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Provas concretas? Um maluco FANTASIADO DE FANTASMA ao lado do Chico Xavier???!!!! Um "espírito-guia" com nome cristão, mas que viveu antes de Cristo e que ainda por cima não fala latim???!!!
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Tenha dó, Marcus. O pior cego é o que não quer ver,
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Fique com Deus você também.
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:Eu estou falando da biografia de Allan Kardec, e não tem nada haver com Chico Xavier.
EU ARGUMENTO e MEU INERLOCUTOR USA FALÁCIAS:
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Provas concretas? Um maluco FANTASIADO DE FANTASMA ao lado do Chico Xavier???!!!! Um "espírito-guia" com nome cristão, mas que viveu antes de Cristo e que ainda por cima não fala latim???!!!
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Tenha dó, Marcus. O pior cego é o que não quer ver,
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Fique com Deus você também.
[url]/Main#Profile?uid=4975331285573906397[/url]:
Sinceramente! Tem opiniões nojentas aqui.
Proselitismo religioso é uma dos adversários internos que mais ferram com a direita ou o conservadorismo. Você tem uns energúmenos enchendo o saco com querela teológica e matéria de fé colocando evangélicos e católicos em conflito sem nenhuma necessidade. Enquanto isso a esquerda pinta e borda.
Você tem um Silas Malafaia e um Padre Paulo Ricardo de um lado prestando um serviço magnífico para a causa conservadora e pró-vida, indo a audiências públicas, divulgando com força os fundamentos da fé e dos valores conservadores, enquanto isso um povinho besta fica comprando briga.
São os mesmos que estão aqui criticando e falando mau do espiritismo e desmerecendo um personagem reconhecido por virtudes muito claras e uma grande humildade. O Olavo tem razão, dizer que é conservador e de direita no Brasil não vale porcaria nenhuma. Que nem o papelão que fizeram agora na campanha eleitoral de SP. O que vi de gente de direita descendo a lenha no Russomano por conta da suas ligações com a evangélica Universal não tá no gibi. "Inteligentíssimos" preferiram colocar o comuna do Haddad no segundo turno, E CONSEGUIRAM!!! Ou seja, preferiram colocar o cara do Kit Gay na cancha para se tornar prefeito da maior metrópole da AL e do maior PIB do Brasil do que deixar na mão de um sujeito que falou que teria de ter uma igreja em cada esquina!
É de chorar!
Olha "meu filho", matéria de fé é matéria de fé. VOCÊ acredita. O outro NÃO acredita. E são questões que não há como descobrir quem tem razão. Não há como saber com absoluta certeza se só Jesus salva, se só a IC católica é a Igreja verdadeira ou se Maomé é o profeta de Deus. São mistérios que você só vai saber depois que deixar este mundo material. Portanto, é inútil discutir. O importante é que cada uma dessas linhas religiosas professa uma moral e uma ética semelhante E SÃO ADVERSÁRIOS NATURAIS DO MATERIALISMO DIALÉTICO.
Agora, vai botar isso na cabeça de "conservador direitista" brasileiro..
O Olavão mesmo tem uma frase que é perfeita:
"PARA SABER O QUE É UMA RELIGIÃO, DEVE-SE PERGUNTAR A QUEM A CONHECE E A PRATICA, NÃO AO SEU ADVERSÁRIO."
Repito, é de chorar!
O Brasil acaba de dar uma amostra de conservadorismo, religiosidade e conservadorismo ao eleger o Chico Xavier e ao invés de se comemorar e exaltar a coisa tem conservador que prefere criticar o sujeito e ficar de relia.
Dou razão ao Olavo. Brasileiro merece Lula e PT mesmo!
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:O que rapaz? Eu falei que não tem nada nas pesquisas a respeito que Allan Kardec era "anti-catolicismo"; ou seja um "intolerante" da religião católica. Por favor, não levante falsa testemunha ok?
Eu estou falando da biografia de Allan Kardec, e não tem nada haver com Chico Xavier.
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RESPONDO:
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Não é verdade. O que vc disse da biografia, eu concordei: que ele foi criado emambiente católico. Você é que não consegue admitir o FATO de que Kardec era maçom
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Refuta aí, filho
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:Opa! Mas não há provas que Allan Kardec era contra o catolicismo. Não há nada escrito. É tanto que ele se tornou cristão.
