesar de o Olavo ter usado de boa fé ao divulgar o e-mail fraudado do Jean W., este está querendo processar o MSM e TODOS AQUELES QUE REPASSARAM A INFORMAÇÃO. Em uma rápida busca na internet, encontrei pelos menos 90 sites, no FB, houveram mais de 360 compartilhamentos etc. e tal.
Se os emails são falsos, e saiu da caixa institucional do governo, pq tem que processaro o Olavo e não quem enviou esse email? [2]
Clodoveu
A questão é: Se o teu nome é usado para ameaçar alguém, de modo que a vítima das ameaças tenha justas razões para crer que você é realmente o autor, você não deve se indignar com tal vítima que por justos motivos publicou aquilo que recebeu. Deve se indignar, isto sim, com aqueles que usaram seu nome.
O esquisito aqui é a reação do deputado.
A questão é: Se o teu nome é usado para ameaçar alguém, de modo que a vítima das ameaças tenha justas razões para crer que você é realmente o autor, você não deve se indignar com tal vítima que por justos motivos publicou aquilo que recebeu. Deve se indignar, isto sim, com aqueles que usaram seu nome.
O esquisito aqui é a reação do deputado.
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:Ok. Você tem razão. Nunca pensei contrário. Só tem um probleminha: você tem colocar isso na cabeça do Jean W., não na minha. Será que ele vai usar a sensatez? Até agora, ele disse claramente: "TODOS OS QUE REPASSARAM AS INFORMAÇÕES CALUNIOSAS A MEUS RESPEITO IRÃO PAGAR NA JUSTIÇA, MINHA EQUIPE JÁ TIROU PRINT E JÁ ESTAMOS IDENTIFICANDO AS CONTAS".
Clodoveu
A questão é: Se o teu nome é usado para ameaçar alguém, de modo que a vítima das ameaças tenha justas razões para crer que você é realmente o autor, você não deve se indignar com tal vítima que por justos motivos publicou aquilo que recebeu. Deve se indignar, isto sim, com aqueles que usaram seu nome.
O esquisito aqui é a reação do deputado.
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Emanoel, você pegou o trem andando...
[imagem do Orkut]
Já notei, agora que consegui ler tudo[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]
Orkut Manager
"Vão pagar na justiça" é meu ovo.
Foi tudo muito estranho. Hoje de madrugada, eu estava acordado quando saiu o 2º e-mail no MSM. 10 min. depois de postado, já haviam diversas postagens nos mais diversos Sites. Hoje, pela manhã, o Jean W. já tinha em sua caixa a resposta do Olavo (e no próprio espaço para a descrição do assunto da mensagem, já havia motivo mais que suficiente para aquele e-mail "não passar batido" -- contudo, nada do Jean se manifestar), durante TODO O DIA houveram os tweets e mensagens no FB. A todo momento, sites repassavam a notícia. ESTAVA TODO MUNDO SABENDO E O JEAN W. APENAS TAGARELAVA DIZENDO QUE TINHA SIDO DISTORCIDO, DESCONTEXTUALIZADO, MAL-INTERPRETADO. Somente no início da noite que ele afirmou se tratar de um e-mail fraudulento.
ISSO TUDO É MUITO ESTRANHO, mas não podemos acusá-lo de nada.
Tira print, Clodoveu. Tudo pode e deve ser usado contra o deputado.
[url]/Main#Profile?uid=6220802306544398217[/url]:???
Tira print, Clodoveu. Tudo pode e deve ser usado contra o deputado.
Porque você não tira também? Eu já tirei daquilo que eu achei importante...agora é contigo.
entendi..
mas não é questão de colocar coisa na cabeça de quem que seja. Estou mais é filosofando se existe calúnia da parte da vítima que reage a uma falsa ameaça... e não, não existe.
mas não é questão de colocar coisa na cabeça de quem que seja. Estou mais é filosofando se existe calúnia da parte da vítima que reage a uma falsa ameaça... e não, não existe.
Estou fazendo. o/
fomos trollados mais uma vez [2]
Durante todo o dia Jean W deu a entender que havia escrito mas que estava sendo mal interpretado. Deixou a coisa crescer bastante para só depois ser claro sobre a falsidade do email. É tudo muito estranho mesmo.
