Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

[Fixo] Aborto II

Iniciado por william em 16/01/2013 · 86 mensagens · página 2 de 2

joshenrique#51
Vocês viram que a promotoria de Cleveland está pensando na possibilidade de pedir pena de morte para aquele psicopata por causa dos abortos que ele provocou em uma das vitimas?
 Quer dizer que ao feto será conferido os mesmos direitos de um ser humano, mas se a mulher em questão decidisse por aborta-lo então estaria tudo dentro dos conformes. O fato é que os americanos estão loucos para matar o tal de Ariel Castro - e com razão - mas não há base legal para tanto pois ele não cometeu assassinato.
Vejo duas possibilidades:
Ou a justiça considera o feto como sendo uma mercadoria ( como recentemente se postulou  junto a suprema corte mexicana, quando o aborto não foi legalizado, mas alguns juízes concordaram com essa tese ), então Ariel castro seria condenado por algo como destruição de patrimônio, ou reconhecem que um feto tem o mesmo direito de existir do que um ser humano já nascido e nesse caso expliquem porque esse direito á anulado pela  vontade da mãe em praticar um aborto. Ou seja, como é possível que não seja um homicídio quando praticado a pedido da gestante, ou porque o direito à escolha pode ser utilizado para cometer um ato que seria considerado um homicídio se cometido por outrem.
valter_3#52
Por essas incongruências é que os abortistas dão voltas e voltas e acabam sempre batendo com a cabeça na parede, aí dão mais umas voltas e batem de novo.....assim sucessivamente.....
ayrton#53
"16/05/2013

.

O infanticida dos EUA foi condenado à prisão perpétua. E os de Cuba, quando serão?

.

Escrito por Graça Salgueiro

.

Em Cuba, os bebês que nascem com alguma patologia grave, que requer cuidados especiais neo-natais, são deixados ao relento para MORRER e não constar da estatística como “mortalidade infantil”. São os chamados “fetos inviáveis”.

.

O mundo acompanha estarrecido o julgamento do médico norte-americano Kermit Gosnell, acusado de ter assassinado três bebês e uma mulher em uma clínica na Pensilvania. Hoje, ele foi condenado a prisão perpétua sem direito de pedir liberdade condicional. Gosnell, de 72 anos, foi julgado culpado de assassinato em primeiro grau pela morte dos três bebês que ele matou utilizando tesoura para cortar suas espinhas dorsais. Alguns desses bebês nasceram vivos depois dos seis, sete e até oito meses. A mulher, da qual ele também é acusado de assassinato, morreu por excesso de anestesia quando ele lhe fazia um aborto.

.

(...)"

.

http://www.midiasemmascara.org/mediawatch/noticiasfa…o-serao.html

christian_4#54
[img]/orkut/photos/RAAAAL6N_EG4TSviVRH2jlCw82tlqTdfeBRDYnLKPBhAi5gldLayBzZTzFADXgInYIH86fjMH4GNl6XIZV3oiAwcL1IMwyrGBj-9jf7r0QpEBEucAJtU9VDhKMEfZqZz7IWLav_H15xOpZs_LQ.jpg[/img]
[url]/orkut/photos/RAAAAL6N_EG4TSviVRH2jlCw82tlqTdfeBRDYnLKPBhAi5gldLayBzZTzFADXgInYIH86fjMH4GNl6XIZV3oiAwcL1IMwyrGBj-9jf7r0QpEBEucAJtU9VDhKMEfZqZz7IWLav_H15xOpZs_LQ.jpg[/url]
valter_3#55
Esse padreco, além de mentiroso e descarado, é muito suspeito com aquela camisa rosinha. Se entrega numa ato falho ao final do vídeo. Dom Odilo diz: Quer dizer que o Sr. está me dizendo que morrem 1.200.000 pessoas por ano devido a abortos? E o reverendo abortista: Não, morrem 200 mil eu falei, disse que são 1.000.000 de abortos!

Ao que Dom Odilio finaliza explicando à cavalgadura que abortos são mortes também. 

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=xbbpLADR2D4&feature=endscreen
calro#56
Esse reverendo aí tem uma cara afetada, parece que tá de maquiagem.
rafael_2#57
Confronte um abortista mostrando que sua lógica é absolutamente contraditória que ele vira as costa pra você e sai de rabinho entre as pernas.

