Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Francês é preso por questionar o holocausto

Iniciado por sandro_3 em 13/07/2008 · 77 mensagens · página 1 de 2

sandro_3#1
Além da prisão, o engenheiro químico terá que pagar uma multa de R$ 33 mil.
Ele escreveu um panfleto de 16 páginas intitulado 'Holocausto? O que escondem'.

Um francês de 38 anos foi condenado nesta quinta-feira (8) a um ano de prisão por ter questionado a existência do Holocausto em panfletos distribuídos por toda a França.

Vincent Reynouard, que é engenheiro químico, também teve que pagar uma multa de cerca de 13 mil euros (aproximadamente R$ 33 mil) por perdas e danos aos autores da queixa.

Essa é uma das condenações mais severas aplicadas até hoje na França por textos ou declarações deste teor, conhecidas como "revisionistas".

Reynouard foi julgado por ter escrito e enviado em 2005 a escritórios locais de turismo, museus e municipalidades em toda a França, em particular na região da Alsácia (leste), um panfleto de 16 páginas intitulado "Holocausto? O que escondem".

O texto considerava "impossível" e qualificava, entre outros termos, de "velho tema propagandístico", o extermínio de seis milhões de judeus entre 1940 e 1945.

Em 1996, Reynouard havia sido condenado a três meses de prisão e a uma multa por atos semelhantes. Na ocasião, ele assumiu a autoria dos textos, mas afirmou que não havia distribuído os panfletos.

O francês também havia explicado que "estar perante um tribunal não lhe impediria de continuar escrevendo" sobre o revisionismo.

"Há 15 anos que o faço e não vou deixar de fazê-lo agora. Dizer o contrário seria considerar que vocês são imbecis", declarou aos juízes.

http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL189787-5602,00.html
sandro_3#2
A ditadura está mais para o lado dos judeus...
uriel#3
o Holocausto (nas câmaras de gás nunca suficientemente demonstradas) é o novo dogma. (mas notem que não havia câmaras de gás nos gulag)

Porém enquanto proibem o revisionismo histórico do Holocausto na década de 40, a apologia ao terrorismo contemporâneo do Hamas, Hizzbollah etc é tolerada e até premiada.

pura cortina de fumaça.
cristiano_9#4
O fato é que o holocausto judaico (que não chegou na casa dos 6 milhões de judeus mortos e muito menos só judeus morreram na Alemanha durante a II Guerra Mundial), está servindo como marketing para oportunistas de plantão extorquirem dinheiro da Alemanha há mais de seis décadas, como se a Alemanha fosse o único país a participar da II Guerra Mundial.

O coerente não é negar o holocausto e sim, criar factóides em cima do assunto desprezando todos os demais acontecimentos da época. Que inclui morte de soldados e civis de diversas religiões e nacionalidades.

Sendo assim, se fosse para pagarem indenizações, os EUA e a Inglaterra também deveriam pagar.

E comentar sobre o holocausto não é esconder acontecimentos atuais como o terrorismo... visto que até hoje a Alemanha e a Áustria gastam bilhões de dólares em indenizações a sionistas.

Negar o holocausto é deplorável mas, supervalorizá-lo como uma marca de mercado é pior.
cristiano_9#5
Questionar não é negar os fatos... realmente o holocausto judaico virou um dogma.
renan_6#6
Nisso discordo.

O cara pode ser um panaca, falar que nunca houve holocausto, nem genocídio no comunismo (como diversos esquerdinhas costumam fazer), etc., mas CENSURAR o sujeito é errado.

PRENDER alguém por causa de uma OPINIÃO?

Ah, fala sério.

Nem o Olavo concorda com isso. Perguntem pra ele.
gustavo_11#7
É diferente quando o Governo de um país, em tempos de paz, tira as pessoas das suas casas, rouba seus objetos valiosos de dentro de casa, impede o acesso às contas bancárias, expulsa de seu território, põe em trabalhos forçados ou assassina organizadamente civis por fuzilamento ou em câmaras de gás do que quando mata em meio a uma Guerra Mundial, jogando bombas nucleares sobre cidades de uma nação que não se rende (a responsabilidade por se render é de quem?), bombas incendiárias sobre Dresden, defesa de ataques surpresas em Pearl Harbor... Afinal, quem é o culpado pela guerra? Não omito os excessos cometidos pelos Aliados, porém é forçar muito dizer que "oportunistas" são indenizados pela Alemanha e outras vítimas não são por Estado algum.

