A astrologia funciona muito bem para astrólogos...
Astrologia
assim como vcs disseram..
a astrologia pode ser comprovadamente refutada por um cientista.
e estatisticamente aceita por outro, o valor "junguiano" de 10% talvez, frente à imprevisível probabilidade.
Isso é o que outro cientista poderia fazer.
A verdade é que depois de muitas tentativas a CIÊNCIA não conseguiu provar a infuncionalidade da astrologia, permanecendo esta desde a ERA DE GÊMEOS (6.000 ~ 4.000 a.C. aproximadamente), até os dias de HOJE
ASTROLOGIA NÃO É CIÊNCIA
é um campo multidisciplinar do conhecimento, como a ARQUITETURA (Física dos Materiais, Fenomenologia, Artes)
Ou a existência da Engenharia "enterra"(torna refutável) o saber da Arquitetura??
Pelo contrário, um saber vive em função do outro.
Assim o é com a Astronomia e Astrologia.
post script> meu trabalho final de graduação será sobre doze casas análogas aos doze signos zodiacais, feitas parar 12 clientes, um de cada signo.
na verdade será a maneira do meu signo (Eu) projetar segundo as 12 signos astrológicos.
Lembrarei de citar Olavo de Carvalho no trabalho.
a astrologia pode ser comprovadamente refutada por um cientista.
e estatisticamente aceita por outro, o valor "junguiano" de 10% talvez, frente à imprevisível probabilidade.
Isso é o que outro cientista poderia fazer.
A verdade é que depois de muitas tentativas a CIÊNCIA não conseguiu provar a infuncionalidade da astrologia, permanecendo esta desde a ERA DE GÊMEOS (6.000 ~ 4.000 a.C. aproximadamente), até os dias de HOJE
ASTROLOGIA NÃO É CIÊNCIA
é um campo multidisciplinar do conhecimento, como a ARQUITETURA (Física dos Materiais, Fenomenologia, Artes)
Ou a existência da Engenharia "enterra"(torna refutável) o saber da Arquitetura??
Pelo contrário, um saber vive em função do outro.
Assim o é com a Astronomia e Astrologia.
post script> meu trabalho final de graduação será sobre doze casas análogas aos doze signos zodiacais, feitas parar 12 clientes, um de cada signo.
na verdade será a maneira do meu signo (Eu) projetar segundo as 12 signos astrológicos.
Lembrarei de citar Olavo de Carvalho no trabalho.
Graduacao em que?
Manda pra mim uma palinha desse seu trabalho?
Bom, concordo com o q vc disse da astrologia ser util apesar de nao ser ciencia, mas acho que ela pode ser ciencia alguma dia, com instrumentos certos, mentes mais sagazes, ou qdo a hora dela chegar. Gostei do que disse uma vez um autor sobre o 'tempo' para cada talento. Imagine, perguntava ele, alguem apto para grandes navegacoes nos dias de hoje, um Colombo, por exemplo, num mundo onde tem centenas de companias de navios? Ou um Bill Gates 300 anos aC? Ou Mozart, Beethoven, Lizt, Bach, etc, se tivessem nascido hj, daqui a 200 anos, ou 900 anos antes do apogeu dessa arte? O que faria um genio alquimisita nos dias de hj? Que escreveria Shakespeare num mundo onde o teatro nao existisse? Mais do q dizer que certos talentos so servem na epoca certa, ela aponta para o fato de que certas coisas-tanto na ciencia como nas artes, teem um tempo certo para poder ser no mundo. Antes desse tempo certo, ou depois, nao rola. hehe
Manda pra mim uma palinha desse seu trabalho?
Bom, concordo com o q vc disse da astrologia ser util apesar de nao ser ciencia, mas acho que ela pode ser ciencia alguma dia, com instrumentos certos, mentes mais sagazes, ou qdo a hora dela chegar. Gostei do que disse uma vez um autor sobre o 'tempo' para cada talento. Imagine, perguntava ele, alguem apto para grandes navegacoes nos dias de hoje, um Colombo, por exemplo, num mundo onde tem centenas de companias de navios? Ou um Bill Gates 300 anos aC? Ou Mozart, Beethoven, Lizt, Bach, etc, se tivessem nascido hj, daqui a 200 anos, ou 900 anos antes do apogeu dessa arte? O que faria um genio alquimisita nos dias de hj? Que escreveria Shakespeare num mundo onde o teatro nao existisse? Mais do q dizer que certos talentos so servem na epoca certa, ela aponta para o fato de que certas coisas-tanto na ciencia como nas artes, teem um tempo certo para poder ser no mundo. Antes desse tempo certo, ou depois, nao rola. hehe
Nao funciona soh pra astrologo, nao. 'Funciona', no que nela funciona, pra todo mundo...soh que quem conhece aproveita mais.
Bom, acho que ela serve pra tanta coisa mesmo pra quem nao eh astrologo, no sentido de viver disso-se foi isso que voce quis dizer, hehe, mas mesmo que voce tenha dito isso querendo dizer que funciona para quem acha que funciona.
Conforme disse Olavo, a mera meditacao nesse assunto faz do astrologo um profundo filosofo, ao menos em potencia-embora, como ele mesmo disse, pode ficar eternamente apenas em potencia essa capacidade de profundezas. Entao, ja eh uma excelente maneira de ela 'funcionar'.
Alem do mais, tem um sentido mais pratico: acho que um astrologo tem tambem, ao menos em potencia, hehe, a possibilidade de compreender e entender melhor os seres aa sua volta. Obvio que isso pode torna-lo mais tolerante e mais capaz de interagir com eles e de jeito mais eficaz.
E tem o lado divertido tambem. Como disse um grande amigo astrologo numa aula: vc conhece uma pessoa e ve, no mapa, que seu Marte faz bom aspecto com Venus dela. Com isso vc pode combinar: vamos ali? que vai dar certo(boa quimica!)
No minimo isso economiza tempo! rsrs
Bom, mas como a vida eh cheia de matizes, eh interessante que alem das docuras Marte e Venus, tem as outras, tambem referentes a essa area e tambem fascinantes, Marte Lua, ou Sol e Lua, Sol e Venus, Lua Venus, e outras, muito doces especialmente para se viver junto, As Sol, Asc Lua, Mc Sol, Mc Lua...e outras docuras outras, nao tao aparentes, mas que vao se revelando com o tempo, como qdo tem Saturno Sol, Sat Ascendente, ou Netuno, Ou Jupiter.
Enfim, eh como ter sentidos agucados para varios sabores de vinho que o leigo nem pode supor existir. Mais que isso, te habilita a fazer das coisas do dia a dia grandes degustacoes, ou fazer logo uma sangria qdo eh o caso, ou cuidar direito desse vinho aqui que estraga rapido e azeda demais.
Ah, e maxima atencao para aqueles que inebriam alem da conta!
Eh, enfim, util demaaaaaais!
Bom, acho que ela serve pra tanta coisa mesmo pra quem nao eh astrologo, no sentido de viver disso-se foi isso que voce quis dizer, hehe, mas mesmo que voce tenha dito isso querendo dizer que funciona para quem acha que funciona.
Conforme disse Olavo, a mera meditacao nesse assunto faz do astrologo um profundo filosofo, ao menos em potencia-embora, como ele mesmo disse, pode ficar eternamente apenas em potencia essa capacidade de profundezas. Entao, ja eh uma excelente maneira de ela 'funcionar'.
Alem do mais, tem um sentido mais pratico: acho que um astrologo tem tambem, ao menos em potencia, hehe, a possibilidade de compreender e entender melhor os seres aa sua volta. Obvio que isso pode torna-lo mais tolerante e mais capaz de interagir com eles e de jeito mais eficaz.