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=dvnC23UvtMM
bruno_32#58
[url]/Main#Profile?uid=3143495887949937724[/url]:
Confronte um abortista mostrando que sua lógica é absolutamente contraditória que ele vira as costa pra você e sai de rabinho entre as pernas.

http://www.youtube.com/watch?v=dvnC23UvtMM
haha

"Você não pode dizer o que as pessoas devem ou não fazer"
Que frase idiota. O cara é muito burro. Típico abortista manipulado e que só sabe repetir os argumentinhos vazios de sempre.
Que eu saiba isso é exatamente o que as leis fazem: "dizer às pessoas o que as pessoas devem ou não fazer". E é sobre as leis que uma sociedade se ergue. E são as leis e a moral que colocam ordem em uma sociedade.

"Você deve deixar a mulher escolher o que ela quer fazer com o seu corpo"
Haha, essa é a mais idiota das frases que ele diz, eu acho.
Ele simplesmente compara o corpo do bebê a um órgão da mulher, que ela tem a liberdade de decidir retirar do corpo. Mas é óbvio que esse pensamento é idiota. O bebê é um ser humano desde o momento da concepção, com DNA próprio, e a quem a lei deve defender o direito a vida A QUALQUER CUSTO.
Sem falar que, partindo da mesma ideia de que "é escolha de cada um fazer o que quiser com seu corpo", é completamente errado permitir que outra pessoa (no caso a mãe) escolha quando a criança deve morrer. Essa escolha deve partir da criança.

O aborto simplesmente não possui argumentos fortes a favor. É ridículo. Não se sustenta.
A legalização do aborto é uma catástrofe jurídica.
joshenrique#59
Na novela "Amor a vida"  o personagem de Antonio Fagundes convenceu uma paciente a não abortar, e alguns setores da imprensa progressista protestaram com a falta de contraponto  "falta de contraponto".

Aqui um exemplo.

http://mais.uol.com.br/view/gce2c85st888/uol-ve-tv-a…326?types=A&;

Eu fiquei sabendo dessa história quando li uma colunista do jornal zero hora ( claudia laitano ) ficar escandalizada pelo moralismo e pela falta de contraponto da cena.
valter_3#60
Gozado é que se o personagem fosse abortista, eles iriam achar naturalíssimo, e quem exigisse contraponto seria um fanático, reacionário intolerante. 
bruno_32#61
[url]/Main#Profile?uid=3993746282424250861[/url]:
Gozado é que se o personagem fosse abortista, eles iriam achar naturalíssimo, e quem exigisse contraponto seria um fanático, reacionário intolerante. 
exatamente
rafael_2#62
Sempre, sempre, sempre os mesmos argumentos de MERDA em favor do aborto:
"estado laico", "o corpo é meu" e por aí vai. Não tem jeito.

http://claraaverbuck.com.br/estatuto-do-nascituro-a-…que-se-foda/
rafael_2#63
Vejamos a argumentação genial:

Art.1º Esta lei dispõe sobre a proteção integral ao nascituro.

O embrião, você quer dizer. O amontoado de células.

A rigor, a escritora também pode ser vista como um "amontoado de células", argumento que se torna mais forte pelo fato dela ser ateia declarada. Ora, sendo ateia, ela não acredita na dualidade corpo/alma, mas somente vê a si mesma como um corpo. Se não vê nada além do corpo, é porque tem que necessariamente admitir que sua substância ontológica esgota-se na matéria. Assim sendo, ela é um "amontoado de células" e nada mais. Se a vida do nascituro não vale nada por este argumento, por idêntica razão a vida dela também não vale.

 Art. 2º Nascituro é o ser humano concebido, mas ainda não nascido.

Pff.

Isto foi um argumento ou um peido vocal? Aliás, há algum erro na definição acima dada pelo artigo que possa justificar reação tão imbecil?

Art. 4º É dever da família, da sociedade e do
Estado assegurar ao nascituro, com absoluta prioridade, a expectativa do
direito à vida, à saúde, à alimentação, à dignidade, ao respeito, à
liberdade e à convivência familiar, além de colocá-lo a salvo de toda
forma de negligência, discriminação, exploração, violência, crueldade e
opressão.

SENHORES, NÃO SEI SE VOCÊ SABEM, MAS ELE AINDA NÃO NASCEU.

Senhora, não se se você sabe, mas o valor da vida independe da pessoa estar dentro ou fora do útero, basicamente porque a pessoa é rigorosamente a mesma. O trecho "mas ele ainda não nasceu" nem em sonhos é um argumento que possa afastar o valor da vida humana.






rafael_2#64

Art. 9º É vedado ao Estado e aos particulares
discriminar o nascituro, privando-o da expectativa de algum direito, em
razão do sexo, da idade, da etnia, da origem, da deficiência física ou
mental ou da probalidade de sobrevida.