Afinal, saiu ou não do deputado?
E quero saber o que ele pode fazer contra quem se resignou diante da evdência da falsidade do email, já que, até então, todos estavam se baseando em fontes aparentemente fidedígnas, logo, não houve presunção de calúnia por parte de quem quer que tenha divulgado o conteúdo do email o qual não sabiam que era falso.
Também me confundi quando ele disse que estava sendo mal interpretado / distorcendo, etc.
Mas li bem, foi uma questão mais ou menos assim, quando ele disse aqui ele estava respondendo ao pessoal revoltado que tava xingando, mas ele nem perguntou de onde estava tendo as idéias, só concluiu é possível que estava mal interpre... etc. Depois quando perguntaram se ele realmente havia mandado o e-mail ele perguntou "que e-mail?? " Foi aí que ele ficou a par da situação.
É claro, não nego hipótese de fingimento mas os prints não ajudam muito não.
Mas li bem, foi uma questão mais ou menos assim, quando ele disse aqui ele estava respondendo ao pessoal revoltado que tava xingando, mas ele nem perguntou de onde estava tendo as idéias, só concluiu é possível que estava mal interpre... etc. Depois quando perguntaram se ele realmente havia mandado o e-mail ele perguntou "que e-mail?? " Foi aí que ele ficou a par da situação.
É claro, não nego hipótese de fingimento mas os prints não ajudam muito não.
Clodoveu, quero saber se devo tirar a denuncia do meu facebook ou não
[url]/Main#Profile?uid=15873310634288362509[/url]:Bom, se você compartilhou a imagem que botaram aqui no Facebook que estava com mais de 300 compartilhamentos, não precisa, pois quem postou(Eu acho) já tirou!
Clodoveu, quero saber se devo tirar a denuncia do meu facebook ou não
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=325829267509…unt=1&ref=nf
deve.
Em resumo, o e-mail não partiu do gabinete do deputado, mui embora seja o seu endereço de e-mail que apareça no campo do remetente, o que foi possível graças a um site especializado em mandar e-mails falsos.
Em resumo, o e-mail não partiu do gabinete do deputado, mui embora seja o seu endereço de e-mail que apareça no campo do remetente, o que foi possível graças a um site especializado em mandar e-mails falsos.
Não tiro porra alguma. Isso seria dar um tiro no pé.
Esse negócio richas políticas é assim, quanto mais mexer, mais fede. É que nem merda.
Esse negócio richas políticas é assim, quanto mais mexer, mais fede. É que nem merda.
Tudo serve de pretexto para dar munição ao outro lado. Então, fico com a sinceridade.
Falei, acreditei.... e parei ao saber do restante.
Falei, acreditei.... e parei ao saber do restante.
bom, vou tirar
[url]/Main#Profile?uid=15873310634288362509[/url]:Cara, se você tivesse tratando com uma pessoa normal, não haveria necessidade. Apenas uma retratação estaria de bom tamanho. Como você está lidando com o Jean W., é bom tirar E fazer a retratação.
Clodoveu, quero saber se devo tirar a denuncia do meu facebook ou não
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:Cara, se a reação for excessiva, talvez possa ser configurada "litigância de má fé"... eu REALMENTE não sei... o pouco que conheço de direito vem da época que estudava para concursos... mais de 4 anos atrás.
entendi..
mas não é questão de colocar coisa na cabeça de quem que seja. Estou mais é filosofando se existe calúnia da parte da vítima que reage a uma falsa ameaça... e não, não existe.
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:Nossa!!! Isso envolve direito internacional... é uma dor de cabeça dos diabos e creio que não vá dar em nada... O melhor seria ter bom senso. Mas Jean W. parece que vai preferir ir pra disputa jurídica.
Falaram atrás que o
Emkei's Fake Mailer não divulga dados de seus usuários.
Pois bem... a única coisa que pode ser feita agora, dando da parte do Olavo quando de deputado Jean W é entrar com uma ação na justiça contra o Emkei's Fake Mailer para que os donos do site divulguem quem usou seus serviços para tal atividade criminosa, sob pena de eles serem responsabilizados. Seria isto viável?
