Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

A razão pela qual mulheres ganham salário menor

Iniciado por inocncio em 14/11/2007 · 74 mensagens · página 1 de 2

inocncio#1
Não tenho opinião a respeito. Acho que as mulheres da comunidade podem falar melhor a respeito.
orkut_7#2
Na média as mulheres tendem a dar maior dor de cabeça aos empregadores do que os homens. Isso acaba refletindo na remuneração, ou seja, quer?... É tanto. Como ninguém é obrigado a trabalhar para esse ou aquele é pegar ou largar. Tem lógica.
orkut_7#3
Não vão gostar nem um pouco desse tópico.
uriel#4
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"Isso partindo do pressuposto falso de que mulhere- profissionais têm algum interesse em engravidar"

correto, afinal mulher profissional não engravida. "mulher profissional" é homi, né? e pra isso existe aborto
uriel#5
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por que esse tópico é pra mim? sou o misógino oficial da comunidade agora? he he
uriel#6
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as mulheres como grupo ganham em média menos do que homens.

por quê?

há dois tipos de emprego: qualificados e não-qualificados.

Nos não qualificados homens fazem o serviço mais pesado.

Quais são os qualificados? boa parte dos empregos qualificados estão em áreas como Engenharia, Medicina etc.

essas áreas atraem mais estudantes homens do que mulheres (por razões culturais e relacionadas ao hemisfério esquerdo do cérebro).

(há exceções como o Direito, no qual já há talvez hoje quase tantas mulheres quanto homens - me refiro aos cursos de Direito)

outro motivo: mulheres engravidam e têm licença-maternidade. homens não.
orkut_7#7
O ideal, por vezes, está muito distante da realidade.

O presente posto foi desenvolvido a partir da idéia central de uma teoria proposta no final do anos 60 por Lionel Tiger, canadense, professor adjunto de antropologia na Universidade Rutger.

Se admitirmos que as mulheres devem ganhar o mesmo que os homens estaremos já de imediato propondo uma injustiça, tal como se disséssemos que todos seres humanos devem ter o mesmo acesso as riquezas, com ou sem mérito. Mas vamos começar do princípio e tentar entender de que barro é feito o homem e a mulher. Em eras passadas os homens eram responsáveis pela caça e pela proteção das mulheres e da prole e as mulheres para procriarem e cuidar da vida doméstica. A própria natureza ou Deus através dela nos deu características que devem ser respeitadas. A mulher tendo a bacia mais larga para conceber não conseguia desenvolver tanta velocidade como os homens, eram mais frágeis e de menor estatura, além do mais quando não estivesse grávida estaria também sujeita aos desconfortos do período pré-menstrual, com prejuízo social e de sobrevivência. Tudo isso em nada colaborava para transformá-las em caçadora, por esse motivo elas não eram bem vindas em grupos caça. O próprio homem que porventura admitissem sua mulher no grupo era discriminado, assim como os caçadores solitários, uma vez que, para se caçar grandes animais e submetê-los era preciso grupo.
orkut_7#8
O que isso tem a ver com a realidade atual?... Tudo, afinal as mulheres não estão preparadas fisicamente, embora se admite que intelectualmente esteja para realizar tarefas masculinas. O próprio ambiente de trabalho não é o mesmo quando ambos os sexos trabalham juntos. Aqui muitos devem saber que quando se trabalha só entre homens a harmonia cresce, assim como a camaradagem e a competição e nós não precisamos nos policiar, devido a presença feminina, prejudicando o ambiente de trabalho. Em outro post aqui mesmo li que em academias os homens tendem a ser mais viris e competitivos quando estão entre eles. O ambiente mudaria significativamente com mulheres à volta.

Outro post de uma participante dá conta que em seu trabalho como profissional cobra mais e assim mesmo tem boa clientela, mas ela poderia cobrar mais em um trabalho que exige esforço físico, como estivadora, empregada da construção civil ou na industria pesada?

Aqui abro um parênteses para chamar a atenção para distorção. As mulheres que trabalham como bombeiros, policiais e militares ganham a mesma coisa que os homens e o trabalho que fazem não é próprio para elas. Podem até fazê-lo, mas não com a desenvoltura de um homem devido à condição corporal e física e, talvez, mental. Poderíamos então dizer que os homens estão sendo injustiçados nesse caso, o que de fato é isso mesmo.
orkut_7#9
O que está se tentando nas últimas décadas é dizer que homens e mulheres são iguais. Isso é um mito. Outra coisa que se faz é colocar as mulheres em ambientes que deveriam ser exclusivamente masculinos ou vice-versa, como escolas para ambos os sexos, quartéis, etc. Um dos falsos argumentos é que ambientes exclusivamente masculinos ou femininos poderia estimular o homossexualismo, mas o que ocorre é o contrário como já se disse aqui.