E tem o lado divertido tambem. Como disse um grande amigo astrologo numa aula: vc conhece uma pessoa e ve, no mapa, que seu Marte faz bom aspecto com Venus dela. Com isso vc pode combinar: vamos ali? que vai dar certo(boa quimica!)
No minimo isso economiza tempo! rsrs
Bom, mas como a vida eh cheia de matizes, eh interessante que alem das docuras Marte e Venus, tem as outras, tambem referentes a essa area e tambem fascinantes, Marte Lua, ou Sol e Lua, Sol e Venus, Lua Venus, e outras, muito doces especialmente para se viver junto, As Sol, Asc Lua, Mc Sol, Mc Lua...e outras docuras outras, nao tao aparentes, mas que vao se revelando com o tempo, como qdo tem Saturno Sol, Sat Ascendente, ou Netuno, Ou Jupiter.
Enfim, eh como ter sentidos agucados para varios sabores de vinho que o leigo nem pode supor existir. Mais que isso, te habilita a fazer das coisas do dia a dia grandes degustacoes, ou fazer logo uma sangria qdo eh o caso, ou cuidar direito desse vinho aqui que estraga rapido e azeda demais.
Ah, e maxima atencao para aqueles que inebriam alem da conta!
Eh, enfim, util demaaaaaais!
Estou me formando em Arq. e Urbanismo no fim do ano.
Agora em junho entrego a pesquisa, e em dezembro o projeto.
Vou disponibilizá-la no rapidshare qdo estiver pronta. Estou pesquisando ainda.
Quando decidi fazer esse trabalho já gostava de Astrologia, mas só depois de começar a ler pra valer fui ver a dimensão da coisa.
Até meus 20 anos eu só sabia do meu próprio signo (solar), ainda era meio "pé atrás" com astrologia. Depois que comecei a me interessar mais, fiz minha carta natal, e tudo ficou muito mais interessante. Hoje em dia posso dizer que sei identificar os aspectos e saber o que alguns planetas representam.
Mas não sou astrólogo nem sei "ler" um mapa astral apropriadamente.
Todas as considerações que vc fez sobre os trânsitos planetários foram muito pertinentes, aliás, esse tópico todo.
Quando me deparei com essa discussão aqui, e vi a qualidade dos comentários, vi um prato cheio. Apesar de alguns "acreditarem" e outros não (não "acredito" que seja uma questão de crença, mas sim de modo de pensar), todos os comentários aqui são muito elaborados e concisos, sem afetações preconceituosas do tipo "Astrologia não existe".
Espero que não "enterrem" essa sabedoria antiquíssima, pois ainda não foi alcançado seu potencial, como vc mesma disse em outras palavras.
abs
Agora em junho entrego a pesquisa, e em dezembro o projeto.
Vou disponibilizá-la no rapidshare qdo estiver pronta. Estou pesquisando ainda.
Quando decidi fazer esse trabalho já gostava de Astrologia, mas só depois de começar a ler pra valer fui ver a dimensão da coisa.
Até meus 20 anos eu só sabia do meu próprio signo (solar), ainda era meio "pé atrás" com astrologia. Depois que comecei a me interessar mais, fiz minha carta natal, e tudo ficou muito mais interessante. Hoje em dia posso dizer que sei identificar os aspectos e saber o que alguns planetas representam.
Mas não sou astrólogo nem sei "ler" um mapa astral apropriadamente.
Todas as considerações que vc fez sobre os trânsitos planetários foram muito pertinentes, aliás, esse tópico todo.
Quando me deparei com essa discussão aqui, e vi a qualidade dos comentários, vi um prato cheio. Apesar de alguns "acreditarem" e outros não (não "acredito" que seja uma questão de crença, mas sim de modo de pensar), todos os comentários aqui são muito elaborados e concisos, sem afetações preconceituosas do tipo "Astrologia não existe".
Espero que não "enterrem" essa sabedoria antiquíssima, pois ainda não foi alcançado seu potencial, como vc mesma disse em outras palavras.
abs
Bom, uma coisa que chama a atencao no mapa de Bush eh que ele tem um Sol, digamos, nao muito bom para dirigir uma nacao, ja que ta na casa das provacoes e dos inimigos ocultos, etc. No entanto, com taaaanta gente contra ele, ta ele la firme e forte, aos trancos e barrancos apesar de toda onda contra.
Nao me lembro agora que distancia esse Sol estah do Ascendente, mas geralmente astrologos costumam considerar que um planeta que estah a cinco graus da casa seguinte ja se encontra na casa seguinte.
Ateh que apareceu Olavo com uma brilhante lembranca: ora, dependendo do lugar da Terra q fulano nasceu, ele pode ter casas que teem 10 graus, e outras que teem 60, por exemplo, diferente das casas tropicais que teem todas mais ou menos 30 graus. Entao, nesses casos, dar 5 graus para todas elas nao teem sentido, e sugere, ao invez disso -E PROVISORIAMENTE, ATEH SE ARRUMAR ESQUEMA MELHOR- que se arrume o lance de proporcoes: divide-se uma casa em 4 partes se eh uma precendendo As, Mc, Fc, Ds, ou em cinco, se preceder qualquer das outras...e se o planeta estiver no ultimo quarto, ou ultimo quinto, conforme o caso, ja estaria na casa seguinte.
Bom, anyway, no caso de Bush parece que tudo leva a crer que o Sol dele eh de 12 mesmo(fui checar agora e realmente eh um sol de inicio de doze)...e, sendo assim, pelo exemplo do caso dele, e de outras pessoas que parecem brilhar a despeito de toda oposicao, ou mesmo, por causa dela, talvez deveria-se considerar que todo Sol de doze ocorre quando alguem nasce com Sol ascendendo, ou melhor, com Sol, com maxima tamanho. Isso poderia explicar algo de sua inegavel coragem pois inumeras pessoas com posicao semelhante parece meio acostumada demais com oposicao para ateh imaginar a vida sem elas e isso nao as derruba.
Nao me lembro agora que distancia esse Sol estah do Ascendente, mas geralmente astrologos costumam considerar que um planeta que estah a cinco graus da casa seguinte ja se encontra na casa seguinte.
Ateh que apareceu Olavo com uma brilhante lembranca: ora, dependendo do lugar da Terra q fulano nasceu, ele pode ter casas que teem 10 graus, e outras que teem 60, por exemplo, diferente das casas tropicais que teem todas mais ou menos 30 graus. Entao, nesses casos, dar 5 graus para todas elas nao teem sentido, e sugere, ao invez disso -E PROVISORIAMENTE, ATEH SE ARRUMAR ESQUEMA MELHOR- que se arrume o lance de proporcoes: divide-se uma casa em 4 partes se eh uma precendendo As, Mc, Fc, Ds, ou em cinco, se preceder qualquer das outras...e se o planeta estiver no ultimo quarto, ou ultimo quinto, conforme o caso, ja estaria na casa seguinte.
Bom, anyway, no caso de Bush parece que tudo leva a crer que o Sol dele eh de 12 mesmo(fui checar agora e realmente eh um sol de inicio de doze)...e, sendo assim, pelo exemplo do caso dele, e de outras pessoas que parecem brilhar a despeito de toda oposicao, ou mesmo, por causa dela, talvez deveria-se considerar que todo Sol de doze ocorre quando alguem nasce com Sol ascendendo, ou melhor, com Sol, com maxima tamanho. Isso poderia explicar algo de sua inegavel coragem pois inumeras pessoas com posicao semelhante parece meio acostumada demais com oposicao para ateh imaginar a vida sem elas e isso nao as derruba.
