Agora é sério caros amigos: Jesus "casou"?
Apesar de não acreditar nisso, faço um porém: "pra mim nada muda, mesmo que tivesse casado".
[url]/Main#Profile?uid=15379767456522783807[/url]:Realmente... se Jesus casou ou não, para mim não muda em nada... independente de qualquer coisa, ele foi um grande sábio e isso é um fato que não há como desmentir...
Apesar de não acreditar nisso, faço um porém: "pra mim nada muda, mesmo que tivesse casado".
A santidade de Cristo nunca se fundamentou no celibato, então mesmo que isso seja verdade, não muda nada.
Pelo que sei, Jesus Cristo, foi gerado por obra o Espírito Santo, e não com a participação de São José.
São José foi pai, é pai de Jesus Cristo, porque cuidou dele, após o nascimento, e foi predestinado a isso.
[url]/Main#Profile?uid=15379767456522783807[/url]:Às passagens nas páginas da bíblia são de muitas "parábolas", já que é assim que Jesus se expressava por questão até de "didática" da época. Não sei se são só figuras de linguagem ou é uma literatura direta, sem a necessidade de interpretação.
Pelo que sei, Jesus Cristo, foi gerado por obra o Espírito Santo, e não com a participação de São José.
São José foi pai, é pai de Jesus Cristo, porque cuidou dele, após o nascimento, e foi predestinado a isso.
Se Jesus casou muda tudo.....
Acabou-se o cristianismo.....
não percebem?????
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E bom sermos amigos, e até colocarmos em pauta dentro de nossas considerações, que o papiro encontrado, são só fragmentos, e como qualquer fragmento, pode transmitir um sensacionalismo... já que não é uma observação de todo um contexto escrito.
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:Por que? Poderia justificar?
Se Jesus casou muda tudo.....
Acabou-se o cristianismo.....
não percebem?????
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[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url] se Jesus casou toda a bíblia, papas, pais da Igreja, todos mentiram.
As pessoas não saberam mais o que acreditar, e qualquer troll inventara outro Jesus que lhe agrade.
Ou seja, perdemos o referencial e não saberemos mais o que é verdade e o que é mentira.
Ademais, se Jesus casou Ele assumiu uma missão além da Cruz, deixando um legado na vida terrena (provavelmente mulher e filhos)
Teremos um Jesus emanente e não transcedente.
No dia que as pessoas aceitarem que Jesus se casou, no outro dia a ossada d'Ele aparecerá,
E muitos dirão, tanto faz se Ele ressucitou,
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:Concordo
Se Jesus casou muda tudo.....
Acabou-se o cristianismo.....
não percebem?????
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Se um dia realmente provarem que isso é verdade, a minha vida será destruída. hahaha =P
[imagem do Orkut]
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url] ,volta e meia em, 19/09/2012 16:47:09
Se um dia realmente provarem que isso é verdade, a minha vida será destruída. hahaha =P
Se um dia realmente provarem que isso é verdade, a minha vida será destruída. hahaha =P
Isso é impossivel
existem duas provas que Cristo ressuscitou,
1- são os mártires
2- os milagres eucarísticos em especial o de Lanciano
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Com certeza. =D
Eu ia complementar mais fiquei com preguiça. Ao mesmo tempo tenho a maior fé do universo de que "As portas do inferno nunca prevalecerão contra toda a Verdade defendida pela Igreja."
Eu ia complementar mais fiquei com preguiça. Ao mesmo tempo tenho a maior fé do universo de que "As portas do inferno nunca prevalecerão contra toda a Verdade defendida pela Igreja."
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url] se Jesus casou toda a bíblia, papas, pais da Igreja, todos mentiram.As pessoas não saberam mais o que acreditar, e qualquer troll inventara outro Jesus que lhe agrade.Ou seja, perdemos o referencial e não saberemos mais o que é verdade e o que é mentira.
Ademais, se Jesus casou Ele assumiu uma missão além da Cruz, deixando um legado na vida terrena (provavelmente mulher e filhos)Teremos um Jesus emanente e não transcedente.