Falaram atrás que o Emkei's Fake Mailer não divulga dados de seus usuários.
Pois bem... a única coisa que pode ser feita agora, tanto da parte do Olavo quanto do deputado Jean W é entrar com uma ação na justiça contra o Emkei's Fake Mailer para que os donos do site divulguem quem usou seus serviços para tal atividade criminosa, sob pena de eles serem responsabilizados. Seria isto viável?
Nossa!!! Isso envolve direito internacional... é uma dor de cabeça dos diabos e creio que não vá dar em nada... O melhor seria ter bom senso. Mas Jean W. parece que vai preferir ir pra disputa jurídica.
Então né...O dep. Jean W está no Brasil; Olavo nos EUA, e o Emkeip s Fake Mailer na República Tcheca....
Mas num mundo em que o FBI foi lá na Austrália prender o dono do megaupload, e que a Cicarelli fechou o Youtube no Brasil, por que não?
Mas num mundo em que o FBI foi lá na Austrália prender o dono do megaupload, e que a Cicarelli fechou o Youtube no Brasil, por que não?
bom, vou fazer
Cara, ACHO que tem um princípio internacional que rege as extradições: você só pode extraditar um estrangeiro que está sendo acusado de um crime SE a conduta pela qual ele está sendo condenado for também crime no país onde ele está residindo E a pena a qual ele for submetido for compatível com as leis deste mesmo país.
No caso do Cesare Battisti: ele foi condenado a perpétua. O Brasil não poderia extraditá-lo pelo fato de nossa maior pena ser 30 anos. Daí os italianos abaixaram a pena para 30 anos. Mas aí o PT resolveu não extraditar.
Porque estou falando isto? Porque nos EE.UU. A LIBERDADE DE EXPRESSÃO é garantida pela constituição e defendida por unhas e dentes pelo povo americano. SE isto que eu falei acima tiver procedência, o Olavo deve estar mais tranquilo que água de poço.
Clodoveu, não foi ele quem escreveu, então?
vou pedir desculpas no facebook dele
já o fiz
[url]/Main#Profile?uid=15873310634288362509[/url]:Não há como saber. A única coisa que se sabe é que partiu de um site hacker. O resto, é assunto da PF.
Clodoveu, não foi ele quem escreveu, então?
Ele(Jean) está levando isto a sério mesmo(eu acho)!!!
Retratação: O deputado Jean Willys nega ter sido o autor dos e-mails enviados ao professor Olavo de Carvalho, sendo assim, até o esclarecimento da questão. Peço desculpas à todos pelo mal entendido e pelas imagens com pensamentos atribuídos a sua pessoa. Att, Filipe Santos
[url]/Main#Profile?uid=2718857006054571805[/url]:Você não era membro do fórum Homens Honrados?
Minha conduta moral é irrepreensível, irretocável e irreprochável.
Não há ninguém que tenha um comportamento moral superior ou até mesmo igual ao meu.
Sei disso, mas infelizmente poucos o admitem.
Isso não me intimida. Estou cônscio da verdade e ela me acalenta o suficiente para ignorar o despeito e o escárnio dos transviados e imbecis.
Lamentável!
Acabei de postar um tt com explicações sobre o assunto. Do jeito que o homem está é capaz de atacar pra todos os lados.
Deputado https://twitter.com/jeanwyllys_real sofreu forte ataque virtual, mas as denuncias que o acusavam de apoio a pedofilia eram falsas e foram desmentidas
Como eu criei a hastag https://twitter.com/search/%23Deputadoped%C3%B3filomereceIMPEACHMENT
Coloquei o esclarecimento, mas continuo pensando que se tem algum na Câmara, merece impeachment.
Corruptos, ladrões e assassinos nós sabemos que tem, então pode ser que tenha pedófilo também.
Foi ,al, esquece
[url]/Main#Profile?uid=2718857006054571805[/url]:Sem problema com o que escreveu, concordo com o escrito. Foi mal, achei seu vocabulário elaborado parecido com de outra pessoa.
Oh, man
Foi mal. Escrevi isso em alusão ao que seria o raciocínio do deputado Jean.
Eu me expressei mal.
[2]
Wanderley.