Bom, vou dividir com vc, ja q vc parece ser o unico que entende de astro aqui na lista. Olha que interessante: tenho ja comentado ha algum tempo com pessoas mais proximas da emocao que eu sinto ao dancar com algumas pessoas diferentes...sendo que duas delas me dao uma felicidade impar, que nem sei dar o nome, soh sei que nao eh nem paixao, nem desejo, nem nada disso, mas uma felicidade infinita. Poderia dizer que eh porque dancam bem, mas isso nao eh vero porque danco com inumeras pessoas que dancam bem, profissionais e tal.
(danco todo dia, as vezes aa tarde e a noite, com professores, leigos, em aulas, bailes e tal, enfi,, dezenas de pessoas diferentes) Entao, que seria que ESSES dois tinham?
Um deles tem varios anos de danca, eh professor, mas o outro apenas alguns meses, eh 'um qualquer'! Misterio!
Ontem, como esses dois estavam no mesmo recinto eu pedi dados natais alegando que queria ver dados de gente que conduzia com firmeza e suavidade-para nao entregar de bandeja que eles me dao essa felicidade infinita-e de cara algo ja me chamou a atencao: um nasceu 16 de novembro, do ano tal, hora tal e tal...e o outro, 15 de novembro. Ja vi que ambos teem Sol praticamente mesmo grau e conjuntos a alguns planetas meus. Fui fazer o mapa e o primeiro tem 5 Planetas nesse mesmo lugar e o outro tres, Sol, Mercurio e Plutao. Tudo em cima de minha Lua e ainda pegando as outras coisas que tenho em Escorpiao. Nao da o q pensar?
(danco todo dia, as vezes aa tarde e a noite, com professores, leigos, em aulas, bailes e tal, enfi,, dezenas de pessoas diferentes) Entao, que seria que ESSES dois tinham?
Um deles tem varios anos de danca, eh professor, mas o outro apenas alguns meses, eh 'um qualquer'! Misterio!
Ontem, como esses dois estavam no mesmo recinto eu pedi dados natais alegando que queria ver dados de gente que conduzia com firmeza e suavidade-para nao entregar de bandeja que eles me dao essa felicidade infinita-e de cara algo ja me chamou a atencao: um nasceu 16 de novembro, do ano tal, hora tal e tal...e o outro, 15 de novembro. Ja vi que ambos teem Sol praticamente mesmo grau e conjuntos a alguns planetas meus. Fui fazer o mapa e o primeiro tem 5 Planetas nesse mesmo lugar e o outro tres, Sol, Mercurio e Plutao. Tudo em cima de minha Lua e ainda pegando as outras coisas que tenho em Escorpiao. Nao da o q pensar?
Você teria o horário de nascimento de Bush? Não entendo quase nada de astrologia, mas queria dar uma olhada...
Aliás, o Gerson não tinha colocado o horário de nascimento dele em algum lugar por aqui? Cadê?
Gerson, se quiser - e eu conseguir - lhe digo a interpretação do seu mapa. A título de curiosidade...
Aliás, o Gerson não tinha colocado o horário de nascimento dele em algum lugar por aqui? Cadê?
Gerson, se quiser - e eu conseguir - lhe digo a interpretação do seu mapa. A título de curiosidade...
Pelo que entendi, Sol na XII seria a facilidade em enxergar a situação, apesar de estar no meio da maior confusão.
Bom, Bush ESTÁ no meio de um problema gigante. Se o Sol dele está aí mesmo, isto é ótimo!
Bom, Bush ESTÁ no meio de um problema gigante. Se o Sol dele está aí mesmo, isto é ótimo!
O que chamou a atencao de algumas pessoas proeminentissimas com Sol na doze eh que esse Sol, segundo a leitura tradicional, nao combina com tamanha projecao, que mesmo sendo aos trancos em barrancos, ta dando certo. Combinando com esa leitura tem as conotacoes de exilio, inimigos poderosissimos, etc. No entanto, essas pessoas, incluindo-se Bush, parecem resistir. Entao por isso que foi lembrado q um Sol em tal posicao tem o maximo de seu tamanho, qdo ta no horizonte. Entao, alguns astrologos supoem que essa nao foi uma imagem considerada no passado, talvez dahi tanta confusao a respeito dessa casa, que, embora coloque esses riscos todos tambem da possibilidade de vencer isso tudo como vc bem apontou resultando em 'vanquish his enemies' como rezam os livros antigos.
Do Olavo, ja que nao fiz o curso, tenho apenas a sintese muito sucinta q ele colocou no livro que eh que Sol nessa posicao 'intui primordialmente e toma como modelo de toda percepcao da realidade tudo o q pareca provir fora de seu espaco vital.'
Note que seu-(his)-Sol faz sextil com Marte...e note que Saturno ta agora saindo da doze e cruzando Ascendente.
Bush
6 Julho de 1946
New Haven CT (USA)(72w56, 41n18)
7:26am
O Gerson colocou a hora, sim. Eu me lembro de ter pensado q muito provavelmente essa hora nao ta precisa, ja que quase ninguem nasce as 20...geralmente as pessoas nascem 20:02, 20:17, etc. Mas ele tem como certo q nasceu numa hora 'redonda', como a maioria de nos.
Do Olavo, ja que nao fiz o curso, tenho apenas a sintese muito sucinta q ele colocou no livro que eh que Sol nessa posicao 'intui primordialmente e toma como modelo de toda percepcao da realidade tudo o q pareca provir fora de seu espaco vital.'
Note que seu-(his)-Sol faz sextil com Marte...e note que Saturno ta agora saindo da doze e cruzando Ascendente.
Bush
6 Julho de 1946
New Haven CT (USA)(72w56, 41n18)
7:26am
O Gerson colocou a hora, sim. Eu me lembro de ter pensado q muito provavelmente essa hora nao ta precisa, ja que quase ninguem nasce as 20...geralmente as pessoas nascem 20:02, 20:17, etc. Mas ele tem como certo q nasceu numa hora 'redonda', como a maioria de nos.
Só de curiosidade... Como é que faz para saber a hora do nascimento?
Essa informaçào não existe na minha certidão...
Essa informaçào não existe na minha certidão...
Rapaz, eu só consegui saber da minha perguntando para a minha mãe...
Só mãe para lembrar destas coisas!
Só mãe para lembrar destas coisas!
As certidoes daqui do Brasil trazem hora...mesmo que inventadas.
Bom, se nao tiver, e tiver uma hora aproximada, tipo, se souber que nasceu de manhazinha, ou de madrugada, vc pode usar um programa chamado Vega, que atraves de outras datas marcantes-nascimento de fiklhos, morte dos pais, primeiro trabalho, acidentes, etc- do individuo ateh que pode dar uma hora que faz sentido. Ou pegue algum astorlogo especialistissimo nisso...o que eh raro!
Ou faca o astrocaracterologia e vc aprendera a intuir casas de Sol e Saturno e isos ja da clareza sobre casas...o que ja eh algo.
Ou desista e fique apenas com os planetas nos signos, aspectos e tal q ja eh um prato mais que cheio!
Menos as vezes eh mais...alguns astrologos que abriram mao de certasa coisas da astrologia acabam que teem mais calreza que aqueles que checam tudo. Olavo, por exemplo, apesar de ser um astrologo completo, disse que passou 20 anos soh focando em casas...e tem astrologo que soh foca no sol, e na casa do ponto de vista do sol, e sao precisos...e por ahi vai.