No dia que as pessoas aceitarem que Jesus se casou, no outro dia a ossada d'Ele aparecerá,
E muitos dirão, tanto faz se Ele ressucitou,
Esse texto é só propaganda pra boi mungir,
como é que um texto em linguagem copita (escrito no egito) do sec IV pode ter crédito?
No sec IV o arianismo já dominava, e eles são louco para ter um Jesus pai de família.Um Jesus 100% humano, e 0% divino.
Bem antes do sec IV já falavam que Jesus é um corpo humano que foi animado por Deus, era como se fosse marionete de Deus,
Outros, os docentistas, diziam que Jesus não era humano, mas aparecia na forma de um homem. Era como se fosse um holograma, tipo no gerra das estrelas.
Agora eu quero ver um texto vindo dos discípulos ou testemunha equivalente que diga isso?
É melhor esperar a análise dos teólogos.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url] a Igreja foi fundada por Jesus e perpetuada pelos apóstolos que desde o iniciu não falaram nada a respeito, (vou procurar pra ver se falaram que Jesus era solteiro).
Se os apóstolos mentiram a casa caiu.
E outra: qualquer herege doido pode ter escrito uma baboseira dessas. Quem escreveu?! Porque diabos quem escreveu está com a razão?! É aquela história: na hora que aparece uma notícia polêmica, todo mundo lê e divulga, principalmente os papagaios da ATEA; estudar os padres da Igreja ninguém quer.
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url]:Como falei... só são fragmentos... até dito pela própria historiadora quem a descobriu...
E outra: qualquer herege doido pode ter escrito uma baboseira dessas. Quem escreveu?! Porque diabos quem escreveu está com a razão?! É aquela história: na hora que aparece uma notícia polêmica, todo mundo lê e divulga, principalmente os papagaios da ATEA; estudar os padres da Igreja ninguém quer.
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url] - Claro túlio, a escrita foi do sec IV, e em cópita, no Egito.
No sec IV os cristãos escreviam em latim e antes do latintim (Era apostólica e subapostólica) em grego
Pq raios um apóstolo iria escreverm em copita?
A não ser que seja fruto de São MArcos, que fundou a igreja cópta
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[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:Como eu lhe disse... houve opositores, e com certeza, muitas documentações transcritas das palavras de Cristo foram destruídas, principalmente pela revolução Protestante, que era contra a Igreja Católica na época. E o que sobrou, podem ser repassados, mas há muitas coisas que não foram reescritas dentre destas confusões e por isso, que acredito, que nunca saberemos realmente na íntegra sobre tais histórias.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url] a Igreja foi fundada por Jesus e perpetuada pelos apóstolos que desde o iniciu não falaram nada a respeito, (vou procurar pra ver se falaram que Jesus era solteiro).
Se os apóstolos mentiram a casa caiu.
Essa estoria de que o Senhor foi casado, remonta aos evangelho apócrifos de inspiração gnóstica.
Nada de novo!
Se não foi Mateus, Marcos, Lucas ou João, que escreveu, não acredito, e o que eles escreveram já foi publicado.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url]:Marcus, Jesus não foi "apenas um sábio", dentre tantos outros na antiguidade.
Realmente... se Jesus casou ou não, para mim não muda em nada... independente de qualquer coisa, ele foi um grande sábio e isso é um fato que não há como desmentir...
Ou você admiti que Ele era o que confessava ser ou admiti que Jesus era louco ou um demônio!
Não tem meio termo, ou o Senhor Jesus Cristo é Deus encarnado ou era louco ou pior um demônio.
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url]:Não... eu vejo ele como realmente filho de Deus ou "Deus encarnado", não o vejo como louco, até porque, os ensinamentos deles, juntamente com a prática, eram "divinas". Para mim, não houve "ato falho" que mostrasse que Jesus Cristo era um "charlatão"!
Marcus, Jesus não foi "apenas um sábio", dentre tantos outros na antiguidade.
Ou você admiti que Ele era o que confessava ser ou admiti que Jesus era louco ou um demônio!
Não tem meio termo, ou o Senhor Jesus Cristo é Deus encarnado ou era louco ou pior um demônio.
