Os últimos dois posts são bogus de anti-olavetes... que fixação é essa desse povo?
Segredo de Brokeback Mountain
o belo está nos olhos de quem vê... colocar este pastor confinado em uma prisão brasileira superlotada seria uma experiência pra ele muito truamática, mas ao mesmo tempo interessante: ele seria violentado ou imploraria por uma transa no fim das contas? A HIPOCRISIA AS VEZES ME ASSUSTA! Este filme é algo sobre um amor lindo entre duas pessoas que transcendeu a esfera sexual e entrou na esfera do sentimento... Qualquer pessoa com o mínimo de sensibilidade poderia observar isso... é lastimável que o filme seja interpretado em uma penumbra e considerações tão preconceituosas...
Este filme é algo sobre um amor lindo entre duas pessoas que transcendeu a esfera sexual e entrou na esfera do sentimento
Sr(a) Lopes, então para você, o amor 'primeiramente' é uma coisa sexual, que só depois 'transcende' para a esfera sentimental ?
Sr(a) Lopes, então para você, o amor 'primeiramente' é uma coisa sexual, que só depois 'transcende' para a esfera sentimental ?
Pois é, ela (e) agora resolveu inverter Platao.
Preconceitos nada mais são do que manifestações externas de valores morais ou temores de uma sociedade.
Gente, ao dizer que o amor transcendeu o sexual ficou claro que a Marcella apontava o absurdo de se reduzir o relacionamento entre Ennis e Jack à esfera sexual, coisa que muitos fazem, ao não reconhecer a profundidade dos sentimentos que ligavam os dois.
Mas, Caio, o que me fez realmente escrever por aqui de novo foi a curiosidade: o que é um roteiro carnavalesco? Em tempos de Momo, o povo quer saber.
Mas, Caio, o que me fez realmente escrever por aqui de novo foi a curiosidade: o que é um roteiro carnavalesco? Em tempos de Momo, o povo quer saber.
Talvez seja pelo imaginário caubói, Caio. Afinal, desde cedo fomos bombardeados com aqueles comerciais de Malboro. Qualquer coisa que tenha coubóis no meio não daria mesmo para levar muito a sério.
Mas o tom do filme é sóbrio do início ao fim. Em alguns momentos, chega a ser solene. Nunca é carnavalesco.
Estava lendo agorinha mesmo a coluna do Xéxeo, no Globo. Deixo o link: http://oglobo.globo.com/jornal/colunas/xexeo2.asp
Mas o tom do filme é sóbrio do início ao fim. Em alguns momentos, chega a ser solene. Nunca é carnavalesco.
Estava lendo agorinha mesmo a coluna do Xéxeo, no Globo. Deixo o link: http://oglobo.globo.com/jornal/colunas/xexeo2.asp
Muito embora eu ache que o pastor não tenha se expressado de uam maneira muito correta. Digo, não colocou os fatos de maneira muito organizada, eu me vejo obrigado a concordar com ele, pelo menos, no elemento central da sua critica.
Não vou me alongar demais e falar sobre censura, homossexualismo como doença ou não; basta-me compartilhar com vocês que eu, sinceramente, lamento a ausência de qualquer noção de responsabilidade na produção artistica em larga escala, hoje em dia.
É lamentavel ver que em nome da arte, da livre expressão, em nome de Deus e do mundo, as pessoas se eximam de qualquer responsabilidade pelo conteúdo que estão jogando na grange mídia. Ou seja, isso não é só uma critica focada exclusivamente no cinema, mas também, principalmente na televisão. Um filme que hoje está no cinema amanhã estará na Rede Globo e todas as novelas da noite amanhã estarã osendo reprisadas na hora do almoço.
Todas estas coisas tem uma penetração social muito grande e causam uma influência terrivel na formação dos individuos que atingem, fazem os conceitos das pessoas comportarem cada vez mais coisas como sendo "normais" quando na verdade não são e, com isso, todos os verdadeiros valores da nossa sociedade vão se perdendo nesse imenso mar de traição, enganação, mentiras, nudez e etc...
Será que é mesmo justo que tenhamos que censurar nossos filhos e bloquear os canais de nossa televisão porquê os autores e cineastras não tem a menor auto-critica qaunto ao material que estão divulgando? Será que essa história de "tudo em nome da arte" já não está indo longe demais? Afinal de contas, e ai eu concordo com o Pastor, daqui a pouco teremos cenas de zoofilia no cinema e na telas de nossas tvs; com aquela velha desculpa de que "em nome da arte e da liberdade de expressão artistica vale tudo!"
Sinceramente, na minha opinião, nem uma nem outra valem tanto assim!
Um abraço à todos.