Bom, se nao tiver, e tiver uma hora aproximada, tipo, se souber que nasceu de manhazinha, ou de madrugada, vc pode usar um programa chamado Vega, que atraves de outras datas marcantes-nascimento de fiklhos, morte dos pais, primeiro trabalho, acidentes, etc- do individuo ateh que pode dar uma hora que faz sentido. Ou pegue algum astorlogo especialistissimo nisso...o que eh raro!
Ou faca o astrocaracterologia e vc aprendera a intuir casas de Sol e Saturno e isos ja da clareza sobre casas...o que ja eh algo.
Ou desista e fique apenas com os planetas nos signos, aspectos e tal q ja eh um prato mais que cheio!
Menos as vezes eh mais...alguns astrologos que abriram mao de certasa coisas da astrologia acabam que teem mais calreza que aqueles que checam tudo. Olavo, por exemplo, apesar de ser um astrologo completo, disse que passou 20 anos soh focando em casas...e tem astrologo que soh foca no sol, e na casa do ponto de vista do sol, e sao precisos...e por ahi vai.
Vi... no meu programinha de computador - o Pegasus Photon - o sol de Bush aparece na casa 11. Está bem no limite com a 12. Como se faz nestes casos-limite, Marilia?
Hm... Saturno na XII. That can't be good... .
Brincadeira, estou vendo que ainda preciso estudar muito para sair falando disto.
Brincadeira, estou vendo que ainda preciso estudar muito para sair falando disto.
Bom, quem quiser fazer mapas soh pra dar uma olhada, tem esse site que faz gratis:
http://www.astro.com/
http://www.astro.com/
Nao conheco esse programa, mas as casas podem variar dependendo do sistema que vc estiver usando. Qual o sistema de casa q vc utilizou pra fazer esse mapa?
Mas cm voce conseguiu essa proeza, alias, esse seu programa?
Eu testei pelo sistema de Campanus, Regiomontanus, Koch, Placidus, o de casas iguais, Porfirio...em todos eles deu dentro da casa doze! Bom, faltou checar topocentrico e mais uns outros...mas, anyway, como vc mesmo disse, ta quase na cuspide da Doze, (ou mesmo na cuspide?). Se vc leu um lance que escrevi comentando do Olavo e seu sistema de proporcoes, qdo um planeta cai no ultimo quinto da casa onze, ele eh considerado como sendo de casa doze anyway. Entao, eh um planeta de casa doze mesmo que em seu sistema de casas tenha dado de casa onze.
E se estiver na cuspide, dahi que nao tem duvida mesmo, pois estah no auge do poder entrando nessa casa-12.
Saturno na doze eh dez! hehehe. To brincando! Eh que o meu eh de doze.
Mas cm voce conseguiu essa proeza, alias, esse seu programa?
Eu testei pelo sistema de Campanus, Regiomontanus, Koch, Placidus, o de casas iguais, Porfirio...em todos eles deu dentro da casa doze! Bom, faltou checar topocentrico e mais uns outros...mas, anyway, como vc mesmo disse, ta quase na cuspide da Doze, (ou mesmo na cuspide?). Se vc leu um lance que escrevi comentando do Olavo e seu sistema de proporcoes, qdo um planeta cai no ultimo quinto da casa onze, ele eh considerado como sendo de casa doze anyway. Entao, eh um planeta de casa doze mesmo que em seu sistema de casas tenha dado de casa onze.
E se estiver na cuspide, dahi que nao tem duvida mesmo, pois estah no auge do poder entrando nessa casa-12.
Saturno na doze eh dez! hehehe. To brincando! Eh que o meu eh de doze.
Então, está na 12 mesmo. No meu programa, está quase, quase, na 12.
Mas que sistema de casas estah usando seu programa? Me tira essa duvida para eu ver se ta certo ou se vc colocou hora errada...por que teria que ser igual ai no seu computador e no meu se usamos mesmos dados.
É topocêntrico. Este não serve? (olha a minha ignorância!)
O de astrocaracterologia?
Eh que tem muito pouca coisa que ficou no livro, e acho que nem tem apostila...e eu me lembro de ter gostado muito da interpretacao que Olavo fez de meu Saturno de doze. Mas como faz muito tempo que nao penso nisso e embora me tenha sido assaz util, agora ja me foge por completo a leitura dele. Lembro-me apenas de coisas menores, como a brincadeira que ele fazia com a maioria de alunos daquele curso, que por incrivel coincidencia, tinham muitos o Saturno de sete. Mas nem vou repetir essas jokes, porque nem sei o que ele pensa disso hj em dia. Anyway, Saturno, para ele, em qualquer casa representa mais ou menos isso: esse trauma da emergencia da razao, e a casa onde estah represebta o tipo de assunto onde essa trava acontece, diferente do Sol, que representa por onde(dado pela casa) passa mais facilmente ou poderosa a Intuicao. Copiado de alguem que fez o resumo do congresso de Vassouras:
'A outra parte da palestra, com aplicações formidáveis em pedagogia, tratou do "Trauma da emergência da razão", apresentado por Henriette Fonseca. A palestra foi uma grande novidade para mim, e parece que não há nem mesmo transcrições de aulas sobre o assunto, o que é lamentável.
O dito "trauma" é o momento no desenvolvimento cognitivo individual em que a intuição, que é a porta de entrada dos dados, encontra uma barreira onde não consegue penetrar; olha para algo e o encara não mais como substância, mas como pergunta. É aí que o sujeito busca elaborar uma síntese parcial temporária, a partir de sua experiência acumulada.
É evidente a importância do estudo dessa espécie de "ponto de partida" da racionalidade individual, inclusive porque os traumas cognitivos são muito mais importantes para o desenvolvimento do indivíduo do que os traumas afetivos, estes exaustivamente abordados pela psicologia moderna.'
Se alguem aqui fez o curso poderia me aclarar a memoria sobre a visao que Olavo faz de cada casa? No livro ta muiiiiito geral demais!
Eh que tem muito pouca coisa que ficou no livro, e acho que nem tem apostila...e eu me lembro de ter gostado muito da interpretacao que Olavo fez de meu Saturno de doze. Mas como faz muito tempo que nao penso nisso e embora me tenha sido assaz util, agora ja me foge por completo a leitura dele. Lembro-me apenas de coisas menores, como a brincadeira que ele fazia com a maioria de alunos daquele curso, que por incrivel coincidencia, tinham muitos o Saturno de sete. Mas nem vou repetir essas jokes, porque nem sei o que ele pensa disso hj em dia. Anyway, Saturno, para ele, em qualquer casa representa mais ou menos isso: esse trauma da emergencia da razao, e a casa onde estah represebta o tipo de assunto onde essa trava acontece, diferente do Sol, que representa por onde(dado pela casa) passa mais facilmente ou poderosa a Intuicao. Copiado de alguem que fez o resumo do congresso de Vassouras:
'A outra parte da palestra, com aplicações formidáveis em pedagogia, tratou do "Trauma da emergência da razão", apresentado por Henriette Fonseca. A palestra foi uma grande novidade para mim, e parece que não há nem mesmo transcrições de aulas sobre o assunto, o que é lamentável.
O dito "trauma" é o momento no desenvolvimento cognitivo individual em que a intuição, que é a porta de entrada dos dados, encontra uma barreira onde não consegue penetrar; olha para algo e o encara não mais como substância, mas como pergunta. É aí que o sujeito busca elaborar uma síntese parcial temporária, a partir de sua experiência acumulada.
É evidente a importância do estudo dessa espécie de "ponto de partida" da racionalidade individual, inclusive porque os traumas cognitivos são muito mais importantes para o desenvolvimento do indivíduo do que os traumas afetivos, estes exaustivamente abordados pela psicologia moderna.'