Não entrem na atmosfera que envolveu esta questão.
Wanderley.
[url]/Main#Profile?uid=13611905651805185002[/url]:Sábias palavras.
Matheus, o problema é dele. Não houve má intenção alguma por parte das pessoas daqui, e também não houve má intenção alguma por parte do Professor Olavo de Carvalho. Apesar disso, é certo que alguns foram precipitados, mas, ora, isso acontece! O negócio é aprender com o ocorrido para não mais falhar na mesma questão de novo. Ademais, basta retroceder nessa atitude, ser sensato e manter a nossa mesma posição. Afinal, ele ainda é o mesmo Jean Wyllys que quer criminalizar a religião, e silenciar a todo mundo que é contrário 'a ideologia dele. -- e outra: se ele estiver mesmo assim, 'tão ofendido', ele vai fazer o que tiver que fazer, e o que puder fazer, e não vai ser uma retratação no facebook que vai mudar as coisas.
Quanto a mim, não falei absolutamente nada contra esse sujeito -- apesar de desaprovar toda a conduta dele no tocante às suas idéias --, antes, desde o princípio preocupei-me em esperar para ver o que ia acontecer e, nesse meio tempo, ir apoiando o Prof. Olavo de Carvalho no que quer que fosse. Ademais, colegas, essa é boa oportunidade para que um caráter [o dele] mais profundamente se revele. E em suma: que ele entenda um evidente equívoco, ou que faça o que puder ou achar melhor. Se ele não for capaz de entender isso, simplesmente me mostrará por mais uma perspectiva que é incapaz de liderar qualquer coisa que seja. Enfim, que ele entenda, e que também nós entendamos que um só equívoco não muda todo o panorama das coisas.
Não entrem na atmosfera que envolveu esta questão.
Se o nobre Deputado não mantivesse ligações fortes com o Luiz Mott que é pedófilo por escrito, ninguém teria dado crédito ao falso e-mail.
Esse vídeo é uma vergonha....
É com o nosso dinheiro que eles patrocinam estes eventos que só tem como objetivos a destruição da família e da Igreja.
É um absurdo e o povão só fica calado.
Somos passivos demais e no silêncio dos bons, o mal vai abrindo espaço a força.
objetivo
A partir do momento em que vi afirmações de que "seguidores" do Olavo espancavam homos por aí, eu já comecei a desconfiar que poderia não se tratar de fato do deputado .
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Mais adiante vi atribuição descarada de pensamento e conduta nazista ao Olavo . (não acredito que um parlamentar seria tão burro a ponto de baixar a guarda desse jeito, isso é pedir pra ser processado sem chance de defesa )
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São grandes as chances de que o e mail seja uma isca pra subir o sangue do Olavo ,e tentar arrancar declarações apressadas que possam ser usada judicialmente contra ele.
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É CLARO QUE O OLAVO NÃO VAI SAIR AFOITO FALANDO COISAS QUE SIRVAM CONTRA ELE..
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Mas eu começo a desconfiar que é essa a expectativa desse tipo de investida, que usa o nome do deputado por ser alguém que está com uma pequena treta com o Olavo no momento atual.
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Mas é claro , não deixarei nenhuma afirmação dotada de certeza da minha parte ,apenas deixo a observação onde levanto a hipótese de se tratar de trollagem.
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Não é material meu, apenas coletei no site MSM , dos comentários sobre o ocorrido.
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droga, não saiu o link...
Pra mim isso não foi mera trollagem. Foi um plano muito bem pensado para infernizar a vida do Olavo ou mesmo o calar. E acredito ainda que o Jean possa estar envolvido nisso, caso contrario ele entenderia a trollagem e ficaria quieto, já que o professor apenas agiu de boa-fé.
Isto tudo fez me lembrar daquela nova tática de intimidação que esquerdistas dos EUA estão usando contra blogueiros americanos conservadores: eles fazem uma falsa chamada para a polícia, denunciando um suposto caso de violência com reféns na casa do blogueiro, requisitando assim a presença da SWAT.
O Olavo bem que alertou que logo isto iria se propagar mundialmente, e acho que já começou.
O Olavo bem que alertou que logo isto iria se propagar mundialmente, e acho que já começou.