E a mãe que se foda.

Curisosamente ela diz "o nascituro que se foda" mas isso não vem ao caso para ela. 

E isso é baseado em que, mesmo?

Crenças. Crenças de que DEUS mandou essa vida. Gente, olha
só, eu sou atéia, eu não tenho DEUS ALGUM. Se você tem um deus e ele
não quer que você aborte, apenas NÃO ABORTE. Mas tire as suas idéias, as
suas crenças e essa violência toda do corpo das outras mulheres. Das
mulheres. De todas as mulheres. 

O argumento fica logicamente idêntico se você disser: "se você tem algum deus e ele não quer que você mate, apenas não mate. A propósito, ela tanto defenda "as mulheres", mas não defenda as que estão no útero e são tão mulheres quanto as que estão fora.

O Estado não pode mandar em nossos corpos.


O mais imbecil, hipócrita e burro dos argumentos abortistas. O corpo da mulher e o do nascituro são ontológica, anatômica e geneticamente distintos. Um nascituro é um FILHO gerado por um homem e uma mulher e nenhuma mulher grávida em sã consciência desconhece que está gestando um bebê. Alguém já viu uma grávida dizer "estou esperando meu próprio corpo"? Aliás, a argumentação ligada ao corpo é idiota por mais um motivo. Se a mulher tem o corpo dela, o nascituro tem o dele. A mesma abortista que clama pelo direito de fazer o que quiser com o próprio corpo é a primeira a defender a ideia de que pode estraçalhar o corpo alheio.




geraldo_3#65
http://f5.folha.uol.com.br/humanos/2013/06/1290704-b…estudo.shtml


Cientistas atestam o que todos as pessoas tementes a Deus já sabiam: o nascituro tem sentimentos, é humano, na acepção da palavra, e não "um amontado de células", "um órgão da mulher (Chomsky)", ou um projeto.
joo_orkut_10#66
[url]/Main#Profile?uid=7830283716296528174[/url]:
http://f5.folha.uol.com.br/humanos/2013/06/1290704-b…estudo.shtml


Cientistas atestam o que todos as pessoas tementes a Deus já sabiam: o nascituro tem sentimentos, é humano, na acepção da palavra, e não "um amontado de células", "um órgão da mulher (Chomsky)", ou um projeto.

Certamente, essa descoberta sequer vai receber uma notinha em um jornal ou um breve comentário em qualquer desses telejornais.
rafael_2#67
A campanha furiosa e histérica contra o Estatuto do Nascituro já começou. Hoje de manhã acessei a internet e já havia vários memes berrando pela liberação do aborto. O Reinaldo Azevedo já está escrevendo sobre o assunto.
joshenrique#68

Quanto ao argumento de que o estado não pode mandar em nossos corpos, esse mesmo estado proíbe qualquer pessoa de comercializar seus órgãos e ao determinar isso ele está mandando em nossos corpos. E é ponto pacifico dentro da jurisprudência que essa norma é legitima, portanto não faz sentido dizer que o estado não pode mandar em nossos corpos.  

 

 

julio_3#69
[url]/Main#Profile?uid=3143495887949937724[/url]:
A campanha furiosa e histérica contra o Estatuto do Nascituro já começou. Hoje de manhã acessei a internet e já havia vários memes berrando pela liberação do aborto. O Reinaldo Azevedo já está escrevendo sobre o assunto.
http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/os-tara…es-de-fetos/
rafael_2#70

Dei
mais uma olhada pela internet e os textos boçais e toscos continuam
pipocando contra o Estatuto do Nascituro. O que as pessoas não sabem
é que o Direito brasileiro já protege o nascituro há muito
tempo
, a começar pelo Código Penal, que tipifica como crime o
ato de abortar. Igualmente, e ao contrário do que muita gente pensa,
o Código Civil brasileiro confere diversos direitos ao nascituro, em
ações que podem ser ajuizadas pela mãe ou pelo chamado "curador
ao ventre". Muitos juristas ainda entendem que o nascituro não
é pessoa e assim não tem personalidade jurídica, que somente
surgiria por ocasião do nascimento. Assim, os direitos do nascituro
seriam "potenciais". Mas as correntes que entendem de forma
contrária estão crescendo, baseadas em que se o nascituro não
tivesse direitos atuais, diversas ações em seu nome não
poderiam ser propostas. Aliás, a redação do art. 2º do Código
Civil brasileiro não deixa muita margem a interpretações contra a
atualidade dos direitos do nascituro:

Art.
2° A personalidade civil da pessoa começa do nascimento com vida;
mas a lei põe a salvo, desde a concepção, os direitos do
nascituro
”.