Se alguem aqui fez o curso poderia me aclarar a memoria sobre a visao que Olavo faz de cada casa? No livro ta muiiiiito geral demais!
Claro que serve! Esse, o Topocentrico foi o primeiro que usei...mas nao o utilizo mais, e, como disse o Olavo, a gente acaba pegando um sistema mais por gosto e habito mesmo. Eu pego o Placidus mais porque todo o astrologo que gosto prefere...O pessoal esoterico sei que prefere o de Koch, e por ai vai.
O Topocentrico me indicou um amigo engenheiro astrologo por razoes que nem me lembro mais. Mas mesmo ele ja mudou o sistema que segue. Seguir um sistema por 'conviccao' mesmo da superioridade de um sistema sobre outros acho que eh caso raro, mesmo porque sao quase iguais.
O Topocentrico me indicou um amigo engenheiro astrologo por razoes que nem me lembro mais. Mas mesmo ele ja mudou o sistema que segue. Seguir um sistema por 'conviccao' mesmo da superioridade de um sistema sobre outros acho que eh caso raro, mesmo porque sao quase iguais.
Bom, gente, pena q as vezes nao acontece aqui de alguem chear se algum topico ja existe antes de criar outro. fui ver topicos antigos e acho que junto com esses doios recentes, de astrologia, ao todo sao ao menos 3 topicos com mesmo nome, o a acaba nao sendo o mais interessante.
Bom, do topico de la achei tres coisas que talvez vcs apreciem:
Citação de Platão (timaeus, 47c) retirada de "Astros e Símbolos", p. 26:
"De todas as especulações que atualmente se podem fazer sobnre o mundo, nenhuma teria sido possível se os homens não tivessem visto nem os astros, nem o Sol, nem o Céu. porém, na situação efetiva, existem o dia e a noite, os equinócios, os solstícios, coisas que nos deram o conhecimento do número e nos permitiram especular sobre a essência do universo. Graças a isso foi nos dada essa espécie de ciência, da qual se pode dizer que nenhum bem maior foi jamais dado ao homem... O motivo pelo qual Deus criou a visão foi seu preconhecimento de que, tendo nós humanos observado os movimentos periódicos e regulares da inteligência divina nos céus, poderíamos fazer uso deles em nós mesmos: tendo estudado a fundo esses movimentos celestes, que são partícipes da retidão da inteligência divina, poderemos então ordenar por eles nossos próprios pensamentos, os quais, deixados a si mesmos, não cessam de errar."
Link do Edil, aluno de Olavo em astrocaracterologia
http://portodoceu.terra.com.br/estudo/astrocaracterologia.asp
E isso:
Determinismo e livre-arbítrio são conceitos retóricos. Na realidade concreta verifica-se serem qdo muito abstrações a partir de um mesmo fenômeno. O Olavo já trabalhou isso em aula, mas não me parece que tenha publicado alguma coisa a respeito. Resumindo muito: i) há fluxos causais que implicam necessidade, isto é, uma vez iniciados suas decorrências são necessárias; ii) o número desses fluxos é indeterminado, pode haver uma quantidade ilimitada deles; iii) a interação entre dois ou mais fluxos causais não é algo previsto nos próprios fluxos, donde o nome que Aristóteles dá a
Bom, do topico de la achei tres coisas que talvez vcs apreciem:
Citação de Platão (timaeus, 47c) retirada de "Astros e Símbolos", p. 26:
"De todas as especulações que atualmente se podem fazer sobnre o mundo, nenhuma teria sido possível se os homens não tivessem visto nem os astros, nem o Sol, nem o Céu. porém, na situação efetiva, existem o dia e a noite, os equinócios, os solstícios, coisas que nos deram o conhecimento do número e nos permitiram especular sobre a essência do universo. Graças a isso foi nos dada essa espécie de ciência, da qual se pode dizer que nenhum bem maior foi jamais dado ao homem... O motivo pelo qual Deus criou a visão foi seu preconhecimento de que, tendo nós humanos observado os movimentos periódicos e regulares da inteligência divina nos céus, poderíamos fazer uso deles em nós mesmos: tendo estudado a fundo esses movimentos celestes, que são partícipes da retidão da inteligência divina, poderemos então ordenar por eles nossos próprios pensamentos, os quais, deixados a si mesmos, não cessam de errar."
Link do Edil, aluno de Olavo em astrocaracterologia
http://portodoceu.terra.com.br/estudo/astrocaracterologia.asp
E isso:
Determinismo e livre-arbítrio são conceitos retóricos. Na realidade concreta verifica-se serem qdo muito abstrações a partir de um mesmo fenômeno. O Olavo já trabalhou isso em aula, mas não me parece que tenha publicado alguma coisa a respeito. Resumindo muito: i) há fluxos causais que implicam necessidade, isto é, uma vez iniciados suas decorrências são necessárias; ii) o número desses fluxos é indeterminado, pode haver uma quantidade ilimitada deles; iii) a interação entre dois ou mais fluxos causais não é algo previsto nos próprios fluxos, donde o nome que Aristóteles dá a
esse fenômeno: "acaso"; iv) a realidade é composta de um número indeterminado de fluxos necessários mas cujas interações não são elas mesmas necessárias, podendo ocorrer duma quantidade indeterminadamente grande de maneiras. "Determinismo" é então aquilo que percebemos qdo focamos a atenção nas necessidades, e "liberdade" aquilo que percebemos qdo focamos as interações acausais, mas na realidade ambos são um só.
Luis, pra ajudar a descer esse caroco, se vc leu direito, copiei ipsis literis varias partes do livro dele de astrocaracterologia. Ateh link para isso tem.
Sobre Olavo reconhecer que astrologia nao eh ciencia, da forma como se apresenta hj, nao soh copiei ipsis literis como comentei tambem em varios outros posts.
Apesar disso, embora Olavo tenha preferido 'fechar' o tema depois do asttrocarater-por estar mais ligado a politica e outras coisas- e sendo ele um astrologo completo, obvio que essas coisas todas daqui sao do conhecimento e fizeram parte, foram degraus, da vida dele ateh chegar o astrocarater.
Ele disse uma vez em aula que teve epoca da vida dele que ele pensava astrologues. Se caisse um lapis no chao e quebrasse a ponta ele pensava: Marte Mercurio!
Luis, filho dele, deu um curso excelente, mas nao tem nada a ver com astrocaraterologia, pois foca signos, aspectos, os alunos aprenderam ateh a reconhecer alguem pelo mero jeito de andar, aprenderam a fazer previsao de quem tinha mais chance de ganhar a guerra no Iraque e Luis disse que aprendera muitas coisas indo assistir paletra ou aula do pai.
Os alunos deles, inclusive gente que o acompanhou de perto, fez curso completo de astrocaracterologia, comentava que ele, sendo astrologo completo sabe dessas coisas dahi que todo astrologo sabe, eh perfeitamente capaz de entender essa coisa toda, apenas, no final da dedicacao dele aa astrologia, ele, como mesmo me disse, passou 20 anos estudando apenas planetas nas casas, e acha que o tempo ainda nao deu.
Alias, a primeirissima vez em que o vi foi num congresso de AStrologia, acho quem em 87, no Copacabana Palace, e apotnava do problema da generalizacao da astrologia, e foi introducao ao astrocarater.
Se esse caroco ficou na sua garganta por nao estarem falando exatamente o que Olavo falou...sendo que em zilhos de topicos isso ocorre e nao rolou nenum caroco na sua garganta, soh me restam duas interpretacoes: ou voce nao curte o topico, ou talvez quem ta no topico.