A indenização por parte da Alemanha é um pequeno consolo àquele povo pelo que seus pais e avós fizeram, que é algo único na história: a eliminação planejada por parte de um Governo de povos inteiros de um continente por um critério racial. Especificamente, a morte dos judeus foi a mais significativa em termos numéricos.

Estranha-me ler um comentário aqui de que, falando sobre o Holocausto Judaico (!), diz-se que não "só judeus morreram na Alemanha durante a II Guerra Mundial". Quer-se dizer que, dentre os judeus, também morreram alemães, franceses, italianos, romenos, tchecos, russos, húngaros, eslovacos, eslovenos, poloneses? Ou é simplesmente um erro de expressão?

Sim, pelo Holocausto Judaico, apenas judeus são indenizados. Porém, pelas ações criminosas do Estado Nazista, não. Outros grupos podem ter pretensão a ser compensado pela República Federal Alemã. Tanto é assim que "[A]pproximately 40% of the claims were from Israel, where many Holocaust survivors live, 20% were from Germany, and 40% were from other countries". Difícil pensar que esses 20% são judeus, não acha?

"Individuals who were persecuted for political, racial, religious or ideological reasons by the wartime German regime are eligible for money from the German government" - BEG.
matheus_4#8
O interessante é ver como o governo americano pode ser hipócrita nesse ponto.
Quando alguém questiona um vírgula do holocausto "judeu" (que não foi só judeu) é crucificado pela opinião pública, porém quando estava em votação no congresso americano uma resolução para reconhecer o genocídio armênio o presidente Bush e outros republicanos se opuseram pois isto poderia "danificar" as relações EUA-Turquia.

Bush se opondo à resolução>> http://www.youtube.com/watch?v=zflmBNjHfAM&feature=related
gustavo_11#9
De quem mais foi o Holocausto Judeu?

Sei que o Holocausto é o termo geralmente utilizado para designar o assassinato dos judeus, dos ciganos, dos próprios soviéticos, comunistas, poloneses, eslavos, homens e mulheres deficientes, gays e dissidentes políticos e religiosos.

Mas se você chama de Holocausto Judeu, só pode estar falando... do Holocausto Judeu! Daquilo que se chama Solução Final da Questão Judaica.

Eu recomendo que vocês escolham o que querem alcançar com os termos utilizados para que possamos nos compreender. Porque se você diz "não só judeus morreram no Holocausto judaico" eu fico sem entender.
matheus_4#10
Eu recomendo que vocês escolham o que querem alcançar com os termos utilizados para que possamos nos compreender. Porque se você diz "não só judeus morreram no Holocausto judaico" eu fico sem entender.

Exato. É necessário que se convencione o que significa tal e tal termo para evitar uma confusão.
thomas#11
Porra, nego abre site de teoria conspiratória revisionista e fica postando aqui. Aliás, alguns membros parecem ser fanáticos por sites de teoria da conspiração.
gustavo_11#12
Por que ricos judeus alemães iriam querer trocar a bela Alemanha pela pantanosa Palestina? Theodor Herlz era um desses sionistas ricos que apoiaram Hitler?

Esses ricos judeus alemães, então, quebraram a cara quando perderam suas indústrias, quando seus estabelecimentos foram quebrados na Noite dos Cristais...
luizfelipe#13
Wilhelm, Faça sua escolha.

Caso queira sustentar o fato de que o Holocausto foi causado por judeus sionistas alemães, diga-nos, também, quem foram estes judeus. Apresente seus nomes, suas filiações políticas e diga de que maneira esse apoio se deu. Caso seja capaz de provar minimamente que Theodor Herlz, ou qualquer outro integrante do movimento sionista, teve alguma ligação com a arquitetura do nazismo isso seria algo absolutamente novo para mim e acredito que para muita gente.

No entanto, se prefere continuar falando desses supostos judeus nazistas como "eles", e caso sua opção seja por continuar contando a história com frases onde os sujeitos são cuidadosamente indeterminados, terei que continuar crendo que o que você faz é difamação pura e rasteira.