A
lei civil é categórica: o nascituro tem direitos e o ponto de
partida deste
s
é a concepção. “Desde a concepção” não deixa margem a outra
interpretação do texto, conclusão que é reforçada pela
possibilidade jurídica de se propor ação de alimentos em prol do
nascituro. Ora,

tal ação só faz sentido se o nascituro for um ente portador de
direitos
atuais,
contemporâneos
ao período gestacional,
pois
os alimentos têm que ser prestados no curso da gravidez sob pena de
sua total inutilidade. A insistência de alguns no sentido de que o
nascituro é portador de “direitos eventuais” não resiste a um
raciocínio simples: A própria
titularidade
de um direito eventual já diz algo sobre
a
questão
:
a titularidade de um direito - ainda que eventual - exige que seu
titular tenha personalidade, mesmo que formal, pois ter a
titularidade de um direito eventual já é ter a posse de um status
jurídico, status que não poderia recair sobre sujeito totalmente
desprovido de personalidade.


rafael_2#71

Como
se não bastasse, o Brasil assinou o Pacto de São José da Costa Rica –
Tratado Internacional de Direitos Humanos – que prevê a proteção ao
nascituro:


Artigo 4º - Direito à vida

1.
Toda pessoa tem o direito de que se respeite sua vida. Esse direito
deve ser protegido pela lei e, em geral, desde o momento da concepção.
Ninguém pode ser privado da vida arbitrariamente.


Portanto, o nascituro tem direitos, muito anteriores ao Estatuto do Nascituro, e as pessoas estão esperneando por pura ignorância.
priscila#72
Cuidado com o "em geral".  Você não IMAGINA quanta coisa CABE nessa expressão.


priscila#73
EU não assino um treco que CONTENHA um "em geral"  mas NEM MORTA. 

Eu teria mandado TIRAR o "em geral". E não gosto desse pacto, infelizmente: acho uma arapuca braba.

Enfim, amigo, Deus nos proteja, porque a coisa tá FEIA.
rafael_2#74
A expressão "em geral" num pacto sobre direitos humanos é realmente algo que preocupa. Já gerou e continua gerando discussão no meio jurídico, mas o fato é que toda norma que seja materialmente constitucional deve ser interpretada da maneira que a torne o mais efetiva possível, sendo que as normas deste pacto são materialmente constitucionais.

No caso da proteção de alguém desde a fecundação, é claro que não poderia jamais haver "máxima efetividade" da norma se este permitisse a destruição do embrião. No caso, ou se protege o embrião sem ressalvas, ou a norma é inútil porque no caso não cabe flexibilização da norma sem a concomitante supressão integral da proteção. É oito ou oitocentos. Para mim, este "em geral" faz tanto sentido quanto faria o artigo 5º da Constituição brasileira dizer "em geral, ninguém será  torturado".

De qualquer forma, as pessoas que estão urrando contra o Estatuto do Nascituro desconhecem que a lei civil já enxerga o nascituro como sujeito de direitos.
rafael_2#75
De novo o "genial" Sakamoto nos brindando com sua inteligência sublime:

http://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2013/06/…o-de-planta/

Sakamoto, você é burro assim mesmo ou tem algum curso de especialização em oligofrenia mórbida?
rafael_2#76
A desinformação come solta na rede:

Isso significa que embriões, mesmo não implantados no útero, teriam os mesmos direitos que eu e você, como o insustentável direito à personalidade, conforme previsão do parágrafo primeiro do artigo terceiro.
Tais conceitos são graves, vão contra o ordenamento jurídico, incluindo doutrina e jurisprudência.

http://www.cemhomens.com/2013/06/bolsa-estupro-o-crime-patrocinado/

O nascituro já tem direitos muito antes do projeto do estatuto do nascituro mas a desinformatsia não para. Lei, doutrina e jurisprudência já falam em direitos do nascituro há muito tempo, ao contrário do que este texto afirma, seja por ignorância total de um assunto grave, seja por má-fé. .
priscila#77
Mandei uns 5 ou 6 comentários e respostas a comentários lá naquela bagaça daquele blog, meu caro amigo: só não sei se serão publicados... (:-D)-!!!!!
priscila#78
Acho até que "floodei" o blogue do sujeitinho.
priscila#79
Aproveitei e floodei o outro, também.