Há poucos dias foi lançado um filme em que mostrava uma relação entre Maria e um Soldado romano, no qual seria "pai" de Jesus. Agora Jesus teve esposa, estão tentando tirar a divindade atrelada ao nome de Jesus, e o tornar apenas um grande sábio, ou como para muitos, um espírito evoluído importante.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url]:Cuma?
Como eu lhe disse... houve opositores, e com certeza, muitas documentações transcritas das palavras de Cristo foram destruídas, principalmente pela revolução Protestante, que era contra a Igreja Católica na época. E o que sobrou, podem ser repassados, mas há muitas coisas que não foram reescritas dentre destas confusões e por isso, que acredito, que nunca saberemos realmente na íntegra sobre tais histórias.
Cara, o Novo Testamento como documento histórico é fiel, nada foi alterado ou perdido.
Veja com atenção esse vídeo em 3 partes.
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url]:
Cuma?
Cara, o Novo Testamento como documento histórico é fiel, nada foi alterado ou perdido.
Veja com atenção esse vídeo em 3 partes.
Obvio que se Jesus casou ruira-se todo o catolicismo e cristianismo serio. O magisterio da ICAR diz que Jesus era full-time para Deus. Alem disso, o proprio Jose nao copulou com Maria para te-lo, pois ela engravidou do espirito santo. O magisterio santomtb ensina que o celibato dos sacerdotes eh justificado no fato de que o proprio Cristo fora um celibatario. Imaginar um Jesus que transava liquida com minha fe e retira minha esperanca na transcendencia.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url]
Veja o vídeo que indiquei.
Só porque aparece a frase dito por Cristo: "minha esposa"??? Ora, essa gente não sabe que a esposa de Cristo ou do cordeiro é a Igreja??? Manda essa gente estudar!!!
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url]:Eu vi... ele disse que a bíblia é confiável porque houve gerações de testemunhas oculares; mas eu não disse que a bíblia não é confiável, eu disse que deve haver fragmentações que não foram acrescentados na bíblias devido a oposição que podem tê-las ocultadas.
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url]
Veja o vídeo que indiquei.
Absurdo completo, é muito óbvio que foi algo feito por heréges. E também, por acaso se esquecem que todos os milagres e aparições de Jesus e dos Santos que surgiram foram comprovados pela Igreja!? Por acaso o próprio Jesus iria se contradizer (como por exemplo, a questão do celibato)!? Isso é algo que vai além do absurdo! É como se todas as suas aparições e o de seus anjos mensageiros fossem apenas um meio para controlar nós, uma história da brincadeira de Deus com suas meras marionetes, os humanos.
Deus é perfeito, não falha e tampouco se contradiz, por isso, é absurdo dizer algo do tipo.
Pensar só na questão da matéria e não da própria existência imaterial é jogar fora tudo o que cremos até então, inclusive do destino final de todos. Isso é muito sério gente.
Deus é perfeito, não falha e tampouco se contradiz, por isso, é absurdo dizer algo do tipo.
Pensar só na questão da matéria e não da própria existência imaterial é jogar fora tudo o que cremos até então, inclusive do destino final de todos. Isso é muito sério gente.
[url]/Main#Profile?uid=5169124397868573471[/url]:Concordo... tantos opositores na época... e REPITO isso aqui mil vezes... será que é autentico de um discípulo sério?
Absurdo completo, é muito óbvio que foi algo feito por heréges. E também, por acaso se esquecem que todos os milagres e aparições de Jesus e dos Santos que surgiram foram comprovados pela Igreja!? Por acaso o próprio Jesus iria se contradizer (como por exemplo, a questão do celibato)!? Isso é algo que vai além do absurdo! É como se todas as suas aparições e o de seus anjos mensageiros fossem apenas um meio para controlar nós, uma história da brincadeira de Deus com suas meras marionetes, os humanos.
Deus é perfeito, não falha e tampouco se contradiz, por isso, é absurdo dizer algo do tipo.
Pensar só na questão da matéria e não da própria existência imaterial é jogar fora tudo o que cremos até então, inclusive do destino final de todos. Isso é muito sério gente.
A origem do papiro eh um misterio. Como ainda dao credibilidade para essa palhacada?? pode ser ate a escrita de um revoltado contra a Santa Igreja la no seculo IV
[url]/Main#Profile?uid=12679152432500916834[/url]:É isso... qualquer opositor da época... e que não faltou, foram opositores...