Não vou me alongar demais e falar sobre censura, homossexualismo como doença ou não; basta-me compartilhar com vocês que eu, sinceramente, lamento a ausência de qualquer noção de responsabilidade na produção artistica em larga escala, hoje em dia.
É lamentavel ver que em nome da arte, da livre expressão, em nome de Deus e do mundo, as pessoas se eximam de qualquer responsabilidade pelo conteúdo que estão jogando na grange mídia. Ou seja, isso não é só uma critica focada exclusivamente no cinema, mas também, principalmente na televisão. Um filme que hoje está no cinema amanhã estará na Rede Globo e todas as novelas da noite amanhã estarã osendo reprisadas na hora do almoço.
Todas estas coisas tem uma penetração social muito grande e causam uma influência terrivel na formação dos individuos que atingem, fazem os conceitos das pessoas comportarem cada vez mais coisas como sendo "normais" quando na verdade não são e, com isso, todos os verdadeiros valores da nossa sociedade vão se perdendo nesse imenso mar de traição, enganação, mentiras, nudez e etc...
Será que é mesmo justo que tenhamos que censurar nossos filhos e bloquear os canais de nossa televisão porquê os autores e cineastras não tem a menor auto-critica qaunto ao material que estão divulgando? Será que essa história de "tudo em nome da arte" já não está indo longe demais? Afinal de contas, e ai eu concordo com o Pastor, daqui a pouco teremos cenas de zoofilia no cinema e na telas de nossas tvs; com aquela velha desculpa de que "em nome da arte e da liberdade de expressão artistica vale tudo!"
Sinceramente, na minha opinião, nem uma nem outra valem tanto assim!
Um abraço à todos.
Se a idéia de amor como começando na esfera sentimental, e tendo a sexualidade como consequência e manifestação física disso - a única idéia simpática, agradável, possível, aceitável, etc, etc, etc - fosse percebida pelos homossexuais, eles não formariam disparado, como formam, o grupo mais sexualmente promíscuo da humanidade...
eles não formariam disparado, como formam, o grupo mais sexualmente promíscuo da humanidade...
Essa é uma generalização tão simplória que fica difícil até comentar sobre ela. Não há promiscuidade entre heterossexuais?
A-hã...
Além disso, homens e mulheres comportam-se culturalmente de formas diferentes. Sabe aquela piada segundo a qual mulheres gays levam o caminhão de mudança no segundo encontro? Pois bem, se eu fosse fazer uma generalização tão grosseira, diria que mulheres gays formam o grupo menos promíscuo dahumanidade.
Mas eu não vou afirmar isso, porque sei que a realidade é mais complexa do que isso e que promiscuidade não é exclusividade de qualquer orientação sexual.
Essa é uma generalização tão simplória que fica difícil até comentar sobre ela. Não há promiscuidade entre heterossexuais?
A-hã...
Além disso, homens e mulheres comportam-se culturalmente de formas diferentes. Sabe aquela piada segundo a qual mulheres gays levam o caminhão de mudança no segundo encontro? Pois bem, se eu fosse fazer uma generalização tão grosseira, diria que mulheres gays formam o grupo menos promíscuo dahumanidade.
Mas eu não vou afirmar isso, porque sei que a realidade é mais complexa do que isso e que promiscuidade não é exclusividade de qualquer orientação sexual.
O início da proliferação do virus da AIDS, antes inclusive da sua descoberta, foi praticamente restrito ao grupo dos homossexuais, razão pela qual o virus ganhou diversos apelidos associados ao homossexualismo.
Homens, em relações heterossexuais ou homossexuais, são vetores muito mais eficazes do vírus do que as mulheres. É mais provável que um homem soropositivo contamine mais homens ou mulheres do que uma mulher o faça. Além disso, é também muito provável que todo o alarde preocnceituoso em torno do 'câncer gay' tenha retardado o reconhecimento do fato de que heterossexuais também se contaminavam.
Isso nada tem a ver com promiscuidade, já que, como você mesmo disse, ainda que indiretamente, a profilaxia é o que importa.
Mas, novamente, se você quiser usar os números da AIDS como indicador de alta ou baixa promiscuidade, posso afirmar que as mulheres lésbicas são mais virtuosas do que as heterossexuais.
Homens, em relações heterossexuais ou homossexuais, são vetores muito mais eficazes do vírus do que as mulheres. É mais provável que um homem soropositivo contamine mais homens ou mulheres do que uma mulher o faça. Além disso, é também muito provável que todo o alarde preocnceituoso em torno do 'câncer gay' tenha retardado o reconhecimento do fato de que heterossexuais também se contaminavam.