A mulher é um presente de Deus para os homens e simboliza a própria beleza Divina, porém essa mesma beleza pode perturbar nossos espíritos, lembro bem quando servi o Exército que tinha a mulher de um tenente que gostava de passear pela guarnição, até aí nada demais, a não ser pelo fato que quase invariavelmente usava um short bem sexy. Causada frisson, mas a perturbação nos homens (e em mim também, felizmente...) era tão evidente que podia-se sentir no ar. Se uma mulher serve o exército ou pior, vai para a guerra com os homens o efeito é o mesmo, com um agravante, o homem pela condição de homem terá que lutar e se preocupar com sua colega de farda. Isso é feito de forma instintiva.

Mulher se queixa com e sem razão e, no caso dos salários mais baixos, não sei se elas estão sendo injustiçadas, mas uma coisa é certa, quando elas se queixam se seus maridos saírem para reunião de homens e isso acontece em todos os lugares do mundo, não entendem que isso é uma tradição antiga, como nos tempos que os homens se reuniam para caçar, isso é a voz primitiva incitando-os como Deus queria. Foi a partir daí que entendi a existência de clubes só para homens e que a presença feminina era proibida terminantemente. Eles tinham razão e havia uma lógica para tal proibição.
orkut_7#10
O feminismo é fruto de mentalidades ditas revolucionárias. A Mulher não se dá conta do engodo. Ser mulher é bom, assim como é bom ser homem. Mas homem nunca será igual a mulher assim como a mulher nunca será igual ao homem. Para seres criados para funções diferenciadas logo o tratamento será diferente, ora em prejuízo de um e outro, mas isso cria a estabilidade.

Faço das palavras de Tiger as minhas para encerrar o post:

“Espero que isto que estou dizendo não seja entendido como apoio reacionário a um programa de supremacia masculina. Meu propósito foi descrever minha teoria, baseada em publicações científicas atuais sobre as realidade biológicas da nossa espécie, e sugerir como podemos meditar sobre o efeito dessas realidades no nosso comportamento. As provas sugerem que os homens precisam de outros homens tanto quanto das mulheres, e que a tradição anti-mulher é na verdade uma tradição antiga.
De fato, pode ser tão necessário biologicamente para homens e mulheres se separarem quando se encontram em grupos como é de se acasalarem quando se encontrem sós”
uriel#11
orkut_7#12
Eu concordo com algumas coisas que você disse, mas de outras não. A mulher não é menos inteligente que os homens, mas a inteligência feminina é diferente da dos homens, ela pode se ter mais competência intelectual em algumas áreas, mas outras não. Parece que existe estudo científico que isso decorre por questão neurológica.

Sobre a questão de força física também acho q você exagera. Conceber é mais um ato de coragem e resistência à dor do que de força e coragem, qualidades, aliás, que vocês estão perdendo ou evitando a todo custo. Por outro lado eu sei que existe homem fraco e tem muita mulher que tem muita resistência física, mas não podemos usar as exceções como regra. Tem muita mulher que adquire força por exercícios físicos, mas se nem um nem outro usar de meios artificiais na média os homens são bem mais fortes.

O fato das mulheres viverem mais não tem nada a ver com força física. Veja bem, algo que queima com mais intensidade tem sua chama extinta mais cedo, por isso os homens vivem menos e sempre viverão, porque vocês mulheres tem que viver mais. É preferível que um filho ou os filhos fiquem sem pai do que sem mão, por isso os homens se submetem aos perigos da existência e deixa as mulheres de fora. Nunca foi exigido que as mulheres fossem a guerra, salvo raras exceções, assim como também muitos homens fora mortos ou feridos em defesa de sua companheira e seus filhos, quando não de mulheres desconhecidas e filhos dos outros.
orkut_7#13
Há também o fato de que muitas mulheres estão morrendo mais cedo por exercerem tarefas que era tipicamente masculina, tal como as mencionadas por você, entre outras. Se essas mulheres são assim tão inteligentes, estão dando uma prova de burrice. Por outro lado eu não gostaria de forma alguma ser julgado por uma juíza com TPM. Preferiria antes o juiz homem mais severo do mundo.