Sobre Olavo reconhecer que astrologia nao eh ciencia, da forma como se apresenta hj, nao soh copiei ipsis literis como comentei tambem em varios outros posts.
Apesar disso, embora Olavo tenha preferido 'fechar' o tema depois do asttrocarater-por estar mais ligado a politica e outras coisas- e sendo ele um astrologo completo, obvio que essas coisas todas daqui sao do conhecimento e fizeram parte, foram degraus, da vida dele ateh chegar o astrocarater.
Ele disse uma vez em aula que teve epoca da vida dele que ele pensava astrologues. Se caisse um lapis no chao e quebrasse a ponta ele pensava: Marte Mercurio!
Luis, filho dele, deu um curso excelente, mas nao tem nada a ver com astrocaraterologia, pois foca signos, aspectos, os alunos aprenderam ateh a reconhecer alguem pelo mero jeito de andar, aprenderam a fazer previsao de quem tinha mais chance de ganhar a guerra no Iraque e Luis disse que aprendera muitas coisas indo assistir paletra ou aula do pai.
Os alunos deles, inclusive gente que o acompanhou de perto, fez curso completo de astrocaracterologia, comentava que ele, sendo astrologo completo sabe dessas coisas dahi que todo astrologo sabe, eh perfeitamente capaz de entender essa coisa toda, apenas, no final da dedicacao dele aa astrologia, ele, como mesmo me disse, passou 20 anos estudando apenas planetas nas casas, e acha que o tempo ainda nao deu.
Alias, a primeirissima vez em que o vi foi num congresso de AStrologia, acho quem em 87, no Copacabana Palace, e apotnava do problema da generalizacao da astrologia, e foi introducao ao astrocarater.
Se esse caroco ficou na sua garganta por nao estarem falando exatamente o que Olavo falou...sendo que em zilhos de topicos isso ocorre e nao rolou nenum caroco na sua garganta, soh me restam duas interpretacoes: ou voce nao curte o topico, ou talvez quem ta no topico.
Seria assaz util para o pessoal, embora trabalhoso pra voce, vc alertar o que q ta aqui q nao tem nada a ver com Olavo, e o que foi tirado do livro dele ou de aulas dele. Nao acha?
Please, do it!
Please, do it!
A ciência não tem o domínio na razão. A ciência é apenas uma parte do conhecimento universal não sendo uma palavra definitiva sobre nada. A própria palavra "ciência" vem do latin "cientia" e significa conhecimento. Implica tão somente uma parte do conhecimento universalmente aceito. Muita gente confunde ciência com dogma e absolutismo. Embora eu não seja um relativista acredito que existam verdades universais. Estas verdades devem ser uma busca costante do homem. Pode-se estudar a verdade pela filosofia, pela ciência e pela religião e pq não pelo exoterismo? Também diziam que acumpultura era charlatanismo e hoje existem médicos enchendo as burras de grana as custas dos "charlatões" de ontem. Também falavam a mesma coisa de ervas e plantas medicinais. Infelizmente não existem profissionais e estudiosos dignos o suficiente para reconhecer as falhas da ciência. Um dia "eugenia" foi uma teoria abertamente aceita e adotada como um grande prática para o aperfeiçoamente da humanidade. E isso não faz nem 100 anos. Portanto, humildade e caldo de galinha nunca fez mal a ninguém.
Se a astrologia é de fato um campo de estudo com alguma correlação a acontecimentos na vida prática eu desconheço completamente. Porém não duvido de suas aplicações mesmo pq muita gente séria já foi astrólogo um dia. Isaac Newton era alquimista e astrólogo. A terceira lei de Newton foi inspirada num conhecimento hermético muito anterior a Newton. E existem vários postulados da ciência universalmente aceitos que tem pouca ou nenhuma credibilidade atualmente. Robert Boyle foi um conhecidíssimo alquimista na antiguidade e mesmo depois de Lavoisier inventar a química.
Se a astrologia é de fato um campo de estudo com alguma correlação a acontecimentos na vida prática eu desconheço completamente. Porém não duvido de suas aplicações mesmo pq muita gente séria já foi astrólogo um dia. Isaac Newton era alquimista e astrólogo. A terceira lei de Newton foi inspirada num conhecimento hermético muito anterior a Newton. E existem vários postulados da ciência universalmente aceitos que tem pouca ou nenhuma credibilidade atualmente. Robert Boyle foi um conhecidíssimo alquimista na antiguidade e mesmo depois de Lavoisier inventar a química.
Acho que voce ta enganado. Por exemplo, qdo falei sobre as orbitas astrologicas, foi tirado do livro dele, que trata da astrocarcterologia, sim, mas a teoria das orbitas nao eh da astrocaracterologia, (assim como nada sobre os planetas eh exclusivo da astrocaracterologia. E o grosso do livro EH astrologia.) Ele depurou um sistema, atraves da observacao de que ha varios criterios-das orbitas-e que grosso modo cada praticante tinha por habito seguir um apenas porque esse tinha sido o aprendida. A solucao que ele apresenta para esse problema, temporariamente, of course, a titulo apenas de senso de proporcao, eh fantastica. Fora todas as outras consideracoes que ele propoe, e que dizem respeito aa astrologia itself. Conforme ele mesmo diz, ateh que qualquer saber relacionado aa astrologia seja cientifico, como nenhum o eh. nem mesmo a astrocaracterologia, qualquer coisa dita sobre ela pode ser tanto valida, como nao valida.
Copiei outras coisas do livro, como o que ele considera Saturno nas casas...ou o que cada planeta representa pra ele, e outras coisas que ele nunca disse. Obvio. Como vc leu no post meu anterior, teve fase da vida dele, a qual ele nao teve pudor em contar para nos, que ele interpretava acontecimentos fortuitos da vida dele atraves da astrologia.
Entao, pouquissimas coisas fogem do escopo. Soh vc se atentar para essas outras partes do livro que voce desconhece por completo, e acho ateh que nao sabe la muito sobre astrologia ou sobre tudo que Olavo ja disse sobre ela, do envolvimento com ela, em congressos-o ultimo que deveria ter participado foi no final da decada de 90 e na ultima hora nao foi por um lance de seguranca pessoal.
Bom, mas aqui tem alguns outros excertos do livro onde fica claro, mesmo para quem nao conhece o passado dele astrologico, que ele nao tem problema nenhum com coisas astrologicas, reconhecendo-se, obvio, que ha muita coisa que precisa ser depurada, o que tem sido colocado exaustivamente aki.
By the way, meio pedante de sua parte a perguntinha se estamos conversados.
Copiei outras coisas do livro, como o que ele considera Saturno nas casas...ou o que cada planeta representa pra ele, e outras coisas que ele nunca disse. Obvio. Como vc leu no post meu anterior, teve fase da vida dele, a qual ele nao teve pudor em contar para nos, que ele interpretava acontecimentos fortuitos da vida dele atraves da astrologia.
Entao, pouquissimas coisas fogem do escopo. Soh vc se atentar para essas outras partes do livro que voce desconhece por completo, e acho ateh que nao sabe la muito sobre astrologia ou sobre tudo que Olavo ja disse sobre ela, do envolvimento com ela, em congressos-o ultimo que deveria ter participado foi no final da decada de 90 e na ultima hora nao foi por um lance de seguranca pessoal.
Bom, mas aqui tem alguns outros excertos do livro onde fica claro, mesmo para quem nao conhece o passado dele astrologico, que ele nao tem problema nenhum com coisas astrologicas, reconhecendo-se, obvio, que ha muita coisa que precisa ser depurada, o que tem sido colocado exaustivamente aki.