Isso nada tem a ver com promiscuidade, já que, como você mesmo disse, ainda que indiretamente, a profilaxia é o que importa.
Mas, novamente, se você quiser usar os números da AIDS como indicador de alta ou baixa promiscuidade, posso afirmar que as mulheres lésbicas são mais virtuosas do que as heterossexuais.
Luís! Bota estômago nisso!
Se você discorda, como mera opinião, ok, terminamos aqui o debate, senão, o correto é trazer alguma fonte externa que desassocie homossexualidade de promiscuidade.
Luis, essa associação da qual você parte nunca foi estabelecida.
Pessoas que carregam o vírus hiv podem infectar seus parceiros, seja lá de que sexo forem. Não é pior a contaminação de uma mulher por seu companheiro do que a de um rapaz por seu namorado. Não há doentes vilões e doentes bonzinhos. E há mulheres casadas que se contaminam com sexo fora do casamento, também.
Mas o tema aqui não era Brokeback Mountain? Podemos abrir um tópico sobre o outro assunto, se você quiser, embora eu também ache que não iria longe. Não seria a primeira vez.
Luis, essa associação da qual você parte nunca foi estabelecida.
Pessoas que carregam o vírus hiv podem infectar seus parceiros, seja lá de que sexo forem. Não é pior a contaminação de uma mulher por seu companheiro do que a de um rapaz por seu namorado. Não há doentes vilões e doentes bonzinhos. E há mulheres casadas que se contaminam com sexo fora do casamento, também.
Mas o tema aqui não era Brokeback Mountain? Podemos abrir um tópico sobre o outro assunto, se você quiser, embora eu também ache que não iria longe. Não seria a primeira vez.
vamos dizer então que os homossexuais homens são promíscuos, e as homossexuais mulheres não são. Assim você fica feliz e limpa sua barra em casa?
Quem fez questão de definir promiscuidade por orientação sexual foi você, não eu. Eu disse que seria uma afirmação grosseira; tão grosseira quanto a que você faz ao afiarmar que homossexuais seriam mais promíscuos do que heterossexuais.
E, por último, que barra?
Quem fez questão de definir promiscuidade por orientação sexual foi você, não eu. Eu disse que seria uma afirmação grosseira; tão grosseira quanto a que você faz ao afiarmar que homossexuais seriam mais promíscuos do que heterossexuais.
E, por último, que barra?
Caro senhor pastor...
Você já ouviu falar em tolerância, democracia, liberdade e modernidade???
Você pensa que possui o único conceito de sociedade légítimo e possível???
Você já ouviu falar em tolerância, democracia, liberdade e modernidade???
Você pensa que possui o único conceito de sociedade légítimo e possível???
É claro que o Pastor tem todo direito do mundo (e eu o apoio incondicionalmente)em criticar o fênomeno do homossexualismo baseado em sua religião.
Eu apenas sugiro que ele aborde o problema numa perspectiva mais ampla e dialógica, pois é assim que os problemas filósoficos devem ser encarados.
Que o pastor também discuta o problema na escala civil e construa um número maior de premissas menos estreitas ou viciadas por esteriótipos ideológicos. Este é o meu desejo.
Esta semana estava num restaurante considerado de "nível" aqui em Recife, e vi quando o garçom expulsou um casal de lésbicas que estavam conversando tranquilamente, paguei a conta e tentei entender o motivo, até agora não consegui...o pior é que em restaurantes semelhantes, já vi casais heterossexuais chegarem quase ao sexo explícito e não serem sequer icomodados. A sociedade marginaliza o amor homossexual fingindo ser tolerante. Se a Academia não fosse formada em grandes partes por uma corja de covardes que se apóiam no discurso pseudo-multiculturalista norte-americano, que a pretexto de afirmar as múltiplas identidades as fragmenta e isola, a história do oscar seria outra...
Refiro-me a preterirem Brokeback na categoria principal.
A Academia teve uma ótima oportunidade de iniciar uma profunda reforma cultural e de cutucar estruturas sociais injustas.
Eu já tive amigos meus assasinados por serem homossexuais...
Brokeback Mountaim nos tornou mais tolerantes e mais humanos.
Eu apenas sugiro que ele aborde o problema numa perspectiva mais ampla e dialógica, pois é assim que os problemas filósoficos devem ser encarados.
Que o pastor também discuta o problema na escala civil e construa um número maior de premissas menos estreitas ou viciadas por esteriótipos ideológicos. Este é o meu desejo.