Eu não sou absolutamente contra as mulheres adquirirem sua liberdade, mas sinceramente na minha burrice masculina não sei que liberdade é essa. A palavra liberdade para mim é de uma abstração impenetrável. A tão desejada liberdade das mulheres as tem colocado em vantagem e desvantagens em muitas coisas e isso é um processo irreversível eu sei. Hoje em dia se uma mulher quer ser doméstica as próprias mulheres as vêem com maus olhos.

Para finalizar esse negócio de mulher complementar o homem e vice-versa é papo furado. O homem e a mulher foram criados para algo bem mais transcendental, com características próprias que deveríamos ter cuidado e até receio em querer inverter, mas não vou abordar aqui o assunto por esse viés e ficar no reles do chão que é onde nós vivemos. Um abraço.
caio_2#14
Nada justifica uma mulher com o mesmo cargo de um homem ganhar menos por isso.Agora,uma coisa é certa:As feministas comunas q criaram absurdos como uma licensa maternidade gigântesca com a desculpa de ajudar as mulheres,prejudicam as funcionárias mulheres,pois essas ficam mêses e mêses paradas dando prejuízo.
O q cretinos e cretinas como a Dona Benedita da Silva(q criou um progéto de lei igualando o funcionário de uma loja,q dá lucros a seu patrão,com uma empregada doméstica,q é uma despesa a mais)é a política comunista e petista do quanto pior melhor...

*Não sei se esse absurdo foi aprovado.
inocncio#15
Corro o risco de tomar uma saraivada de porradas aqui, mas somente para fazer uma perguntinha besta: as mulheres não seriam mais úteis a elas mesmas e à sociedade ficando em casa e tomando conta dos filhos e do lar?
Não tem absolutamente nada de preconceituoso nisso. Estou apenas partindo do princípio de quem alguém tem que tomar conta dos filhos e do lar.
caio_2#16
Não suporto machistas nem feministas(como dizia Nelson Rodrigues,um macho mal acabado) e não tenho medo da concorrência das mulheres...
kaio#17
Até porque a ligação das mães com os filhos em geral é maior que as ligaões dos pais para com os mesmos filhos...
orkut_7#18
Concordo que essencialmente nosso pensamento é o mesmo. Creio que fiz uma confusão ou talvez tenha me expressado mal em um ponto. Mulher e homem se complementam realmente, mas não em benefício de si mesmos. Tem um motivo transcendental e creio que nisso você também concorda comigo. Se assim for uma mulher deveria evitar exercer funções masculinas e homens evitar fazer tarefas femininas. Isso ocorrendo de forma excepcional não causa dano, porém a penetração cada vez maior e inevitável no mundo masculino pelas mulheres poderá ser ruim ou mesmo trágico para os dois. Você já deve ter notado que meu pensamento é conservador e assim sendo tenho reservas quanto a esse fenômeno do mundo moderno. Some-se a isso a feminilização sistemática do homem atual. Cria-se um horizonte bastante nebuloso para o futuro da humanidade. Por via das dúvidas sempre sou cético e pessimista em relação a essa novidade atual.
orkut_7#19
As mulheres eram absolutamente úteis no lar, mas por algum motivo foram convencidas de que eram mais úteis nos negócios masculinos. Na minha opinião houve prejuízo para ambos essa inversão, mas agora é tarde e o processo não para mais. O futuro a Deus pertence se diz com muita sabedoria, mas o homem insiste em mudar o futuro ou o destino que Deus nos reservou. Posso estar enganado, mas isso vai babar, mais dias ou menos dias. Assim como existe a esquerda festiva, existe o feminismo festivo. Está tudo bem, daqui não passa. Será?
uriel#20
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o problema não é que algumas mulheres de dediquem a carreiras e negócios. isso sempre existiu, mesmo na Idade Média. o problema é que as mulheres em massa tenham entrado no mercado de trabalho (isso inclusive diminuiu os salários de todos).

ser "dona-de-casa" (housewife) se tornou algo quase socialmente inaceitável em alguns círculos "esclarecidos".

o feminismo serve ao Grande Capital.
orkut_7#21
Vou contar um caso real:

Um homem que eu conheço cometeu a besteira em bater na sua mulher (cristã), além de besteira isso é anti-cristão, um delito e mau exemplo. Para ele não havia problema algum porque ele é árabe. Mas o fato é que ele foi denunciado e encaminhado a Delegacia das Mulheres, quem tomou o depoimento dele foi UMA delegada e tudo resgistrado por UMA escrevente. Dias depois foi chamado ao Forum. quem decidia o caso era UMA juíza o Estado estava representado por UMA promotora e novamente a escrevente era UMA mulher. Como ele foi sem advogado a juíza convocou UMA advogada dativa do estado. nem preciso dizer que ele se F...
catia#22
Pelo contrário, compartilhamos do mesmo pensamento. Creio até que esse é o pensamento da maioria das pessoas, principalmente das crianças.
orkut_7#23
Concordo, por isso escrevi: "...Isso ocorrendo de forma excepcional não causa dano." A corrida em massa das mulheres ao mercado de trabalha desestabilizou as familias. Desestabilizar as familias pode servir a qualquer coisa menos para o bom andamento do mundo. Que serve a Revolução Socialista, a Nova Ordem Mundial e ao capitalismo irresponsável, não há duvida nenhuma.
fillipe#24
O fato de haver diferenças mentais entre homens e mulheres -- e claramente há -- não quer dizer que a causa dessas diferenças seja, ou possa ser, a priori, uma diferenciação neurológica e estrutural, como afirmaram alguns aqui.

Que há diferenças neurológicas, não se pode duvidar, e há inúmeros exames e testes, hoje em dia, que podem ler e mapear as diferenças entre homens e mulhere nos tecidos nervosos.

Entretanto, toda vez que lemos um livro, aprendemos, vivenciamos alguma experiência, nos emocionamos, etc., em suma, participamos de algum evento que modifica, em algum nível e grau, nossa mente, certamente estamos estabelecendo novas ligações neurais, interferindo na plasticidade cerebral e neuronal.

E a interação cultural no "estabelecer-se" numa sociedade não foge a isso, promove alterações na estrutura do cérebro.

Portanto, nenhuma ciência digna desse nome vai dizer se a diferença mental entre homens e mulheres é originada numa diferença sexual originária (biológico) -- abrangendo nessa diferença o cérebro dos indivíduos --, ou na diferença de gênero (cultural) -- atingindo e modificando, por vezes irreversivelmente, ao longo da vida, a estrutura do cérebro do indivíduo.

Alegar que bebês machos apresetam diferença cerebral comparados com fêmeas -- e apresentam mesmo -- não resolve a questão posto que intrasexualmente as diferenças estruturais também existem. Quando todas essas diferenças manifestam-se comportamentalmente?

A meu ver, utilizar-se dessa confusão de causa/efeito para explicar o porquê da média salarial das mulheres ser menor do que a dos homens é no mínimo arriscado, impreciso e bastante imaginativo.

Conheço mulheres engenheiras, astrônomas, físicas e matemáticas. Essa redução do gênero feminino para uma coletividade determinda, onde via biologia e cientificismo exclui-se o papel do indivíduo e da consciência individual não me agrada mesmo.
fillipe#25
ser "dona-de-casa" (housewife) se tornou algo quase socialmente inaceitável em alguns círculos "esclarecidos"