By the way, meio pedante de sua parte a perguntinha se estamos conversados.
E se tivesse feito mapa astral com ele desconheceria menos ainda sobre a visao da astrologia olavica. Eu fiz!
"A astrologia eh muitas coisas. Talvez algumas delas sejam verdadeiras, outras falsas. Qdo essa mixordia milenar se houver transformado num campo teorico explicito, aa custa de depuracoes dialeticas e metodologicas como as operadas por Sto Tomas, entao, e somente entao, poderemos debater com proveito sobre sua veracidade ou falsidade. Ateh la, tudo que podemos fazer eh declarar, humildemente, se gostamos dela ou nao. Quanto a mim, eh claro que gosto."
"...pode ser que astrologos de varias epocas, com seu discurso arrevesado, frouxo, confuso e por vezes contraditorio, estejam tentando expressar algum tipo de intuicao vaga e fantasmatica de um corpo de fenomenos que sejam nao obstante, perfeitamente real em si mesmo."
"Eh claro que, mesmo com todos os cuidados preliminares, as conclusoes da astrocaracterologia soh serao validas no tocante aa parte das alegacoes astrologicas que se refere aas relacoes entre fenomenos celestes e o carater humano, ESTANDO EXCLUIDA DESSE JULGAMENTO TUDO QTO A ASTROLOGIA TENHA DITO OU POSSA VIR A DIZER qto aa relacao entre fenomemos celestes com outros aspectos da vida terrestre."
"A astrologia eh muitas coisas. Talvez algumas delas sejam verdadeiras, outras falsas. Qdo essa mixordia milenar se houver transformado num campo teorico explicito, aa custa de depuracoes dialeticas e metodologicas como as operadas por Sto Tomas, entao, e somente entao, poderemos debater com proveito sobre sua veracidade ou falsidade. Ateh la, tudo que podemos fazer eh declarar, humildemente, se gostamos dela ou nao. Quanto a mim, eh claro que gosto."
"...pode ser que astrologos de varias epocas, com seu discurso arrevesado, frouxo, confuso e por vezes contraditorio, estejam tentando expressar algum tipo de intuicao vaga e fantasmatica de um corpo de fenomenos que sejam nao obstante, perfeitamente real em si mesmo."
"Eh claro que, mesmo com todos os cuidados preliminares, as conclusoes da astrocaracterologia soh serao validas no tocante aa parte das alegacoes astrologicas que se refere aas relacoes entre fenomenos celestes e o carater humano, ESTANDO EXCLUIDA DESSE JULGAMENTO TUDO QTO A ASTROLOGIA TENHA DITO OU POSSA VIR A DIZER qto aa relacao entre fenomemos celestes com outros aspectos da vida terrestre."
Astroscientia
O "Caráter como forma pura da personalidade" é este que você está chamando de conjunto de apostilas? Ou é outra coisa?
Eu li boa parte das aulas do curso de astrocaracterologia; devo ter chegado à aula 50. E foi o suficiente para perceber como o assunto é complexo demais.
Tenho certeza que minhas mensagens aqui não fazem juz àquele conteúdo, mas foram feita com boa vontade no intuito de esclarecer a questão.
Tenho certeza que minhas mensagens aqui não fazem juz àquele conteúdo, mas foram feita com boa vontade no intuito de esclarecer a questão.
Eh que vc jamais admitiu ter se equivocado em alguma coisa. Alias, eu fiquei com muita saudade do tipo de honestidade do Gerson. Acho que se ele tivesse escrito que eu tinha um lido um livro que nao existe, e depois tivesse percebido que se equivocou, acho que ele admitira, como admitiria outras coisas mais.
Vc eh mais vaidoso, e ainda foi la na pagina dele avisar que Bom dia, cumpadre!
Você abriu um tópico sobre Astrologia na comunidade do Olavo, e a coisa lá desandou. Respondi hoje, antes tarde do que nunca, e achei importante te avisar aqui, antes que tire conclusões erradas a respeito.
Um grande abraço!!
Filidis
Mas como o proprio Gerson disse que nao entende o q digo, hehe, vou explicar de novo o q ja coloquei aqui:
Vc eh mais vaidoso, e ainda foi la na pagina dele avisar que Bom dia, cumpadre!
Você abriu um tópico sobre Astrologia na comunidade do Olavo, e a coisa lá desandou. Respondi hoje, antes tarde do que nunca, e achei importante te avisar aqui, antes que tire conclusões erradas a respeito.
Um grande abraço!!
Filidis
Mas como o proprio Gerson disse que nao entende o q digo, hehe, vou explicar de novo o q ja coloquei aqui:
1- Vc disse que nao tinha nada a ver c Olavo o rumo dos papos aqui. Pois eu mostrei que tinha, muito mais dos papos iniciais que nao ten incomodaram, os deboches feitos antes sobre o hobby olavico da astrologia. Teve talbem questionamentos sobre o cientificismo da coisa e eu acho que ficou clara a visao do Olavo sobre isso depois q algumas partes do que ele escreveu foram repetidas aa exaustao. Acho que essa parte ficou clara pra todo mundo.
2-Voce demonstrou nao saber nada de nada do passado astrologico do Olavo, e tambem desconhece o que ele ja escreveu sobre o assunto, duvidou que eu tivesse falando a verdade qdo disse de um livro que vc desconhece e, sobretudo, nao sabe nada de nada do que ja ouvi de Olavo sobre astrologia em aula, interpretacao de mapa, em congresso e so forth.
3-Zilhoes de topicos dessa comunidade fogem ao escopo olavico e isso nunca te incomodou...nunca te causou nenhum caroco.
4-Aqui nunca teve interpretacao de mapa. Teve um comentario, alias ateh copiando exatamente a leitura de Olavo sobre Saturno da doze, (caso de Bush)pela astrocaracterologia, e outras leituras, comumente tidas pelas astrologias. Como ele mesmo disse o astrocarater nao pode nada dizer sobre as outras leituras, que embora fujam ao que ele propoe durante o curso de astrocaracterologia, nao sao nem para serem julgadas, muito menos desprezadas, ja que ele se utiliza do que a astrologia ja tem, para fazer o curso dele. ele nao inventou uma astrologia...ele apenas quis comparar a mesma ao carater humano, para facilitar, ja que a astrologia eh comparada com tudo o mais que existe!
5-Teve, sim citacoes de casos de repeticao de um padrao-para qualquer pessoa que conhece astrologia pode notar que sugerir coincidencia eh forcar demais a barra-justamente para apontar fatos que sao justamente os que fazem a astrologia intrigante.
6-O comentario sobre a percepcao que os antigos sempre tiveram da casa doze, nao muito clara, alias, a casa menos clara para a maioria dos astrologos, acho eu, e a colocacao feita por alguns
2-Voce demonstrou nao saber nada de nada do passado astrologico do Olavo, e tambem desconhece o que ele ja escreveu sobre o assunto, duvidou que eu tivesse falando a verdade qdo disse de um livro que vc desconhece e, sobretudo, nao sabe nada de nada do que ja ouvi de Olavo sobre astrologia em aula, interpretacao de mapa, em congresso e so forth.
3-Zilhoes de topicos dessa comunidade fogem ao escopo olavico e isso nunca te incomodou...nunca te causou nenhum caroco.
4-Aqui nunca teve interpretacao de mapa. Teve um comentario, alias ateh copiando exatamente a leitura de Olavo sobre Saturno da doze, (caso de Bush)pela astrocaracterologia, e outras leituras, comumente tidas pelas astrologias. Como ele mesmo disse o astrocarater nao pode nada dizer sobre as outras leituras, que embora fujam ao que ele propoe durante o curso de astrocaracterologia, nao sao nem para serem julgadas, muito menos desprezadas, ja que ele se utiliza do que a astrologia ja tem, para fazer o curso dele. ele nao inventou uma astrologia...ele apenas quis comparar a mesma ao carater humano, para facilitar, ja que a astrologia eh comparada com tudo o mais que existe!
5-Teve, sim citacoes de casos de repeticao de um padrao-para qualquer pessoa que conhece astrologia pode notar que sugerir coincidencia eh forcar demais a barra-justamente para apontar fatos que sao justamente os que fazem a astrologia intrigante.
6-O comentario sobre a percepcao que os antigos sempre tiveram da casa doze, nao muito clara, alias, a casa menos clara para a maioria dos astrologos, acho eu, e a colocacao feita por alguns
sobre a sol estar com seu maior tamanho no ceu qdo estah nessa posicao se nao teria a ver com outra leitura. Afinal, assim que aprendemos, INCLUSIVE COM OLAVO, que eh o que acontece no homem qdo ele ve um leao, ou o brilho do Sol, que ele pode fazer analogias tais e tais. TODA linguagem astrologica se baseia na percepcao humana e eh mantida exatamente como ela sempre foi, apesar de hj todo mundos aber que o Sol eh muito maior que a Lua, ou que planetas nao andam para tras, etc...mas tudo permanece como o homem 've'...nisso reside TODA A TEORIA. Qualquer pessoa que tenha estudado Alquimia com ele nao tem problemas para entender isso.
Eu acho q vc adoraria que tivesse, mesmo desandado...mas eu acho que nao desandou nada. Eu acho que foi otimo vc ter aberto esse debate apenas para eu conhecer um pouco mais sobre o dono dessa comunidade aqui.
Eu acho q vc adoraria que tivesse, mesmo desandado...mas eu acho que nao desandou nada. Eu acho que foi otimo vc ter aberto esse debate apenas para eu conhecer um pouco mais sobre o dono dessa comunidade aqui.
Concodo com voce num ponto: escrevo mal mesmo...acho que nao seria digna de star numa comunidade com pessoas que dao banho, escrevem bem, dao banho de cultura e erudicao. Vc ta absolutamente certo. Chego a fica impressionada com alguns que conseguem me ler e entender!
Um espanto! Serio!
O dono da comunidade vc eh, sim...pelo menos eh como aparece seu nome na la comunidade. owner em ingles, dono em portugues. E embora eu nao escreva tao bem, com boa vontade da pra nao distorcer minhas palavras...agora, com ma vontade, se pode tudo.
Conclusoes sobre as pessoas a gente acaba tirando, mesmo. Estudar alguem muito tempo, infelizmente, nem faz com que um lado aprenda a escrever tao bem, nem que o outro seja um poco de virtude ou sabedoria.
Em vez desse bate boca comigo, pq vc nao somou ao topico o q vc achaou pertinente desses anos tooooooodos q esteve com ele??? Nao seria mais util, mais esclarecedor, mais generoso?
Um espanto! Serio!
O dono da comunidade vc eh, sim...pelo menos eh como aparece seu nome na la comunidade. owner em ingles, dono em portugues. E embora eu nao escreva tao bem, com boa vontade da pra nao distorcer minhas palavras...agora, com ma vontade, se pode tudo.
Conclusoes sobre as pessoas a gente acaba tirando, mesmo. Estudar alguem muito tempo, infelizmente, nem faz com que um lado aprenda a escrever tao bem, nem que o outro seja um poco de virtude ou sabedoria.
Em vez desse bate boca comigo, pq vc nao somou ao topico o q vc achaou pertinente desses anos tooooooodos q esteve com ele??? Nao seria mais util, mais esclarecedor, mais generoso?
Acredito na sua generosidade. Soh acho que voce foi tendencioso nesse topico ou com algumas pessoas desse topico, ja que correu para se justificar com o Gerson la no scrap dele. Solicitei q vc apontasse onde tava o que nao combina com o q Olavo ja disse. E me dei ao trabalho de explicar o porque de ter postado o que postei. Quem disse que escrevo mal-no que vc tem la sua razao, (apesar de todo mundo que ja apreciou bastante o que ja escrevi, no Brasil e fora-mas isso foi no passado, piorei demais n q nem era boa)foi vc.
Pode alegar qualquer coisa que quiser para me tirar daqui, se for da sua vontade. Soh nao acho la muito justo. Mas, vc quem decide, obvio!
Nao vejo NENHUM problema em nao concordarmos em alguns pontos e para isso nem preciso ter paciencia ou generosidade. Acho natural e ateh enriquecedor confrontar pontos diferentes. Apenas digo q vc nao conhece a astrologia do Olavo, e nao pode afirmar se eu soh acompanhei esse segmento dele ou nao.
Anyway, aqui soh podemos mesmo dar testemunho do que vimos dele, lemos dele, e entendemos dele. O que ele pensa hj em dia, soh Deus sabe. Como alguem ja disse: "parece-me que o Olavo já se definiu como alguém que passa seu tempo a revisar opiniões que já teve e será que seu curso de Filosofia não constitui uma ferramentpara permitir a qualquer um de exercer esta atividade: revisar opiniões.
Então para alguém que foi num certo momento marxista e opositor militante aos militares e um dia fez um discurso de desculpa, outras revisões serão sempre possíveis, em relação a outras posições. Quem sabe, sobre a guerra do Iraque e o papel dos USA nesta guerra."
SOBRE ASTROLOGIA, eu acho que algumas solucoes dele sao fantasticas, como a ja citada questao das orbitas. O seu respaldo aa pesquisa de Gauquelin acho a maior furada por tudo que tem de precario na sua pesquisa. E o que ele fala sobre moralismo cosmico eh muito interessante qdo vc le de primeira, parece fazer todo o sentido, mas qdo vc ve ocorrer certas coisas conforme algumas linhas astrologicas vc
Pode alegar qualquer coisa que quiser para me tirar daqui, se for da sua vontade. Soh nao acho la muito justo. Mas, vc quem decide, obvio!
Nao vejo NENHUM problema em nao concordarmos em alguns pontos e para isso nem preciso ter paciencia ou generosidade. Acho natural e ateh enriquecedor confrontar pontos diferentes. Apenas digo q vc nao conhece a astrologia do Olavo, e nao pode afirmar se eu soh acompanhei esse segmento dele ou nao.
Anyway, aqui soh podemos mesmo dar testemunho do que vimos dele, lemos dele, e entendemos dele. O que ele pensa hj em dia, soh Deus sabe. Como alguem ja disse: "parece-me que o Olavo já se definiu como alguém que passa seu tempo a revisar opiniões que já teve e será que seu curso de Filosofia não constitui uma ferramentpara permitir a qualquer um de exercer esta atividade: revisar opiniões.
Então para alguém que foi num certo momento marxista e opositor militante aos militares e um dia fez um discurso de desculpa, outras revisões serão sempre possíveis, em relação a outras posições. Quem sabe, sobre a guerra do Iraque e o papel dos USA nesta guerra."
SOBRE ASTROLOGIA, eu acho que algumas solucoes dele sao fantasticas, como a ja citada questao das orbitas. O seu respaldo aa pesquisa de Gauquelin acho a maior furada por tudo que tem de precario na sua pesquisa. E o que ele fala sobre moralismo cosmico eh muito interessante qdo vc le de primeira, parece fazer todo o sentido, mas qdo vc ve ocorrer certas coisas conforme algumas linhas astrologicas vc