Esta semana estava num restaurante considerado de "nível" aqui em Recife, e vi quando o garçom expulsou um casal de lésbicas que estavam conversando tranquilamente, paguei a conta e tentei entender o motivo, até agora não consegui...o pior é que em restaurantes semelhantes, já vi casais heterossexuais chegarem quase ao sexo explícito e não serem sequer icomodados. A sociedade marginaliza o amor homossexual fingindo ser tolerante. Se a Academia não fosse formada em grandes partes por uma corja de covardes que se apóiam no discurso pseudo-multiculturalista norte-americano, que a pretexto de afirmar as múltiplas identidades as fragmenta e isola, a história do oscar seria outra...
Refiro-me a preterirem Brokeback na categoria principal.
A Academia teve uma ótima oportunidade de iniciar uma profunda reforma cultural e de cutucar estruturas sociais injustas.
Eu já tive amigos meus assasinados por serem homossexuais...
Brokeback Mountaim nos tornou mais tolerantes e mais humanos.
A Academia deve premiar o melhor filme, e não o mais polêmico.
Distinguir algo por ele ser minoritário, apenas, é tão preconceituoso quanto criticá-lo pelo mesmo fato.
Este filme (eu não o assisti) chamou a atenção apenas por ser o "filme dos caubóis gays". Nada mais.
Distinguir algo por ele ser minoritário, apenas, é tão preconceituoso quanto criticá-lo pelo mesmo fato.
Este filme (eu não o assisti) chamou a atenção apenas por ser o "filme dos caubóis gays". Nada mais.
Se essa for a questão... na minha opinião de cinéfilo que assiste uma média de um filme por dia Brokeback possui muitos mais méritos estéticos que Crash.
O filme de Ang Lee é um primor de adaptação, som, fotografia, representação e roteiro.
Assisti Crash... o considerei um filme menor que abusa dos clichês e da sensibilidade vulgar. Embora discuta um tema importante com bastante êxito que é a integração dos negros na sociedade norte-americana.
O filme de Ang Lee é um primor de adaptação, som, fotografia, representação e roteiro.
Assisti Crash... o considerei um filme menor que abusa dos clichês e da sensibilidade vulgar. Embora discuta um tema importante com bastante êxito que é a integração dos negros na sociedade norte-americana.
Entrei apenas nas discussões de conteúdo porque o pastor não está atacando a qualidade estética do filme.
Silvio.
Quer dizer que existem mais "pais de família" que pegam AIDS por transar com travecos do que com prostitutas mulheres? E no segundo caso isso não seria condenável, uma vez que eles não são homossexuais (só adúlteros e promíscuos)? Mas como pode existir isso, se os homossexuais, por definição, são mais promíscuos?
Como já li alguma vez, nesta comunidade "no fundo do poço tem um alçapão"...
Quer dizer que existem mais "pais de família" que pegam AIDS por transar com travecos do que com prostitutas mulheres? E no segundo caso isso não seria condenável, uma vez que eles não são homossexuais (só adúlteros e promíscuos)? Mas como pode existir isso, se os homossexuais, por definição, são mais promíscuos?
Como já li alguma vez, nesta comunidade "no fundo do poço tem um alçapão"...
O Luis é de uma delicadeza e de um respeito com as outras pessoas com quem conversa marcante:
vamos dizer então que os homossexuais homens são promíscuos, e as homossexuais mulheres não são. Assim você fica feliz e limpa sua barra em casa?
Só o Olavo e o orkut-falecido Caio Cuecão de Couro Rossi chegavam perto. Depois o pessoal chama de Baba de Oliva e ele fica bravinho...
vamos dizer então que os homossexuais homens são promíscuos, e as homossexuais mulheres não são. Assim você fica feliz e limpa sua barra em casa?
Só o Olavo e o orkut-falecido Caio Cuecão de Couro Rossi chegavam perto. Depois o pessoal chama de Baba de Oliva e ele fica bravinho...
Esta distinção entre 'soropositivos vítimas' e 'soropositivos vilões' era algo mais frequente nos dias em que ainda nos acostumávamos com a idéia da AIDS. Lembro de uma matéria de capa da revista Veja que fundamentava-se exatamente aí.
Pessoas que falam de mulheres contaminadas por seus maridos esquecem (ou absolutamente não dão importância) de que há também homens fiéis que contraem o vírus de seus companheiros.
Quanto ao tom utilizado por algumas pessoas, ele é comum em várias comunidades; já encaro isso como algo esperado e não me ofendo. E se eu tivesse uma barra, ela estaria limpíssima.
Pessoas que falam de mulheres contaminadas por seus maridos esquecem (ou absolutamente não dão importância) de que há também homens fiéis que contraem o vírus de seus companheiros.
Quanto ao tom utilizado por algumas pessoas, ele é comum em várias comunidades; já encaro isso como algo esperado e não me ofendo. E se eu tivesse uma barra, ela estaria limpíssima.