Marcus Vinicius não sabe que Kardec era maçom (para que fique claro a todos: O catolicismo não é compatível com a maçonaria e nem, muito menos, com o espiritismo)
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Refuta aí, filho
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Quanto à sua afirmação, que sugere que o inteligentíssimo e honesto padre Quevedo não analisa o espiritismo (e outras questões) com a devida imparcialidade científica, digamos a verdade; trata-se de um mero chororô, um mimimi, que não combina com um comporttamento adulto. Digo isso e evidencio, uma vez que Quevedo sempre pautou sua vida pelo absoluto rigor científico, o que, inclusive, lhe trouxe alguns problemas até no meio católico (tem muitos conservadores católicos que não gostam dele). Quevedo é um teólogo e um cientista.
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Fanatismo é essa defesa desesperada e apaixonada pelos ícones do espiritismo que vocês tentaram fazer (em vão), ignorando FATOS, fazendo "cortina de fumaça" e, pior, não refutando ABSOLUTAMENTE NADA.
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Essa anti-comuna aqui é para amantes da VERDADE, aqui não há espaço para relativistas.
[url]/Main#Profile?uid=2550191970516022724[/url]:Falou tudo Ayrton. Essa comuna ta cheia de liberais, eapiritas, beautiful people. Do meu lado, prefiro ser um conservador apegado a Verdade, com meu charuto por perto e meus livros na mao
Esses carinhas aí são o retrato do povo molambento do Brasil. Se você discorda deles é porque que é anti-social, politicamente incorreto ou gosta de brigar. Esses molambos não tem idéia do que seja um debate e não refutaram (além de não refutarem, fizeram "cortina de fumaça" para desviar do assunto maior cara-de-pau.
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1) Kardec era maçom.
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2) O catolicismo é incompatível com a maçonaria e com o espiritismo.
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3) Xavier posou ao lado de um maluco fantasiado de fantasma.
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4) O "espírito-gui" de Xavier viveu no Império Romano, mas não sabia latim.
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etc
Sr. Ayrton Filho,
Sim, com certeza, como disse antes; “Assim como todos, o Padre Quevedo irá prestar contas de tudo que profere, principalmente por procurar incitar tudo que não lhe é apropriado ou do seu interesse defender. A isenção e o respeito lhe faltam em muito para obter consideração, incomum em quem apregoa o fanatismo.”
Quanto aos adjetivos que utiliza, são corriqueiros na falta de argumentação mais sólida, mais embasada, a fim de minimizar ou mesmo a de constranger ou de denegrir, quando não agredir, ao invés de utilizar palavras mais educadas para que se faça aqui um fórum de debates, saudável e não carregado em tintas emocionais que beiram a paixões viscerais e carregadas de fanatismo, acredito, não condizente com o propósito desta Comunidade, pois não tem sentido ficarmos aqui nos agredirmos mutuamente, principalmente quando existem outros lugares comuns onde a prática da agressão é livre, inclusive levando ao fatalismo, o que acredito não seja a sua intenção ou de qualquer um por aqui, não é mesmo?
A tolerância é a maior de todas as virtudes, principalmente naquele que pauta a sua vida na fé e no ecumenismo, seja qual for a sua, a qual não deve cegar o praticante ou crente, a fim de não cometer a discriminação e também a de não incitá-la, tendo em vista que nenhuma religião, crença ou seita assim educam seus seguidores em seus “evangelhos”.
Só sei que nada sei e que muito tenho ainda que aprender, nesta e em tantas outras para me apurar com ser vivente.
Concluo repetindo uma importante frase de um também ser humano:
Às potências superiores nada importam a forma do culto e o aparato religioso. Exigem tão somente dos homens elevação da alma e pureza de sentimentos, o que se pode conseguir em todas as religiões e mesmo fora e acima das religiões.
Léon Denis
Saudações fraternais e Paz Profunda!