A origem do papiro eh um misterio. Como ainda dao credibilidade para essa palhacada?? pode ser ate a escrita de um revoltado contra a Santa Igreja la no seculo IV
[url]/Main#Profile?uid=2520105583635307949[/url]:Pois Yuri, estão de ma fé mesmo. Todos que estudaram um pouco de teologia sabem que a metáfora do Noivo e a noiva perpassa todo o Velho Testamento. é o tema central do livro do profeta Oseias.
Só porque aparece a frase dito por Cristo: "minha esposa"??? Ora, essa gente não sabe que a esposa de Cristo ou do cordeiro é a Igreja??? Manda essa gente estudar!!!
O livro de Apocalipse é um grande hino da vitoria final do Noivo (Cristo) e sua Noiva ( Igreja).
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url] não temos os originais do NT, por isso temos nas pessoas que testemunham que confiar que as copias mais antigas são dignas de fé,
Ademais, temos diversos enxertos na bíblia que por definição são acrescimos ao original
cito como exemplo, a passagem no evangelho de João onde queriam apedrejar a mulher adultera e Jesus disse, que jogasse a primeira pedra quem não tivesse pecado
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Essa vontade de terrestrializar Jesus, colocando-o como uma figura que transava, tinha relacionamentos afetivos, q nunca multiplicou alimentos mas soh os repartia, etc tudo isso eh tecnica antiga de marxistas e ateus que querem destruir a Igreja dando uma aparencia de serem amigos dela.
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url]:São só fragmentações perdidas... qualquer um pode sensacionalizar... e até porque, não sabemos da procedência do tal documento...
Pois Yuri, estão de ma fé mesmo. Todos que estudaram um pouco de teologia sabem que a metáfora do Noivo e a noiva perpassa todo o Velho Testamento. é o tema central do livro do profeta Oseias.
O livro de Apocalipse é um grande hino da vitoria final do Noivo (Cristo) e sua Noiva ( Igreja).
A Igreja eh o Corpo de Cristo. Corpus Christi. A cabeca eh Cristo. A mae da Igreja eh Maria. A missao precipua da Igreja eh celebrar a Santa Missa ate que Jesus volte e a retire ou nao desse encargo. Cristo nao tem esposa(s).
Bom... vamos deixar esta discussão para lá... ou melhor, comentários... pois é sabido que tal documento é de incerteza de procedência, além de está fragmentada, fora de contexto... e assim, poderá haver sensacionalismo... não vale a pena gastarmos nosso tempo...
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url]:Concordo.
Bom... vamos deixar esta discussão para lá... ou melhor, comentários... pois é sabido que tal documento é de incerteza de procedência, além de está fragmentada, fora de contexto... e assim, poderá haver sensacionalismo... não vale a pena gastarmos nosso tempo...
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:Você entendeu bem o que quis dizer.
[url]/Main#Profile?uid=1563006078960634370[/url] não temos os originais do NT, por isso temos nas pessoas que testemunham que confiar que as copias mais antigas são dignas de fé,
Ademais, temos diversos enxertos na bíblia que por definição são acrescimos ao original
cito como exemplo, a passagem no evangelho de João onde queriam apedrejar a mulher adultera e Jesus disse, que jogasse a primeira pedra quem não tivesse pecado
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[url]/Main#Profile?uid=12679152432500916834[/url]:Exatamente!
Essa vontade de terrestrializar Jesus, colocando-o como uma figura que transava, tinha relacionamentos afetivos, q nunca multiplicou alimentos mas soh os repartia, etc tudo isso eh tecnica antiga de marxistas e ateus que querem destruir a Igreja dando uma aparencia de serem amigos dela.
Isso fora aqueles idiotas analfabetos que pegavam trechos do AT e comparavam com outros do NT e falavam: "tá vendo, Deus se contradiz aqui". E para não falar que é apenas burrice, muitos o faziam apenas por malícia, por delírio de interpretação, pois queriam derrubar a todo custo a divindidade de Deus.