Sendo assim, ou conte fatos verdadeiros ou então vá a merda.
thomas#14
Qual o próximo tópico, Wilhelm? A teoria conspiratória por trás do naufrágio do Titanic? A teoria conspiratória por trás da conquista Lua? A teoria conspiratória por trás da descoberta do Brasil?
thales#15
Teoria de conspiração mais anti-semitismo é a própria receita do nazismo (e, aliás, em certa medida, do comunismo soviético, que não via lá muita diferença entre os judeus e a "burguesia internacional", o que, aliás, está na própria "Questão Judaica" do Marx). E nazismo (e comunismo) é a coisa mais delirantemente gnóstica e revolucionária que pode haver, a tentativa mais hardcore já feita de se implantar uma "nova ordem mundial".
Se esses são os "conservadores" com quem o Brasil (e/ou o Cristianismo) tem que contar, então o jeito é fugir, mesmo...
Oh, Olavo de Carvalho, ora pro nobis!
cristiano_9#16
O simples questionamento a respeito do holocausto já é motivo de duras repressões... parece muito com a Revolução Francesa, onde o povo era condenado à morte apenas por SUSPEITAR ir contra a revolução.
cristiano_9#17
Procurem por um livro chamado A INDÚSTRIA DO HOLOCAUSTO de Norman G. Finkelstein.

Ele relata como muitos judeus comuns (não os sionistas) tem vergonha do que fizeram com o holocausto, praticamente uma nova marca comercial nivelando com a Coca-Cola...

Antes que me ofendam ou me ameaçem, procurem por este livro no http://www.4shared.com/ e, confirmem que o escritor é judeu.

Portanto, agora eu quero ver quem é que vai criticar o escritor, que também é judeu. Será outro judeu que irá criticar outro judeu?

Será algum cristão alienado metido a intelectual?
thales#18
Se é pra citar judeu escrevendo asneira contra judeu, pode-se começar pelo próprio furunculoso. Só falta virem dizer que Marx estava certo.
Tanto qualquer um pode escrever bobagem contra os "seus" próprios que está cheio de soi-disant Católico enchedo a boca pra dizer que houve Papa maçom.

No mais, sob o ponto de vista religioso, o Olavo (será que ele foi comprado pelo Illuminatti judeus para escrever isto?) defende que o Judaísmo tem um papel próprio na "economia da Salvação". A coisa é complicada, mas a idéia é realmente interessante e poderia suscitar um bom debate...
http://www.olavodecarvalho.org/textos/visaojudaica_ago2004.htm

Sobre a devida atitude de um cristão (seja ele alienado ou não, seja metido a intelectual ou não) diante da Shoah, segundo o exemplo de Pio XII:
http://www.olavodecarvalho.org/convidados/sobran.htm
thales#19
Sob o ponto de vista político, não é digno de ler o Olavo quem não entende que a resistência possível contra os três projetos globalistas (da ONU, comunista e islamofascista) reside na soberania do EUA e de Israel. Claro que eu gostaria de ver a França, la fille aînée de l'Église, ou a Itália, ou a Espanha, ou o Brasil tomar a vanguarda dessa luta, mas as coisas são assim. É uma questão de docilidade para com a verdade aceitar a realidade como ela se apresenta, aceitar que o Espírito sopra onde quer e fazer a nossa parte, pelo menos não atacando quem pode nos defender.

Enfim, pra citar mais uma vez o Olavo:
"Os judeus, ao organizar-se mundialmente para preservar a memória de seus mortos, fizeram algo mais do que agir na defesa de seu próprio direito: agiram no interesse da espécie humana, fazendo da insistente rememoração dos horrores da II Guerra um baluarte contra a revivescência do totalitarismo nazista. Cumpriram seu dever para com todos nós que, nascidos depois do Holocausto, poderíamos ter-nos deixado enganar pelas promessas de novos tiranos salvadores se a memória de seus feitos hediondos tivesse se apagado com o tempo em vez de nos ferir os olhos e alertar o coração a cada vez que nos chegam novos e novos documentos sobre esses fatos."
(http://www.olavodecarvalho.org/semana/omaior.htm)
gustavo_11#20
Fico até um pouco constrangido em admitir, mas é a pura verdade. Wilhelm, não consegui fazer o proposto, não pude intuir toda essa relação toda velada. Não tenho a mesma vivência que você. Assim, não me resta outra saída que não a de perguntar o que você entende por Sionismo, para caracterizá-lo tão mal. Antes que você responda, eu digo o que eu entendo por ele, ok? Aliás, é o que o Webster entende pelo termo Zionism, segundo o link http://www.merriam-webster.com/dictionary/zionism, uma Entry de 1896:

"an international movement originally for the establishment of a Jewish national or religious community in Palestine and later for the support of modern Israel"

Por que razão bilionários judeus iriam interessar-se pela construção de um país novo, sendo que eles já são tão ricos, e o novo país é tão pantanoso, tão cheio de conflitos, tão sem recursos naturais, tão sem grandes universidades, tão sem nada do que possui uma Alemanha, uma Suíça, uma Áustria, os Estados Unidos da América?