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Ao invés de refutar e argumentar, como fazem as pessoas maduras que defendem suas convicções fundamentando-as com argumentos sólidos, apelam para o ECUMENISMO, o RELATIVISMO, o POLITICAMENTE CORRETO e, pior ainda, para a "COITADISMO". Vou repetir para o senhor entender direito: Aqui na OdeC são bem vindos cristãos, judeus, islâmicos, espíritas, ateus etc, mas NÃO o são os relativistas e os que são INCAPAZES de embasar uma argumentação e que, ainda por cima, comportam-se como sofistas.
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Espero de todo coração que Deus lhe faça evoluir e clareie suas idéias, Y.orran
Caro Senhor Ayrton Filho,
Em nenhum momento procurei inverter, como o senhor mencionou, cabendo-lhe, portanto, o rótulo que tenta me conceder, o qual não o aceito humilde e pacificamente. Se não fosse um fórum de debate (e se fosse de intrigas), aqui não estaria. O Olavo tem a minha consideração, ou, do mesmo modo, aqui também não estaria. Jamais dei crédito a qualquer ONG, até porque estão sempre a serviços escusos em sua grande maioria.
Quanto a sua argumentação ou mesmo sustentação quanto à forma como me coloco frente a qualquer corrente religiosa, escapou-lhe uma visão um tanto mais apurada, qual seja, todas elas são importantes para que o homem deixe de se digladiar, assim como o fazia nos tempos pré-históricos, ainda denotando-se tais traços em pleno século XXI, razão de tantas dissensões e falta de consideração entre semelhantes.
Portanto, fique também à vontade para pedir a minha exclusão deste fórum, se assim é do seu desejo, considerando que não conseguimos estabelecer um diálogo fraterno e amistoso, o que espero se dissipe à luz da razão.
Os rótulos, como disse antes, são mais do que tentativas que só demonstram o que temos em nosso próprio interior e representam a nossa própria imagem ao espelho, nada mais.
Agradeço fraternalmente sua preocupação em que o Criador me faça evoluir e clarear as idéias e lhe retribuo em dobro, também de coração.
O Padre Quevedo foi escurraçado da Espanha,,rsrsr
Voto no Chico.
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1) Kardec era maçom.
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2) O catolicismo é incompatível com a maçonaria e com o espiritismo.
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3) Xavier posou ao lado de um maluco fantasiado de fantasma.
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4) O "espírito-gui" de Xavier viveu no Império Romano, mas não sabia latim.
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etc
1) Kardec era maçom.
E daí? Tem muitos maçõns que são cristãos, na época de Kardec também.
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2) O catolicismo é incompatível com a maçonaria e com o espiritismo.
E daí? Isso não significa que o espiritismo seja anti-cristão.
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3) Xavier posou ao lado de um maluco fantasiado de fantasma.
Sim, ele quis mostrar uma imagem que desse a idéia de como um espírito aparece a um médium. Se a imagem foi depois apresentada como verídica por mal intencionados, é outra coisa.
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4) O "espírito-gui" de Xavier viveu no Império Romano, mas não sabia latim.
Ter vivido no Império Romano não quer dizer que o sujeito fosse romano. Acho que um pouco de conhecimento básico de história faz bem de vez em quando.
Era isto que estavam implorando para refutar? Estas bobagens? Acho que vocês deveriam se esforçar um pouco mais, senão vão ficar chupando o dedo, como ficam todos que tentam discutir com um espírita que entende do assunto.
"Com toda essa vasta bibliografia espirita já deve estar mais do que comprovado que a interação entre o mundo dos mortos e o dos vivos é corriqueira e banal, ou não ?"
É corriqueiríssima, mesmo para com aqueles que não acreditam., ou não querem acreditar, ou ainda não acreditam porque tem a sensibilidade atrofiada e não sentem....
[url]/Main#Profile?uid=7112227154714802726[/url]:Bom, aí até eu, criador do tópico tenho que concordar.... Mas também pode comparar até Satanás da Silva com: Lula, Dilma, Haddad, Genoino, Gushken, Sarney, Lobão, Marta Suplicy, Ideli Salvatti, Maria do Rosario, Romero Jucá, Aloísio M., Dirceu, Tarso Genro,etc etc; que ainda assim, fico seguramente com a primeira opção
prefiro ele a Lula, Oscar Niemayer, Luiz carlos Prestes, e outros.
