No tópico do True Outspeak há uma pequena discussão sobre como Olavo de Carvalho se expressa. A coisa veio à tona após o programa de anteontem quando Olavo "desceu a lenha" na Professora Nariz Gelado.
Nós, que o ouvimos semanalmente, sabemos muito bem: Olavo tem gênio forte, defende vigorosamente suas idéias e empenha-se por fazer valer seus pontos de vista. Como se não bastara, ele "desce o pau" com seus "vai lamber sabão!" ou "vai estudar, sua burra!" ou, nos casos mais extremos - diante de mentirosos contumazes, de desinformadores maliciosos, de defensores de assassinato de seres humanos, de pusilânimes "serenos", etc. -, ele solta o famoso VTNC.
Eu, pessoalmente, acho que Olavo tem se expressado bem.
Artigos como o de Drauzio Varella e Emir Sader não merecem outra resposta a não ser vai tomar no cu
Ele mesmo ja disse que quando se discute esse tipo de ideia com polidez vc esta conferindo dignidade a ela
Continue assim Olavo, é de gente corajosa que nem voce que o Brasil precisa.
Gostei do ponto de vista do Caio.
Acho que o Olavo coloca palavrões nos lugares corretos. Acho que ele não abusa desse expediente. O que queremos saber mesmo, ao ouvir um TO ou ao ler um texto do Olavo, é que pontos de vista ele defende, é como ele vê uma determinada situação ou um dado fato.
O Olavo mesmo disse que os palavrões foram criados com a finalidade de responder ao irrespondível. Não me lembro bem quando...mas é algo por aí...não me cobrem o link pois a idéia é mais ou menos é essa...
O esquerdista, em geral, se tornou um ser tão grotesco, que só pode despertar asco e desprezo.
Uma vez ele até disse que esses seres de geléia merecem até umas palmadas para o bem deles. Eu mesmo tenho vontade de dar umas porradas em alguns conhecidos para ver se eles despertam do limbo da consciência.
Eu conheci o Olavo por acaso, tava navegando num site de humor e tinha um link para o "desabafo" no youtube. Eu vi o Olavo xingando o PT, aquela deputada chorona (Cida Diogo) e fiquei curioso pra saber quem era esse sujeito. Entrei no site e quando eu vi que ele era filósofo pensei comigo mesmo: "filósofo brasileiro? Que piada". Mas resolvi ouvir os programas do Blogtalk só pra ouvir ele xingando o PT.
Então eu vi ele fazendo uma coisa que eu jamais poderia pensar que alguém poderia fazer: entender o que se passava nesse país de forma clara e dominando tão bem todos os assuntos. O que o Olavo diz não pra ouvir hoje e esquecer amanhã porque tal assunto não está mais na moda, como os outros assuntos que se tratam na emprensa em geral. O que ela fala se fundamenta em fatos indeléveis.
Eu não li os livros dele, estou tentando ler os artigos antigos e os textos do site. E cada vez mais as coisas vão ficando claras e tendo mais sentido.
Enfim, se o Olavo não falasse palavrões e chamado a minha atenção eu estaria ainda achando que tudo é relativo e que a verdade não existe.
Uma cousa é mandar o Dirceu ou o Emir Sader à p*ta que pariu.
Outra é fazer isso com qualquer um que discorde de alguma análise política dele. Se eu, por exemplo, discordar da análise que ele faz do PSDB, então ele vai me mandar tomar no cu?
mas o estilo é o homem e ele é o que é; com suas vantagens e desvantagens.
ridículas são as olavetes que "não se enquadram no perfil" imitando-o como criancinhas e mandando todo mundo tomar no cu só porque o Olavo o faz.
O Olavo nem precisaria pagar terapeuta (se precisasse )
todo mundo aqui , e especialista em olavo hei ?
Não suporto ser corrigida por pessoas que nao
sao meus amigos e amigas ou da familia
a eles dou esta permissão , pela simples razao que somos intimo
eles me amam , e realmente querem minha felicidade
( mas na hora finjo que nao concordo) mas
depois penso , reflito , e tiro minhas devidas conclusões
já dei muita cabeçada por ser teimosa!!!!!!!!!!!!!!
a vida e uma escola dura e a matricula pra se aprender
lições ja aprendida
e cara!!!
Falando serio , nao gosto do site do Reinaldo de A.
Acho que ele parece um adolescente respondendo ofensas
ou lavando roupa suja em publico ou barraco mesmo...
isto e moda agora??Deve ser a globo que inventou isso
com aquelas novelas onde todo mundo GRITA , nao conversa.
perca de tempo , mais para "Caras" de anônimos !!!!!!!!
Putz to falando
do homem ) acho que minha língua também ta naquele tapete!!
Mas acho também, Como o Uriel , que seu programa ( olavo )seria mais legal
se ele nao responder as ofensas.
e que as pessoas que querem conhecer , saber mais
sobre assuntos , que ele domina muito bem , envie perguntas!
Será mais Edificante pra comunidade!!!
que tal um tópico na comunidade de perguntas a olavo ??
Perguntas a , a nível de idéias e pensamentos
sem entrar no campo da vida privada ?!!!
O Olavo vem enfrentando os culpados pelo caos cultural nacional ha quinze, vinte anos.
De lah pra cah, o quadro degringolou: estamos mais embaixo do que nunca. Como eh que o Olavo vai ser gentil com essas viboras?
Jah um caso diferente foi o da nariz gelado. Ali ele se irritou pois a mesma disse que ele se comportava como quem alerta para o perigo 'gritando, escabelado e babando'.
Mas principalmente, por ter dito que: "É o caso do tal projeto em conjunto entre PT e PSDB, por exemplo - que rejeito até por descrédito na capacidade tucana de articular-se a este ponto."
O Olavo nunca disse que o PT e o PSDB eram aliados apaixonados, mas sim que com a estrategia das tesouras, cada qual lutando pelo poder (o PT mais esforcadinho e exaltado), teriamos a esquerda mandando completamente no pais. Ambos com agenda gramsciana, com pouca divergencia de ideologia e metas.
O eleitorado mais conservador fica rendido, jah que o DEM nao tem tanto peso a nivel nacional e na maioria das vezes eh soh uma filial do PSDB. Isso a gente sabe.
E claro, a nariz tambem disse que o fato do Foro nao ser conhecido deve-se ao desprezo da midia e a correlacao do assunto ao Olavo. Ora, nao espanta o Olavo ter lhe puxado a orelha dizendo o obvio, que se tratava de pura e simples ocultacao sistematica.
(PS: O Olavo disse que o artigo da nariz gelado tambem saiu em um site cujos donos pediram que ele nao tocasse mais no assunto ' comunismo no continente'...que site eh esse?)
"(...)Meus mestres de estilo, para a parte polêmica de meus escritos, foram Tertuliano, São Bernardo de Clairvaux, William Hazlitt, Léon Bloy, Georges Bernanos e Camilo Castelo Branco. São autores muito pouco freqüentados pela nossa intelectualidade acadêmica, a qual, por falta de repertório, escolhe seus modelos no jornalismo da moda, impondo assim, pela repetição fácil, um padrão de polidez fingida que acaba por passar como o único modo elegante e aceitável de escrever. São Bernardo, pregando do alto do púlpito - uma situação de discurso que me permito considerar um tanto mais solene do que um bate-boca entre acadêmicos -, dizia: "Os pregadores esforçados são como os bois que puxam o arado. Os preguiçosos vêm atrás e comem a bosta dos bois." O dr. Antônio Cândido, que é homem fino, jamais escreveria uma coisa dessas. Por isto mesmo São Bernardo converteu multidões, enquanto o dr. Antônio Cândido só consegue nos mostrar o quanto é chique ter uma alma vacilante. (...)"
Eu acho que essa atitude do Olavo de falar muitos palavrões tem vantagens e desvatangens. Por um lado eu vejo que isso traz um diferencial de espontaneidade, naturalidade, informalidade, parece um bate papo entre amigos e não um debate sisudo frio. O que o Olavo escreve também transmite a sensação de que é visceral, que ele acredita profundamente em tudo o que fala e que sente, tem emoção no que fala, enquanto muitos textos e coisas que se escreve por aí não passam nenhuma emoção, são textos puramente cerebrais, frios.
Eu pessoalmente fui educado de uma forma a não falar palavrões e prefiro um estilo mais polido. Mas admito que existem coisas tão absurdas, tão baixas, que chegam a merecer palavrões porque são irrespondíveis como se diz, e discuti-lás polidamente seria dar a elas uma dignidade que não merecem.
Por outro lado, acho que o uso excessivo de palavrões e linguagem chula pode transmitir uma impressão de falta de seriedade, falta de respeito com quem pensa diferente e afastar e desagradar ouvidos mais sensíveis.
Mas enfim, cada um tem seu estilo, para minha sensibilidade eu acho que ele exagera às vezes e poderia maneirar um pouco, mas mesmo que cometa alguns exageros verbais as qualidades do Olavo compensam muito isso e daí penso que não é importante ficar se preocupando se ele deveria ser mais gentil ou não porque acho que as pessoas que lêem com atenção o que ele escreve, ou ouvem ele pelo trueoutspeak, mesmo não gostando muito do estilo desbocado que às vezes ele adota não deixam de apreciá-lo por causa disso.
Concordo que há nulidades tão nulas e imersas em vazios tão abissais de insignificância (eita!) que merecem mais um VTNC do que 29 min de programa...
A principal qualidade do Olavo ainda é estar em um patamar tão alto de excelência intelectual e sinceridade nas atitudes, que é mais saudável para a inteligência em geral que ele nos continue inspirando à ascender em sua direção do que se rebaixar ao rodapé de Narizes Gelados de plantão.
Prova disso é o fato dele ser agora o terceiro maior formador de opinião nacional (e isso tende a aumentar...)
Aquilo que muitos vêem coma falta de educação é autenticidade do professor. Se ele estivesse mentindo ou querendo enganar os outros com sua opiniões e certezas, seria polidinho feito uma normalista dos bons tempos. Gosto muito do estilo dele, porque ele em tudo que faz ou defende coloca acima de tudo a fé cristã e vasto conhecimento. Por incrível que pareça é justamente pessoas como o Olavo que se preocupa com o Homem, o ser individual tal como foi criado por Deus e a alma deste.
Quem não quiser ouvi-lo não precisa fazê-lo, mas aquele que quiser aprender com ele vai ouvir exatamente o que tem que ouvir, nem mais nem menos, eventualmente um puro e simples vai tomar no cú.
Por outro lado eu só conheci uma pessoa que dissesse tanto palavrão sincero como o professor, minha mãe quando estava brava, podia ser com os filhos, marido, genros ou noras. Uma castelhana faca na bota que não dizia grê grê para falar gregório...
Gostei da sua mãe! Gostei muito! Eu também descendo de castelhanos que não gostam de meias palavras - e normalmente é considerado "muito feio" para uma senhora respeitável cheia de filhos e netos ser assim! Agora me sinto mais acompanhada. Muito bem acompanhada, é claro. !
"Ontem à noite, Olavo de Carvalho me dedicou 29 minutos de seu True Outspeak.
Aparentemente, ficou furioso porque onde eu escrevi que não acredito na capacidade de articulação do PSDB, ele leu que eu não acreditava na existência do Foro de São Paulo. Onde escrevi que a mídia o via como representante da extrema direita, ele entendeu que eu o via assim. Onde escrevi que a mídia não gostaria de conferir legitimidade ao que ela acredita que ele representa, leu que eu estava me arvorando a conferir-lhe, ou não, legitimidade.
Apenas aparentemente...
Na verdade, seu acesso de fúria se deu porque ousei falar do péssimo temperamento que, volta e meia, lhe empaçoca o cérebro. Exatamente o temperamento que o dominou ontem à noite, enquanto ele, feito um petista de meia-pataca, me dirigia palavrões e me exigia o RG."
A propósito, e preventivamente: cool as a cucumber NÃO É uma expressão ofensiva. Nem quer dizer "pepino afrescalhado". Refere-se a ter sangue-frio, o que é uma característica nada desprezível, por sinal - em qualquer língua.
Eu sei que o Uriel sabe, e que vocês estão implicando, apenas. Mas, de qualquer jeito, não custa explicar. .
Ela fazia isso por amor a familia e para nos manter na linha. Como condená-la?... Pessoas que nos querem bem como ela ou o professor tem que ser firmes. Uma vez ouvi uma coisa curiosa. Um menino tinha inveja dos outros meninos porque ele não levava surra e com isso ele achava que seus pais se importavam como ele, como os pais dos seus amigos. Esse trauma eu e meus irmão não tivemos. Bons tempos... Bons tempos... Com pais de verdade e sem conselhos tutelares. Um mês sem surra era porque algo não ia bem, com nós ou com nossos pais...
Meu diretor de teatro é igual ao Olavo nesse aspecto de mandar às favas e a outros lugares o jumento que insiste em empacar.
Não tem coisa mais irritante do que ver um ator canastrão em cena, insistindo no erro e ainda por cima acreditando que está abafando, quando tá na lata que nem ele acredita no que está fazendo.
Eu mesmo já levei diversos "bailes" em ensaios, por insistir no erro. Quando ele vê que o ator ou atriz está se esforçando com sinceridade ele dá a maior força. Mas quando o jumento empaca se achando cavalo esquipador....Sai de baixo!
Tudas essas coisas (proteção legal, via governo, e aí entra milhares de leis e normas...) são feitas para quebrar a autoridade dos pais e deixar a sociedade refém do Estado, começando pelas familias.
Há quem diga, por ignorância e desconhecimento, que tudo isso é fruto da mudança que ocorre na sociedade e requer normatização, puro engano, trata de uma reformulação bem calculada de uma sociedade futura.
Se o teu professor é durão porque não está lá apenas para ganhar um salário, ele quer formar bons profissionais e se preocupa com o futuro de vocês. Tenho certeza que ele é muito respeitado e quem está lá para aprender gosta muito dele. Como é teu caso.
Da polêmica entre OC e NG é que em alguns blogs estão dizendo que a direita está em pé de guerra. Os ataques já começaram. A esquerda vai tirar proveito.
Bom, amigos, o assunto pelo visto rende... !
Pra mim, sinceramente, o negócio é passar o rodo na caterva e pronto. Como melhor parecer a cada um. E ficar esperto, e não dar guarida - porque dar guarida resulta é na caterva passar o rodo "ni nóis", que é o que ela vem aliás fazendo com grande sucesso há décadas.
E outra,na minha modesta opinião o programa do Olavo está ficando cada vez mais desinteressante.Sempre a mesma coisa,mais do mesmo.O que admiro em Olavo é sua erudição e sua claresa de pensamento,e é por isso que sou audiência e leitor fiel.
Mas todo programa é a mesma coisa:
-Explica que a mente revolucionária consiste em prometer um futuro maravilhoso para justificar qualquer ato no presente.
-Passar mais da metade do programa rebatendo algum outro jornalista,blogueiro ou professor.
-Exolicar a importância do Foro de São Paulo e como a mídia o escondeu bem como comentar o fato de que Lula cometeu crime de responsabilidade enquanto o acusam por ter um governo corrupto
-Dizer que a Veja só denuncia a corrupção petista,e isso já é considerado o máximo de direitismo admitido.
Tem hora que cansa,o Olavo pode dar muito,mas muito mais que isso,não que isso não seja importante,mas a frequência com que esses temas aprecem no programa é cansativa.Acho que ele deveria alternar esses programas com programas tipo aula,sem participação de ouvintes nem nada,escolheria um tema por exemplo e daria uma aula sobre ele no programa.
Não quero criar polêmica,tenho profundo respeito pelo Olavo e quem me dera um dia ter 10% de seu conhecimento.Mas antes de ser honesto com meu sentimento para com Olavo tenho de ser honesto com minha própria consciência e convicção.
Ih sei não...Será que a NG tá aprovando essa Tropa de Elite que veio em socorro nesse momento de aflição...?
A guerra já começou mesmo...Pra até o Aguinaldo Silva da Rede Bobo manter o bedelho nele nas escaramuças da esquerda e da direita é por que a coisa tá feia...
Eu mesmo to batendo bonito nos ptralhas da comu de Belém quando desenterrei a portaria que a Governadora do PT baixou aqui pra impedir a PM de intervir nos conflitos agrários.
A situação é calamitosa pq até o Sendero Luminoso anda por essas terras e a destruição no sul do Pará é alarmante e já chamou a atençao da dita oposição no Congresso.
O C exagerou, e mesmo não discordando com o que ele disse sobre o post da NG, ele deu uma dimensão exagerada no calor do momento a algo que poderia ser apenas mencionado e analisado mais suscintamente. Ela parece não merecer tanta deferência, embora eu concorde com algumas coisas que ela disse.
Olavo de Carvalho é um gênio, felizmente um gênio do bem. É só olhar no passado de algumas figuras históricas como está repleta de gênios anti-sociais e sociapatas. Olavo parece uma figura paternal e amavél. É um moderado, sem exagero. Agora deixar de mandar algumas figuras tomar no cu por puro capricho da boa educação e polidez, Olavo estaria fugindo do seu dever consciência para coisas corretas. Se alguém ver excesso nesses palavrões, eu vejo é a falta deles. Se o efeito colateral da sua genialidade é soltar alguns palavrões para quem merece, é um efeito quase insignificante diante a tanta verdade e justiça contida nesses palavrões. Além do mais Olavo de Carvalho é uma das poucas pessoas para não dizer nenhuma que sabe falar NÃO SEI, ERREI, DESCULPA. Não é uma tagarela que tem as respostas para qualquer tipo de pergunta só pra dizer que sabe e se agarrar numa vaidade mesquinha. Ele tem humildade de dizer NÃO SEI. E quem não enxerga essas grandes coisas no Olavo de Carvalho,vá.................
Não sou de Mangueirosa. Estou no outro extremo do BR, no RS. E acho q estamos falando de P Santanas diferentes.... O meu Paulo Santana é um jornalista aqui do Sul que tem uma coluna diária no jornal ZH. O mesmo jornal que despediu o OC, infelizmente.
Hehehe... talvez você não acredite, mas o Paulo Santana é o gaúcho mais amado do RS na atualidade.
Uma figuraça. Eu o consideraria um conservador moderado, que tem alguma inclinação para o politicamente correto, não que ele seja, mas porque tem uma preocupação muito grande com as pessoas. Todo mundo é importante para ele, seja uma prostituta, policial, mendigo, etc. Grande sujeito. Desculpem-me o desvio do assunto, mas parece que o Luiz duvidou da minha masculinidade...
Se for por causa do termo Mangueirosa não tem nada a ver...É uma apelido carinhoso da cidade de Belém que alguns jornalistas daqui usam...Não tem nada a ver com veadagem hehehehe
O termo é meio afrescalhado mesmo...Concordo!
Belém é uma cidade conhecida por causa das avenidas repletas de mangueiras centenárias que ficam abarrotadas de mangas em algumas epócas do ano. É tanta manga rapá que de vez em quando morre um vítima de uma manga assassina possuída pela Lei da Gravidade...heheheheh
Fora os carros que sofrem...Porém com um bocado de farinha cê lancha ali mesmo no meio da rua hehehehe
Desculpe a gafe Luiz.
Eu não sabia desse detalhe. Então Belém é conhecida pelas mangueiras que tem em profusão?... O Brasil é tão grande que tem muitos detalhes, mesmo sobre capitais de Estados que desconhecemos. Isso se deve a concentração da mídia no eixo Rio-São Paulo. Espero um dia poder conhecer o Norte e o Nordeste.
Vi em um post que você comentou sobre uma portaria baixada pelo Executivo do PA proibindo ações policiais contra o MST. Aqui no RS não é diferente, a alguns dias houve uma marcha de três colunas vindo de direções diferentes para chegarem a uma fazenda. O próprio MST divulgou sua intenção, o que era o caso de impedir uma marcha programada para uma invasão. Nossa governadora (PSDB) e a polícia ficou de braços cruzados e a polícia nada fez, ou melhor, comboiou os manifestantes. Felizmente não ocorreu a invasão, mas o MST desafiou a ordem pública, como um teste para marchas futuras.
Cara a situação aqui é calamitosa...
Se bem que Belém onde moro é muito longe da área de conflito mas isso não deixa de me afligir a alma...
Algumas notícias quentíssimas sobre o assunto:
Deputado acusa MST de criar "estado de terror" no Pará
22.11, 15h43
Em pronunciamento na Comissão de Agricultura da Câmara, o deputado federal Ronaldo Caiado (DEM-GO) fez uma apresentação com slides para denunciar o "estado de terror" instalado pelo MST no Pará. Segundo Caiado, a situação seria decorrente da omissão da governadora Ana Júlia Carepa (PT).
O deputado afirmou que 170 fazendas do Pará estão sob invasão dos sem-terra, o que geraria prejuízos de R$ 100 milhões aos proprietários. Segundo ele, os manifestantes estariam controlando 100 mil cabeças de gado e 250 mil hectares de reservas ambientais que estariam sendo devastadas. Ele acusa o movimento de instalar o "pânico" e ameaçar os donos das terras.
O democrata ainda lembrou as duas invasões do MST em áreas da Companhia Vale do Rio Doce, suspendendo o transporte de 250 mil toneladas de ferro. Caiado disse que o Pará se transformou em "terra de bandoleiros, ladrões e assassinos, protegidos pela bandeira do MST".
Levando em conta os que se manifestaram até agora, parece que o Olavo se expressa adequadamente mesmo quando usa de palavras menos recomendadas nos círculos infantis. Em outras palavras, seus palavrões - proferidos nas situações adequadas - parecem ser aceitos pela maioria dos colegas foristas que aqui postaram.
Eu, particularmente concordo que ele coloca palavrões no lugar certo. Vejam o caso da Senhora Nariz Grande, por exemplo. Ela não ganhou mais que um "vai estudar, sua burra!" e um "vai lamber sabão!". Olavo se conteve e não lhe enviou um VTNC. Não mandou porque entendeu que não se justificava (o que demonstra que ele não usa de palavrões indiscriminadamente).
O famoso VTNC do Olavo é o que ele tem dirigido a outros: aos arautos da mentira, do espírito revolucionário e do assassinato de seres humanos. Aí, francamente, eu e muitos não gostaríamos de ver um Olavo contido. Nada de "Olavinho Paz e Amor"! Melhor o OC como ele é, "sentando a pua", "carcando" e dando seu recado.
Deixados de lados os palavrões, é claro que todos nós (ouvintes do TO, leitores de seus textos, foristas desta comunidade) admiramos OC por sua obra, suas idéias e suas leituras dos acontecimentos e fatos. Não são os palavrões que o tornam admirável.