Isso é irritante.
orkut_7#26
Maria. O problema quanto mais analisado se torna cada vez mais complexo e percebemos que os motivos desse fenômeno não é um movimento natural da sociedade. Quando se fala aqui ou ali que existe uma conspiração mundial contra a humanidade ou a evidente manipulação das massas, podemos ser taxados de loucos. Ou mais comumente de reacionários. Não vejo nada demais em ser reacionário, embora esse termo hoje em dia esteja dotado de um conceito pejorativo e usado como ofensa e evidente má fé em discutir um problema tão importante para todos, seja de ordem individual ou coletiva. Como sabemos e isso já foi exaustivamente abordado pelo professor Olavo quem quer mudar o mundo não admite opinião contrária. daí a manipulação da grande mídia e nos estabelecimentos de ensino. Não tenho certeza agora, mas acho que a tática das tesouras.
orkut_7#27
Da masculinização das mulheres quando exercendo certas atividades, isso é admitido até por elas. Não sei o motivo e talvez nem elas saibam porque agem assim. Nem sei se há algum estudo sério sobre essa tipo de atitude por parte delas. Mas se ocorre isso é fato que as mulheres estão se masculinizando e os homens se feminilizando e não quer dizer que eles estejam virando homossexuais, mas adquirindo um perfil psicológico feminino. Não há como negar que tudo isso seja anti-natural, com o risco de ser algo pré-estabelecido pelos reformadores do mundo. Para se criar um novo modelo de mundo e sociedade, precisa-se enfraquecer e destruir o atual. Apostem suas fichas quem quiser nesse novo mundo eu não.
orkut_7#28
Eu também mantenho a fé em Cristo e ele me mantém a esperança. Não fosse assim a realidade seria insuportável. Ou meteríamos uma bala nos miolos ou chafurdaríamos na aparente e transitória felicidade terrena ou traríamos o Céu para a terra como muitos querem, ou mais precisamente, tentam nos convencer que é possível.
mirian#29
Bem que seria ótimo se pudéssemos ficar em casa, cuidando dos filhos, que é uma tarefa importantíssima. Mas como, se os "machos provedores" já não dão contam do recado, precisando do trabalho da mulher para ajudar a manter a família? Ou será que teremos que nos contentar sempre com "roupa para lavar, casa para arrumar e comida para cozinhar"?

Gostaria que matassem minha curiosidade...isso de que as mulheres exercem as mesmas tarefas, ocupam os mesmos cargos que os homens, e ganham menos...onde acontece isso? Já fui bancária, já fui comerciária antes disso, sou empresária agora, e onde passei, não vi nada disso. Havia o salário correspondente ao cargo e era isso que se ganhava, homem ou mulher. Já conversei com amigos e amigas, e não consegui saber ONDE, em que tipo de empresa isso acontece. Que situação é essa?
Onde ela ocorre? Um exemplo apenas, por favor.
priscila#30
- eu vi este tópico logo no começo, e estava digitando meu postzinho quando a minha precaríssima banda-larga caiu, só pra variar. Então voltei agora pra dar minha opinião. Que é a seguinte:
É claro que mulheres são diferentes de hoimens em milhares de pequenos e importantes atributos biológicos - mas é preciso levar em conta que a arrumação, ou a "lógica interna" das empresas não costuma levar em conta essas diferenças, e analisa apenas os resultados que obtém dentro de um modelo que poderia ser francamente melhor.

Há vinte e tantos anos atrás, eu tive uma pequena empresa - nem tão pequena, porque eram oitenta funcionários, dos quais apenas quatro eram homens. Sem absolutamente nenhum "maternalismo" eu adaptei a empresa para um perfil feminino em detalhes que considero fundamentais, de modo que as mulheres que trabalhavam lá pudessem fazê-lo mais confortavelmente. Outras empresas iguais à minha mantiveram padrões tradicionais, mesmo com a mesma proporção de mulheres em seus quadros de funcionários. Todos me chamaram de maluca - e nós batíamos recordes de produtividade e eficiência. Como havia um espaço apropriado para crianças frquentarem com decência (pequena biblioteca e estudo dirigido para os maiores e brinquedoteca para menorezinhos), os índices de absenteísmo eram mínimos. Duas funcionárias ficaram grávidas e não QUISERAM ficar em casa pelo tempo que a lei lhes concedia, uma vez que também providenciamos lugar para os bebês, e elas podiam amamentar e mesmo ficar com os filhos quando quisessem e pelo tempo que quisessem. O resultado foi uma produtividade que, como eu disse, batia recorde em cima de recorde, ao ponto de amigos quererem ir ver como "a coisa funcionava".

Se não conseguiam reproduzir, é porque lhes faltava a compreensão verdadeira de todo um conjunto de sutilezas, que reside no fato de simplesmente encarar cada pessoa como única, paradigma dominante na minha modesta vida.
priscila#31
Eu considero que aflição e angústia são extremamente atrapalhadores do desempenho de qualquer um - e, embora a vida não seja um passeio por um parque de diversões e nem deva ser encarada como tal, é obrigação nossa compreender da melhor forma possível quem é cada outra pessoa que aparece, para adequá-la também da melhor maneira a um lugar específico, e confortável para ela.

Os padrões da minha empresa foram, pelo tempo em que quis tê-la, impecáveis.
Trabalho não é pra ser um pesadelo, e como dizia minha mãe (e sócia), trabalho é meio de vida, não meio de morte. Minha mãe tinha essas frases engraçadas e, assim como eu, não gostava de contribuir para a aflição de ninguém, ao contrário! Enfim, é através de coisas simplesinhas, quotidianas, que se constroem coisas maiores. Um desenho é feito de muitos traços.