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:
[url]/Main#Profile?uid=4984869283165682724[/url] se Jesus casou toda a bíblia, papas, pais da Igreja, todos mentiram.As pessoas não saberam mais o que acreditar, e qualquer troll inventara outro Jesus que lhe agrade.Ou seja, perdemos o referencial e não saberemos mais o que é verdade e o que é mentira.
Ademais, se Jesus casou Ele assumiu uma missão além da Cruz, deixando um legado na vida terrena (provavelmente mulher e filhos)Teremos um Jesus emanente e não transcedente.
No dia que as pessoas aceitarem que Jesus se casou, no outro dia a ossada d'Ele aparecerá,
E muitos dirão, tanto faz se Ele ressucitou,
O Evangelho da Esposa de Jesus, assim Karen King, professora de Harvard, nomeou um suposto novo fragmento copta que ela mesmo tornou público na última terça-feira, em Roma, nohttp://www.copticcongress2012.uniroma1.it/provisional_programme.pdf. Como não lembrar do Evangelho de Judas, cuja existência foi anunciada no mesmo Congresso, em 2004, por Rodolphe Kasser.
Ainda não conheço as medidas exatas do fragmento, mas uma http://www.nytimes.com/2012/09/19/us/historian-says-…fe.html?_r=1 dele pode ser visualizada numa reportagem do New York Times. O fragmento em questão tem oito linhas e nele podem ser lidas partes de frases atribuídas a Jesus potencialmente polêmicas como "Jesus lhes disse: 'minha esposa...'" e "ela será capaz de ser minha discípula...".
São muitas as questões a serem consideradas. Comecemos pelo anúncio feito por Karen King e a questão relativa ao fato de o manuscrito ser uma falsificação ou não.
Ainda não conheço as medidas exatas do fragmento, mas uma http://www.nytimes.com/2012/09/19/us/historian-says-…fe.html?_r=1 dele pode ser visualizada numa reportagem do New York Times. O fragmento em questão tem oito linhas e nele podem ser lidas partes de frases atribuídas a Jesus potencialmente polêmicas como "Jesus lhes disse: 'minha esposa...'" e "ela será capaz de ser minha discípula...".
São muitas as questões a serem consideradas. Comecemos pelo anúncio feito por Karen King e a questão relativa ao fato de o manuscrito ser uma falsificação ou não.
Dois estudiosos que eu conheço muito bem, meu orientador ,http://www.ftsr.ulaval.ca/faculte/fiche-personnelle.aspx?person_id=109, e o meu colega, http://alinsuciu.com/, estão em Roma no Congresso de Estudos Coptas e tiveram a oportunidade de assistir ao vivo à conferência da professora King. O professor Painchaud disse hoje de manha, https://www.facebook.com/groups/177604668958000/, que King não pôde mostrar fotos do dito fragmento durante a conferência por problemas técnicos; segundo ela, seu computador havia pifado durante o vôo que a levou a Roma. Obviamente, a primeira reação dos estudiosos presentes foi pedir para ver o fragmento, o que só se tornou possível depois da conferência. A reação dos estudiosos presentes foi mais ou menos a mesma:
1- A caligrafia é extremamente peculiar e nenhum dos presentes jamais tinha visto esse tipo de escritura e letra num manuscrito copta;
2- A forma do fragmento e suas bordas não correspondem ao que se vê normalmente em um fragmento copta antigo; as bordas são muito regulares, o "corte" muito reto.
Vejam abaixo fotos de alguns fragmentos do Codex I de http://apocryphagnostica.blogspot.ca/search?q=Nag+Hammadi, do séc. IV. Comparem com a foto da http://www.nytimes.com/2012/09/19/us/historian-says-…fe.html?_r=1 e notem as diferenças. Vejam como as bordas dos fragmentos de Nag Hammadi são muito mais irregulares.
Vejam abaixo fotos de alguns fragmentos do Codex I de http://apocryphagnostica.blogspot.ca/search?q=Nag+Hammadi, do séc. IV. Comparem com a foto da http://www.nytimes.com/2012/09/19/us/historian-says-…fe.html?_r=1 e notem as diferenças. Vejam como as bordas dos fragmentos de Nag Hammadi são muito mais irregulares.