Um horror, o ponto ao que chegamos... As matadoras se levantaram - a esmagadora maioria é de mulheres - e, de dentes arreganhados, recusam qualquer alternativa e exigem o assassinato.
tiago_13#80
Interessante a fonte disponibilizada pelo Rafael, onde ele mostra os equívocos da fulana bagaceira no artigo intitulado " Estatuto do Nascituro: a mulher que se foda".
Confesso que eu também tinha visto essa putada grotesca, e fiquei admirado pela tentativa da fulana supracitada de imbuir-se de um raciocínio legítimo, quando na verdade apenas demonstra o nível de oligofrenia catatônica (e aqui valho-me das palavras da Priscila) perfeitamente visível em seu discurso, marcado, entre outros (como relatados pelo próprio Rafael), pelas falhas constatadas nos quatro primeiros parágrafos, precisamente,   nos quais ela vale-se de algumas atribuições desavisadas referentes ao feto.
Percebam que, primeiramente, ela o considera como "óvulo fecundado"; depois, segue dizendo que este (até então um mero óvulo fecundado) seria agora um "filho do agressor", de acordo com o contexto dado (concebido em situações envolvendo estupro), ou seja, subentendido aqui como um ser possivelmente animado,  portador de vida, e concebido por alguém - pelo o que, já se percebe propriamente  mudanças de denominação, de atribuição à parte envolvida, bem como também uma contradição à sua linha de raciocínio  ao querer criticar a criminalização do aborto voltando-se evidentemente contra o Estatuto do Nascituro (o que só atesta a  sua burrice, mesmo); Logo a seguir, nas considerações finais, já no quarto parágrafo, novamente  trata do feto - antes, respectivamente, como óvulo fecundado e filho, isto é, produto, efeito, obra concebida por alguém (mas não por ela) -, explicita e reconhecidamente como: uma entidade concreta, já concebida no útero da mãe (agora sim pela mãe, ainda que sem seu consentimento), quando ela diz: "Se a mãe correr risco de vida e precisar de um tratamento que coloque em perigo <<a vida do feto>>, ela será proibida de se tratar". Ou seja, aqui está perfeitamente claro a intenção dela, percebida graças ao seu descuidado ao tratar dos vocábulos formais, que vem a ser a preconização da figura feminina frente ao feto, deixando bem claro sua real posição sectarista, intolerante para com o outro, no caso, o feto, articulada por meio de propagandas ideológicas (é sempre isso!!); Por fim, ao terminar esse parágrafo, ela retoma o fio da meada ao resgatar aquela ideia inicial ínfima e simplória do feto enquanto meramente um óvulo fecundado, ao dizer que o mesmo seria "um amontoado de células que ainda não nasceu", mas,que portadoras de vida (ou seja, um vírus), que não tem nem "personalidade" nem "consciência". Olhem o absurdo, a estupidez, o despropósito com que essa mulher escreve um troço, uma bagaça dessas (como diria a Priscila)!!
tiago_13#81
priscila#82
(:-D)-!!!!! É, Tiago, o  verbete "bagaça" me parece tão apropriado para falar do meu país quanto o verbete "esculhambado", que meu pai não admitia que a gente usasse, porque era considerado palavrão... 

Mal sabia ele que um dia até ele APROVARIA, para descrever a situação atual, o termo "esculhambação". E com certeza também aprovaria o "bagaça" que por sinal vem do meu filho caçula, Antonio - o mais "GARCIA"  de todos os quinze netos que meu pai teve, e muitos dos quais não chegou a conhecer... (:-))-!!!!!
rafael_2#83
O que as feministas desprezam: mulheres depondo sobre a experiência psicológica e espiritualmente devastadora que um aborto representou em suas vidas. Mulheres mortalmente arrependidas de um dia terem procurado uma clínica de aborto para "resolver um problema" e agora convivem diariamente com um arrependimento atroz, um novo e maior problema em suas vidas. Essas mulheres não encontram apoio nem com os médicos que fizeram picadinho de seus filhos e menos ainda com as feministas que as incentivaram a abortar. Encontram apoio junto a religiosos, os mesmos que são tão condenados, atacados e ameaçados quando se posicionam contra o aborto.

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=rnSCdlSiqgA
rafael_2#84
Mulheres depondo sobre a síndrome pós-aborto.

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=xDq3VbanGaM
rafael_2#85
rafael_2#86

‹ Voltar para a lista de tópicos