Eu trabalhei assim por dez anos, e sei que foi uma boa experiência para mim e para todas as mulheres que trabalharam comigo. Meus amigos homens, empresários do mesmo ramo, ficaram comendo poeira...
priscila#32
Bem, quanto ao fato dos "machos provedores" não conseguirem mais suprir as tais das necessidades, também é preciso ver que essas tais das necessidades incluem geralmente uma trambolhada completamente desnecessária.

Fica o sujeito desesperado pra prover, pra si mesmo e pra sua família, uma parafernália desgovernada que eu nem sei como é possível que alguém QUEIRA - eu me sentiria sufocada se tivesse a metade da tralha que as pessoas consideram "indispensável", e se fizesse um terço das chatices dispendiosas que mais e mais também todo mundo acha igualmente "indispensáveis".
priscila#33
...como aliás o Adriano já disse, lá em cima.
denise#34
Creio que sociedade continua machista.

O único homem ate hoje que vi valorizar a Mulher
foi Cristo , que no seu tempo , deixou-as segui-lo como
"discipulos" , havia outro que fez isso ?

e no final das contas quem ficou com ele ate
o final? foi um jovem homem e duas mulheres ....
Por tanto as mulheres tende a ser mais Fieis , e
suportam mais o sofrimento que o homem .

Nao que o homem seja fraco apenas sua racionalidade com
certeza faz a humanidade evoluir em descobertas e invenções...
Acho que sao valores distintos...

As mulheres por questão culturais nao tiveram acesso
a estudo , tempo de pesquisa , etc para destacar mais que o
homem , inclusive na pintura a mulher so começou a destacar
a
força ,

como Frida , melhor que Diego ,( mas chorei diante dos seus murais
quando estive no méxico ) mas so agora a valorizam
acho que mais por ser esquerdista do que pela forca do
seu trabalho ,

também Mary Cassat com seus pasteis maravilhosos
retratando a maternidade , o cuidado da mãe com filho....
mas quem é mais conhecido ?

Edgar
Degas...

Amo as bailarinas , de Degas , a sensualidade de seus nús
ambos sao geniais .....
mas a sociedade machista evidencia a quem ?

O empregador raciocina de forma a ter lucro , por isso pensa
que um homem da mais lucro que uma mulher

acho uma avaliaçao assim idiota.

Uma mulher que fique afastada por uma gravidez
vai ser menos criativa e produtiva ?
priscila#35
Oh, com certeza - eu legitimo a idéia delucro, e o erro está justamente na compreensão do que É LUCRO.
Se a compreensão for errada, o sujeito vai ter MENOS lucro, em última análise. Parece "ishperteza", mas não é: é um entendimento que beneficia a todos.

O funcionário, homem ou mulher, deve ter sua identidade e sua participação verdadeiramente reconhecidos e percebidos. Ver-da-dei-ra-men-te MESMO!!!!!

A exploração dos outros é imoral, e pelo princípio de que inteligência é a interação de racionalismo e consciência, TUDO o que é imoral é obrigatoriamente BURRO, porque não houve a mencionada interação...

As easy as that. !
priscila#36
Maria, mas não é mesmo? Eu também, é claro, gosto de lazer, e gosto muito de me cuidar.
Mas o que a gente vê é de dar pena - e terrivelmente ineficaz, fala sério! ! Deus me perdoe pela falta de caridade, mas é tão patético, e tão ridículo...

Envelhecer com graça - que arte perdida! É cada trubufu embotocado que aparece que não há como não rir.
O lindo mapa de rugas de minhas avós, de minhas tias, de minha mãe, meu próprio - alisado à força e descombinadamente, numa "estética" mixuruca e horrivelmente perversa!
Feio, feíssimo - e CARO!

Imagino que, se a humanidade durar o suficiente e melhorar, seremos vistos pelos estudiosos do futuro como uma sociedade de "inseridos". Homens e mulheres cheios de pedaços de plástico enfiados sob a pele, peitos, bochechas, lábios, pênis, qualquer coisa... Caramba, que vergonha por tanta estupidez, e tanto mau-gosto! !
catia#37
Tudo o que você falou está perfeito. Homens como você, Toth, Uriel, Bene, Paulo de Tarso (que não entrou neste tópico) conscientes de sua importância e papel na sociedade são representantes dos valores que nosso Deus nos deixou e mostram que estão em concordância com Ele.
gustavo_11#38
Permitir que as mulheres ingressem no mercado de trabalho não é apoiar o feminismo. Eu acho moral e economicamente correto que as mulheres trabalhem. Mas, ainda que não fosse economicamente bom para elas - apenas moralmente -, isto é: devido à maior oferta de mão de obra, os salários diminuem, seria isso motivo suficiente para proibir as mulheres de trabalhar sob o argumento de que "diminuem os salários dos trabalhadores"? Ou, por outra, se fosse apenas economicamente bom - mas imoral - para as mulheres trabalhar, isto é: devido à maior entrada de dinheiro em casa, poderão viver melhor (não sei por que isso seria imoral, mas vá lá...), isso seria motivo suficiente para autorizar o trabalho feminino?

Ora, é importante enfrentar as duas áreas, Economia e Moral. E uma mais: História.

A entrada das mulheres no mercado de trabalho não foi algo como a abolição da escravatura. Foi gradual. É indispensável observar que isso aumentou em um período de falta de mão-de-obra. É muito lógico pensar que - hoje temos um cenário de metade de mulheres nas turmas das faculdade de Direito - se as mulheres saíssem, os salários do homens aumentariam. Mas naquele período quando houve a necessidade delas trabalhar, só se pensou em se manter a Economia funcionando - que é um argumento favorável à entrada das mulheres no mercado.

Se tirá-las aumentaria o salário dos homens, acabaria totalmente com o delas. Isso é justo?

As mulheres estarem no mercado de trabalho não é ruim. O que é ruim é o feminismo, que, como já dito, não tem a ver com a permissão de trabalho feminino.
denise#39
Maria , nao falei no campo pessoal

claro que ha muitos homens maduros e inteligentes que
valorizam a mulher ....aqui na lista principalmente...creio
nao os conheco em sua vida pessoal

Mas a mulher precisa ser valorizada
?

Ela nao e um valor em si
como o homem ?

Vê como isto ta na cultura no inconsciente ?

Nem precisaria falar de valorizaçao da mulher nem do homem
ambos sao a imagens e semelhança de Deus com características
próprias ......

Que Cristo quebrou o paradgma da época quebrou
nao sou especialista em bíblia , nem nos costume da época
mas a mulher nao poderia ter mestre , estudar ....

Quando vejo as crianças tao órfão de mãe viva e pai vivo
Nao tenho duvida que a maior realizaçao que possa existir
para mulher , nao esta em ser presidente de uma grande empresa
mas educar e formar homens e mulheres equilibrados

Mas ......quem saberá do futuro /
se as crianças ja nascem quase sem precisar
de pai e de mae , quem sabe
este laço familiar nao vai contar mais para
o equilibro afetivo emocional ..............
catia#40
Ele está apenas se referindo à lei da oferta e procura e isso tanto faz se ocorre nas empresas de grandes capitalistas ou não. Não há diferença.
denise#41
Breve história do Machismo

fonte:http://www.olavodecarvalho.org/semana/machismo.htm

Achei muito divertido o texto ....

Mas ainda acho que a sociedade pensa de forma
machista............
catia#42
Mas o diabo trabalha em todo campo onde pensamos não haver nenhuma ligação com ele. Ele é rasteiro e, quando pensamos que acontecimentos ocorrem como ordem natural das coisas, lá está a ingerência dele. Quem tem visão à luz da Bíblia, como o Adriano, percebe isso muito facilmente.
priscila#43
Cada um que faça o que prefere, e preste contas a Deus através de sua consciência, caramba! Que se salve ou que se dane, tem condições para AMBAS as coisas, e um arbítrio para escolher qual prefere - precisa de quê, MAIS? Precisa de mais nada, raios!!!!!
catia#44
Não, Caio, mas Deus colocou uma ordem nas coisas. E sempre que o homem quer consertar o que Deus fez, ao seu próprio modo, acaba tudo errado, como está nossa sociedade hoje.
mirian#45
"A vida rural eh muito mais barata, e ateh mais saudavel."

Gostaria de saber a sua visão de "vida rural". Empregado de alguma propriedade rural? Dono, mesmo que seja uma micropropriedade?
Você sabe quanto custa uma bola de arame liso para fazer uma cerca? Aproximadamente R$ 230,00. E quantas bolas de arame são necessárias para fazer 1km de cerca? São 5 . Multiplique. Quantos quilômetros de cerca para cercar a propriedade? Sabem o que é 1 alqueire? 1 hectare? Tá....mas uma resposta mais "explicadinha", sem olhar no Google?
Para sobreviver, à moda bicho, todos precisarão trabalhar na terra, pai, mãe e filharada, crianças ainda, pois aos 5 anos já estão na lida do campo. Quando entram na escola, já estão grandinhos.
POis bem...quem vai construir a cerca? A família? Muito difícil, vão ter que contratar mais algumas pessoas...com que dinheiro?
Para criar galinhas, porcos, plantar alguma coisa, é preciso um mínimo de "grana", " bufunfa", "reaus", é uma vida dura, meu amigo, vivem sempre beirando a miséria. A não ser que arrumem trabalho em propriedades maiores, para usar o salário na compra do que precisam.
Há muitas, diversas realidades neste Brasil, não generalizem, pois errarão feio, como mirar na lua e acertar no pé.
É mais saudável...em que sentido? No que? As doenças atacam sem dó, e os coitados vão até um POsto de Saúde(se existir), e lá nem tem médico...e se tiver, muitas vezes, o remédio custa caro, ou mesmo que seja barato-mas o dinheiro não dá. E se for coisa mais grave? Morrem mesmo.
Vamos usar lentes mais poderosas , mais para analisar a realidade brasileira. Quando enxergarem mais de perto, ficarão estarrecidos.
HUmmm..e ainda nem falei de sementes, animais, vacinas, remédios, rações, adubos, juros bancários...impostos,quem sabe ou lembra de mais coisas? Ah, invasões de terras(não digam que só invadem grandes propriedades, pois aqui no Pará, mesmo os pequenos sofrem e morrem, desde que haja madeira ainda em suas terras).
gustavo_11#46
É que o Brasil não é um Estado teocrático cristão. Acho que países assim não existem. Isso não dispensa, por óbvio, a observância dos princípios morais da religião que fundou este país. Porém, no que tange à educação religiosa familiar, o Estado brasileiro não participa. Até o 2003, o pai era considerado pelo direito brasileiro o chefe da família, o responsável por isso.

Hoje em dia é muito raro uma pessoa afirmar que uma mulher advogada, médica, engenheira, professora etc. seja imoral. Tá bem, é contra a literalidade da Bíblia, segundo você. Existe um texto sagrado cuja completa observância é restrita a uns poucos. O Vaticano já se pronunciou quanto ao trabalho da mulher?

Existem países nos quais a mulher é proíbida de muitas coisas. Não são países de cultura cristã.
gustavo_11#47
(*) Tu, porém, fala o que convém à sã doutrina. Os velhos, que sejam sóbrios, graves, prudentes, sãos na fé, no amor, e na paciência; As mulheres idosas, semelhantemente, que sejam sérias no seu viver, como convém a santas, não caluniadoras, não dadas a muito vinho, mestras no bem; Para que ensinem as mulheres novas a serem prudentes, a amarem seus maridos, a amarem seus filhos, A serem moderadas, castas, boas donas de casa, sujeitas a seus maridos, a fim de que a palavra de Deus não seja blasfemada. (Tito 2:1-5)

É esse o fundamento para que as mulheres não trabalhem?
uriel#48
.

"Tudo o que você falou está perfeito. Homens como você, Toth, Uriel, Bene, Paulo de Tarso (que não entrou neste tópico) conscientes de sua importância e papel na sociedade são representantes dos valores que nosso Deus nos deixou e mostram que estão em concordância com Ele."

Cátia, lembre-se de que não sou cristão, embora já tenha pensado em me converter. Mas de qualquer forma muito obrigado pela parte que me toca. Vou dormir mais feliz hoje (sério)
uriel#49
.

Caio,

Grande Capital = cartéis, Rockefeller, Rothischild, corporations, banks.

é essa gente que apoia o comunismo e o feminismo.
pergunte ao Olavo de Carvalho.
mirian#50
Jeca Tatu não existe, algum dia existiu?
Morreu cedo, antes de crescer. Seleção natural:só sobrevivem os mais fortes. Por que será que nas famílias "rurais", de cada 10 filhos sobrevivem menos da metade?
"É porque a vida é mais barata e mais saudável."
Ops...

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