Quero dizer: por que isso interessaria somente aos bilionários e não aos pobres judeus? Para quem Israel foi mais importante: aos bilionários judeus ou aos pobres, expulsos de cada país dominado na Europa? Ou eu pergunto: a ambos, já que o Reich não tomou a renda individual como diferença para matar, expulsar e expropriar?

Eu estou interessado na verdade, que é invariável segundo o país e a crença religiosa do país em que estivermos conversando. Isto aqui é a Internet e acredito que nosso relacionamento com o Brasil, neste debate, se deva mais com o uso do Português como língua utilizada. Fora isso, e algumas vezes usamos até outras línguas (como acima), não faz muita diferença se acreditamos em um ou dez deuses para alcançar a verdade.

Pelos numerosos posts enviados por você, Wilhelm, só posso acreditar que você tem uma vontade sincera em convencer-nos do que você intuiu (sua palavra). Então, acho que você poderia começar a fazer. Se quiser.
thales#21
Eu não chamei ninguém de nazista. O que eu apontei é que existe um claro elemento de mentalidade revolucionária em sistemas que pretendem dar uma explicação (e uma solução) para toda a História, em pacote. O socialismo é assim, na versão nacionalista ou na versão soviética. O raciocínio por teoria de conspiração, parece-me, tem esse elemento também. NB que ninguém nega que haja gente doida tentando "dominar o mundo". O problema é isso ser possível. Nem ninguém nega que essas tentativas, ainda que nunca resultem no que os autores queriam, sempre geram mais mal do que bem. Quem diz essa última parte é o Olavo (final do JdA, que não tenho agora aqui comigo), não sou eu.

Sobre a distinção entre anti-sionismo e não anti-semitismo (que pode haver, sim, embora não seja comum), não posso deixar de lembrar o Martin Luther King (que, aliás, era Republicano): “When people criticize Zionists, they mean Jews, You are talking anti-Semitism.”
(http://en.wikiquote.org/wiki/Martin_Luther_King%2C_Jr.)

Quanto a mim, a única coisa que eu tento é ser um bom cristão (o que, no caso, parece-me passar por seguir o exemplo de Pio XII). Ademais, se eu quisesse ser politicamente correto e achasse bonito ser centrista, não tinha escrito que sou “very right conservative”. Mas, se alguém quiser achar que eu não sou very right conservative que chegue, paciência, também.

Além disso, eu realmente acho que não estou defendendo nada muito diferente do ponto de vista do Olavo. Se nós estamos aqui, provavelmente é porque confiamos nele, no conhecimento e na experiência dele, maior do que a de cada um de nós na maioria dos assuntos. E em todos esses debates sobre TC eu tenho visto muitos “grãos de verdade” postos juntos de forma “irracional e insidiosa” e muito pouca referência ao pensamento do Olavo. É só por isso que eu resolvi colocar meus dois centavos no assunto das conspirações. (E repito, em parte por brincadeira, que achava mais instrutiva o diálogo, por muito que fosse áspero, entre Católicos e protestantes).
thales#22
Então, se me expressei mal e, com isso, ofendi alguém, peço desculpas. Se, do contrário, alguém achar que eu sou só um otário e que não há diálogo possível, então desconsidere o que escreve o otário e pronto. Eu também começo a me perguntar se é possível diálogo com o pessoal mais exaltado dentre os devotos da conspiração mundial.

Sobra, então, o Olavo como campo comum para dirimir as questões que se estão debatendo:

Sobre a “conspiração sionista”: “não é de espantar que tantas almas padeçam do que chamo “síndrome da desconfiança enviesada”: olham com suspicácia paranóica os EUA e Israel, adivinhando conspirações mortíferas, ao mesmo tempo que nunca, nunca ousam sequer imaginar alguma intenção maldosa no que venha do outro lado.”
http://www.olavodecarvalho.org/semana/08172002globo.htm

Sobre a importância da existência do Estado de Israel (o que, smj, se enquadra como “sionismo”): “Embora muitos judeus hoje em dia, sobretudo nos círculos intelectuais elegantes, sejam idiotas o bastante para ignorá-lo ou cínicos o bastante para fingir que o ignoram, o fato é que a defesa da soberania territorial de Israel é uma questão de sobrevivência não só para os seus habitantes, mas para todos os judeus espalhados pelo mundo”.
(http://www.olavodecarvalho.org/semana/080612vj.html)
gustavo_11#23
Bom, se o que o Pedro diz for verdade, ignore meu último post.
thales#24
Sobre a importância geopolítica de Israel:
“Não há mundo unipolar. Há, de um lado, a aliança EUA-Israel e, do outro, o bloco do globalismo esquerdista entrincheirado na ONU. Militarmente, as fortalezas deste último são a China – envolvida em crescentes preparativos nucleares em escala de guerra global –, a Rússia (que por baixo do pano jamais cessou de ajudar terroristas no mundo todo), alguns países árabes fortemente armados e, last not least, a rede mundial de organizações narcoterroristas; economicamente, a Comunidade Econômica Européia, sem cujo apoio as investidas de Arafat contra Israel já teriam cessado por falta de gasolina; política e publicitariamente, a grande mídia esquerdista internacional (incluindo os principais jornais americanos), que faz diariamente a caveira de George W. Bush.”
(http://www.olavodecarvalho.org/semana/09082002zh.htm)

“As únicas resistências que [o projeto globalista] tem encontrado vêm dos EUA e de Israel.”
(http://www.olavodecarvalho.org/semana/040103globo.htm)
thales#25
“Os alvos da guerra assimétrica são três e sempre os mesmos: os EUA, Israel e aquilo que, nesses países ou em quaisquer outros, ainda reste da civilização judaico-cristã. A ‘guerra cultural’ é parte integrante da guerra assimétrica.”

“Quem quer que examine esse material com a devida atenção sabe que a existência de um eixo anti-americano, anti-israelense e anticristão formado pelos governos da Rússia e da China, pelas fundações globalistas bilionárias, pela grande mídia esquerdista chique, pela rede terrorista internacional e por milhares de organizações militantes espalhadas pelo mundo não é uma hipótese ou uma teoria: é um fato brutalmente real – o fato essencial do nosso tempo” (O detalhe interessante é aqui é a maneira como uma abordagem à la Dan Brown da militância discreta em favor da NOM tem o mesmo efeito que vai ter o inquérito tresloucado contra o Daniel Dantas: no meio de tanta fantasia misturando a criança e a água do banho, o bandido acaba escapando.)

(http://www.olavodecarvalho.org/semana/060724dc.html)

E por aí vai.
thales#26
Sobre defender os judeus, não é difícil, ainda mais aqui na OdeC, encontrar quem defenda os cristãos (muito melhor do que eu faria, aliás). Sempre que aparece um liberalzinho dizendo asneira, ele é massacrado na hora. Já em relação aos judeus, chega a ser assustadora a desenvoltura com que se nega a um povo que nós, Ocidentais, desalojamos, o direito ao seu território (que estava, aliás, praticamente vazio). É-me mais fácil perdoar a injustiça contra os meus do que a contra um povo minoritário, tão injustamente castigado e que, para completar, ainda nos deu nosso Salvador (que os Romanos, nossos antepassados, mataram por sedição, por ele ser “Rei dos Judeus”, conforme a sentença de Pilatos pregada na Cruz).

Para concluir, ninguém está dizendo que todo judeu é bonzinho. Sem dúvida, “toda religião e toda comunidade possui pessoas boas e pessoas ruins e isso não é diferente com o judaísmo.”. Isso vale perfeitamente para grupo étnico, tanto é que Marx está aí para servir de exemplo. Por outro lado, é bem provável que a religião (sobretudo na medida em que se aproximam da Religião) sirva, sim para melhorar a “média” dos seus seguidores. E nem ela é garantia de muita coisa. Está cheio de judeu (e de cristão) “teologia da libertação” por aí.

Era isso, desculpem o tamanho, mas acho que valia a pena citar o Olavo aqui...

Boa noite e no hard feelings...
gustavo_11#27
Boa noite. Parabéns pelos posts.

PS: você, Thales, definitivamente não é nenhum otário.
marcos_12#28
O sujeito que nega o Holocausto não deveria ser preso, mas demoralizado e humilhado publicamente!!

O problema é fazer isso com os comunistas que negam os crimes dos quais foram cúmplices morais: seria humilhação demais para gente demais!!!
sandro_3#29
Infelizmente, para os céticos anti-católicos (que se dizem católicos) só acontecendo uma hecatombe para acreditarem. Talvez, nem assim...

Estão tão alienados que duvidam de tudo e de todos... daí quando o pior acontece, sentam e começam a chorar o leite derramado.

Pior que esse pessoal duvida de tudo, contraditoriamente, ao mesmo tempo acham que as guerras mundiais começaram por "coincidência", que a guerra fria não matou sequer uma pessoa também por "coincidência"... que a criação de Israel também foi "coincidência".

Tudo é "coincidência" e quem dizer o contrário passa por "retardado".
uriel#30
.

Vocês sabiam que o Olavo de Carvalho é CONTRA a criminalização do revisionismo do Holocausto?

e uma cousa é a negação com fins de propaganda política ou apologia do nazismo, outra é o estudo histórico.
sandro_3#31
Os judeus foram culpados pela morte de Jesus... tem algo pior que isso?

Todo cristão que se preze, deve lembrar isso... porém, os "cristãos" ficam presos na lorota que somente judeus morreram no holocausto e ainda que foram exatamente 6 milhões.

Nem Pitágoras daria um número tão exato.

Não sei como existem tantas pessoas que acham que na Alemanha só morreu judeus na II Guerra Mundial.

Morreram pessoas de todas as nacionalidades, etnias e religião em toda a Europa na II Guerra Mundial e não foram seis milhões de judeus.

Será que o pessoal daqui está com medo de dizer a verdade sobre o holocausto e se passar por "nazista"?
sandro_3#32
A marca "holocausto" é a maior do século XX. Até hoje os SIONISTAS estão ganhando bilhões de euros da Alemanha e da Áustria... não precisam trabalhar mais.

Pena que a minha família não é de origem sionista, também queria ganhar bilhões sem fazer nada e me passar por pobre vítima inocente.
uriel#33
Putz...

não dá pra discutir mais nada serenamente aqui.
Ciao.
gustavo_11#34
Tem dias que tudo parece conspirar contra você.

Tem fenômenos cuja única explicação, na cabeça de alguns, está em que eles foram planejados desde antes e calculado para atingir o efeito desejado.

Essa "única explicação", na verdade, não comprovam nada, até porque, segundo Popper, não se prova uma teoria a partir de suas predições, porque o fato seguinte pode desautorizá-la por completo.

No entanto, é possível mostrar que uma teoria é falsa a partir de casos concretos. Isso porque, se uma teoria previa que qual e tal fenômeno ocorreria, caso não ocorra, estará falsificada.

Pois bem, temos aqui uma teoria que enuncia que existe uma conspiração cujos membros atuam lado a lado para fundar uma Nova Ordem Mundial. Vale mencionar que esses membros, segundo a teoria conspiratória trazida pelo Wilhelm, são: [i"Illuminati, sionistas, maçons, satanistas, comunistas, feministas, Skull and Bones, Bielderberg, Council of Foreign Relations, mídia, gayzismo, drogas, rock satanico".

Portanto, agir lado a lado é um enunciado dessa teoria sem o qual ela fica muito frágil ou até pode ser considerada falsa.

Neste tópico, acentuou-se mais a presença de sionistas como parte da teoria conspiracional. Assim, cada judeu desde o Exílio, que entoou a oração 'O ano que vem em Jerusalém', com sinceridade, é um sionista. Mas tantos judeus foram vítimas dos comunistas, especialmente na União Soviética! Mas o gayzismo é proibido pela religião judaica! Rock, mídia (modernidade), feminismo... tudo isso é proibido!

Ora, é um contrasenso esperar que grupos conflitantes, com ideais tão distintos, alguns deles tão interessados na Velha Ordem, farão esforços para fundar uma Nova Ordem Mundial. Nessa luta, os judeus estão ao lado dos católicos e não perceber isso é se render ao inimigo comum.

Mas, quando a intuição a partir de uma notícia de jornal basta parar concluir erroneamente, o que esperar além disso?
gustavo_11#35
Se eu sair para a rua, posso inventar qualquer raíz socialesca para os fenômenos que notar. Isso não me faz ignorante ou sábio, mas apenas mais ou menos criativo. É tudo que essa fórmula "perceba os problemas e invente uma causa" é capaz de fazer.
cristiano_9#36
http : // www . youtube . com/watch?v=dM7L4SDGdqU
sandro_3#37
Jesus disse para sabermos perdoar mas, isso não deve ser esticado a ponto de entederem que devemos ser masoquistas.

Se os católicos medievais fossem como os da idade contemporânea, cheios de demagogia e sentimentalismo barato, a Europa não seria mais cristã há séculos.

Viva as Cruzadas e a Santa Inquisição!
sandro_3#38
Pior é que o populacho acha que existe democracia neste mundo atual.

Nas duas últimas eleições presidenciais dos EUA entre JOHN FORBES KERRY x GEORGE WALKER BUSH e ALBERT GORE x GEORGE WALKER BUSH, entre os democratas x republicanos, foi omitido que os três candidatos pertencem à Skull And Bones e à Maçonaria, isto é, independente de quem ganhasse ia ser a mesma coisa e o povo alienado, ficou digladiando entre entre si ao escolherem um ou outro candidato.

Na maioria dos casos, só dão a chance de voto ao povo quando não vai interferir em nada e, o povão troglodita vai votar na maior felicidade achando que vai mudar alguma coisa.

Por que não dão a chance para o povo votar na questão do aborto, casamento civil de homossexuais, à dissolução da UE... isso a elite do poder (sociedades secreta) não dão o direito de povinho votar. Quando muito, em algum lugar isolado isso acontece... eles quebram a cara, igual na Irlanda, que votaram contra o fortalecimento político do líder da União Européia, ao protocolo de Lisboa.

Aqui no Brasil só foram dar o direito de votar entre PRESIDENCIALISMO, PARLAMENTARISMO e MONARQUIA em 1988, quando o povo já estava lavado cerebralmente e ia votar a favor do presidencialismo obviamente.
paulo_5#39
Há algo que eu não entendo. Eu olho para um lado e para o outro. Não vejo nenhum fascista ou nazista em lugar algum. Vejo, por outro lado, muitos ateus e comunistas desfilando pelas ruas e pela net. Talvez fosse melhor abandonar o mundo da fantasia e cair na real. Combater o bom combate. O resto é perda de tempo.
gustavo_11#40
Quando eu não vejo nada do que essas pessoas aqui falam e elas falam, falam e falam, têm tanta certeza do que falam, eu só posso achar que a verdadeira conspiração é deles!
luizfelipe#41
Bom, partimos de uma notícia apresentada pelo Sandro. Dizia ela que um Francês havia sido condenado por distribuir um panfleto cujo título era “Holocausto? O que escondem"?

Ignoramos primeiramente, que a distribuição de panfletos é um instrumento de propaganda de massa. Ou seja, que o cara escolheu alguns fatos pra citar (omitiu outros), distribuiu em um país com tradição anti-semita, provavelmente em um bairro onde o desemprego é alto e precisa-se arrumar um culpado para tudo isso. Filminho velho, né Goebbels?.

Além disso, consideramos que a notícia era verdadeira (talvez porque ela seja de fato) e ignoramos que ela poderia ter sido vinculada a fins propagandísticos por essa mesma mídia que deturpa e que pelas palavras de alguns aqui é, inclusive, meu fruto progenitor. Mãe também mente, ás vezes.

Não lembramos também de olhar as outras notícias relacionadas, como a do congresso promovido pelo IRÃ pra “reavaliar o holocausto”, recontar os mortos, distribuir uns panfletos...

Foi desatenção, mas ignoramos que haviam notícias relacionadas ao tema sobre manifestações neonazistas ocorridas até mesmo em Israel. Não percebemos, também, que dentre os comentários de leitores (nessas outras notícias), existem vários comentários com conteúdo profundamente anti-semita. São coisas do tipo: é uma palhaçada, esses judeus só querem dinheiro, criem vergonha na cara! ou “ta na hora de todos eles irem pro saco, bando de ratos.”

Falo isso só para alertar que SIM, existem resquícios de nazismo e anti-semitismo no Planeta e que seu combate NUNCA É NEM NUNCA SERