Gente, tudo bem que umbanda não se coaduna com a fé cristã, portanto cristão que se preza não passa nem perto de um centro de umbanda.
Mas daí querer impedir que os UMBANDISTAS estudem sua própria religião é uma forma de totalitarismo.
Deixem os caras se formarem, serem bacharéis e o caralho a quatro !
Esse negócio de querer implantar no Brasil uma Teocracia cristã é um delírio, uma utopia.
Vivemos em uma sociedade plural religiosamente falando, e a constituição nos garante o direito de pertencer a qualquer religião por mais bizarra que ela seja (excetuando é óbvio, aquelas que praticam sacrifícios humanos).
Se hoje queremos impedir que alguém estude "teologia" umbandista, quem nos garante que amanhã, não nos proibirão de estudar teologia cristã ?!
Alguns cristãos que querem a ferro e fogo, fazer prevalecer no Brasil somente aquilo que se coaduna com o cristianismo, esquecendo que o Brasil é um dos países mais sincretistas do mundo.
Eu também acharia ótimo que Todos se convertessem ao cristianismo, mas isso só seria legal de forma livre, sem coações. A própria luz do evangelho que se expressa nos testemunhos dos bons cristão se encarrega de iluminar a consciência dos não-cristãos.
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Quem quer criar teocracia cristã no Brasil?
Alguns cristãos que querem a ferro e fogo, fazer prevalecer no Brasil somente aquilo que se coaduna com o cristianismo, esquecendo que o Brasil é um dos países mais sincretistas do mundo.
Eu também acharia ótimo que Todos se convertessem ao cristianismo, mas isso só seria legal de forma livre, sem coações. A própria luz do evangelho que se expressa nos testemunhos dos bons cristão se encarrega de iluminar a consciência dos não-cristãos.
Eu também acharia ótimo que Todos se convertessem ao cristianismo
Em nenhum momento eu disse um
troço desses, pô. O que eu disse, é só reler ali em cima, é que gostaria que o
Brasil se pautasse pela moral cristã. O que vc falou é que existem alguns cristão que querem trocar o regime democrático por um teocrático, foi vc que escreveu isso.
A minha resposta é direcionada aqueles que NÃO admitem o direito de um umbandista estudar a própria religião, com direito a diploma e bacharel, como se só os cristãos tivessem esse direito. É isso que eu considero uma forma de totalitarismo, de quem mesmo que indiretamente sonha com uma teocracia cristã no Brasil.
O evangelho deve ser anunciado ? Deve. Agora, ser imposto a força, não!
Por isso sou contra quem não aceita que os fiéis de outras religiões, estudem suas religiões, ainda que eu seja diametralmente contrário a doutrina umbandista.
[url]/Main#Profile?uid=9181351515889700549[/url]: A minha resposta é direcionada aqueles que NÃO admitem o direito de um umbandista estudar a própria religião, com direito a diploma e bacharel, como se só os cristãos tivessem esse direito. É isso que eu considero uma forma de totalitarismo, de quem mesmo que indiretamente sonha com uma teocracia cristã no Brasil.
O evangelho deve ser anunciado ? Deve. Agora, ser imposto a força, não!
Por isso sou contra quem não aceita que os fiéis de outras religiões, estudem suas religiões, ainda que eu seja diametralmente contrário a doutrina umbandista.
Cara, continuo sem entender. Peço que você explique melhor. Para facilitar, vou colocar os pontos que estão me causando confusão:
1.Alguns cristãos que
querem a ferro e fogo, fazer prevalecer no Brasil somente aquilo que se
coaduna com o cristianismo, esquecendo que o Brasil é um dos países mais
sincretistas do mundo.Quem e em que momento houve, neste tópico ou em outros, alguém que defendesse isso que você afirma?
2.Eu também acharia ótimo
que Todos se convertessem ao cristianismo, mas isso só seria legal de
forma livre, sem coações. A própria luz do evangelho que se expressa nos
testemunhos dos bons cristão se encarrega de iluminar a consciência dos
não-cristãos. Quem em que momento houve, neste tópico ou em outros, alguém que defendesse a obrigatóriedade da conversão?
3.A minha resposta é direcionada aqueles que NÃO admitem o direito de
um umbandista estudar a própria religião, com direito a diploma e
bacharel, como se só os cristãos tivessem esse direito. É isso que eu
considero uma forma de totalitarismo, de quem mesmo que indiretamente
sonha com uma teocracia cristã no Brasil. Quem e em que momento houve, neste tópico ou em outros, alguém que defendesse a proibição de alguém estudar macumbaria, satanismo, bruxaria, magia-negra, ou qualquer outra merda que o valha?
4.O evangelho deve ser anunciado ? Deve. Agora, ser imposto a força, não!
Por
isso sou contra quem não aceita que os fiéis de outras religiões,
estudem suas religiões, ainda que eu seja diametralmente contrário a
doutrina umbandista. Quem e em que momento houve, neste tópico ou em outros, algupem que quisesse impor à força o evangelho, a doutrina, os dogmas e o que quer que seja?
Para não deixar somente em questões de controvérsia, vamos estender mais dois pontos:
5. Qual o problema de uma teocracia?
6. Qual a relação de causalidade entre teocracia e totalitarismo?
Durante os primeiros séculos do cristianismo os padres da Igreja Católica se dedicaram com afinco à apologética, e desenvolveram mesmo princípios de defesa, debates com teólogos mulçumanos, e sempre buscaram pautar seu pensamento pela lógica. Mas depois dos últimos 3 séculos, como efeito da filosofia materialista, do pluralismo religioso e o relativismo moral, a apologia se faz cada vez mais importante. Negar o direito de estudar as religiões afro-brasileiras não é o que fazer, muito pelo contrário: aquele que deseja debater com umbandistas deve conhecer profundamente sua história, crenças, correntes, vertentes, para que, assim, possa apontar seus problemas de forma coerente e corajosa.
William, já que vc não respondeu, vou tomar as questões que você colocou como se realmente tivessem ocorrido e vou responde-las, inclusive as 2 ultimas que coloquei.
1.Sincretismo não quer dizer que a coisa é boa. Existem culturas africanas que usam do estupro como o formal "pedido de casamento", outras tantas que praticam a mutilação genital, e outras mais que usam de sacrifícios e mutilações humanos em seus ritos religiosos. É lícito ser tolerante a estes tipos de comportamentos? Obviamente que não. Como sujeito, eu posso ser completamente contra a macumbaria, como SOU, mas jamais invadirei um terreiro de macumba para impedir que eles façam as merdas deles. Assim eu, assim todos os demais. Por fim, independentemente de nossas religiões, o desenvolvimento humano durante o período de hegemonia da cultura Cristã (e, principalmente, a Católica), coincidiu com o ápice do desenvolvimento social e humano, de lá para cá estamos em queda livre (não estou falando de tecnica/tecnologia, estou falando de desenvolvimento humano, e as duas GM e a abominação do comunismo monstram que, nesse sentido, "involuimos" como nunca antes), logo querer re-estabelecer tal cultura não somente no Brasil mas no Ocidente, mais que um querer, é um DEVER de todo cristão. Qual problema há nisso? Os ateus não estão querendo impor o ateísmo ao universo? E os islâmicos não estão querendo dominar os infiéis? Porque todo mundo, até o Pink, pode querer "dominar o mundo", e nós, Cristãos, não podemos sequer querer que a cultura cristã prevaleça e se imponha no Brasil?
2.Você já respondeu: conversão só há a verdadeira, e esta é personalíssima e não pode ser compulsória. Nenhum cristão, católico ou não, está tentando converter ninguem a força.
3. Como minha própria questão já disse implicitamente, cada um é livre para estudar o que quiser: tem gente que estuda coisa séria, tem gente que estuda macumbaria. Se eles gostam tanto de sua religião, ó-te-mo, estudem-na bastante, mas não queira comparar uma brincadeira-de-religião com o seríssimo estudo dos Santos Doutores da Madre Igreja. Ainda hoje, ninguém conseguiu superar Santo Tomás. Santo Agostinho dá de 1000 a zero em Kant, Hegel e Sartre.
4. A resposta desta está na 1ª, 2ª e 3ª.
5. Teocracias: Vaticano, Inglaterra (anglicanismo -- só anglicanos podem ser primeiros-ministros e o chefe da Igreja Anglicana é indicado pela Rainha), dois exemplos de teocracias, ambas altamente tolerantes, inclusive está sendo construída no Vaticano uma mesquita e lá é onde existe a comunidade judáica mais antiga da Europa. Inglaterra intolerante? Só se for com os católicos. Veja toda a história da humanidade antes da revolução francesa e antes da reforma protestante e me diga onde houve intolerância em teocracias cristãs. Você não encontrará. A Inquisição só funcionava para CATÓLICOS, assim, judeus, maometanos, pagãos etc. estavam excluídos. Agora, os falsos católicos que professavam a confissão católica mas praticavam ritos judáicos, maometanos, pagãos, estes eram submetidos à Inquisição, que, de acordo com estudo recente, foi 14 vezes menos letal que biclicletas infantis. Na pós-reforma que se deu início à caçada civil: primeiro os protestantes, depois os católicos, mas ambos caçaram e foram caçados. Depois, a Revolução Francesa, e daí continua, sempre o Estado Laico aumentando seu poder e esmagando com sua bota pesada as religiões e seus integrantes.
6. Totalitarismo: só há uma (01) força que pode deter o totalitarismo, e é a força religiosa, atemporal, tanto é assim que a Virgem Santíssima pediu não um ataque preventivo à Russia, mas, ao contrário, apenas a Consagração daquele país ao Seu Imaculado Coração. Entre a sua, William, "solução" para a humanidade (a laicidade estatal e o sincretismo religioso) e a de Nossa Senhora (a da Madre Igreja), fico com a última por motivos óbvios.
Por fim, o significado de TOLERÂNCIA é tolerar aquilo que você despreza, assim, qual a contradição em eu ser tolerante com a macumbaria ao mesmo tempo em que a desprezo completamente? E se eu desprezo completamente, obvio que quero, do fundo do meu ser, que esta merda acabe, embora eu não vá agir contra esta religião, nem contra os que dela fazem parte, mas vou agir a favor da minha para que esta se imponha sobre aquela.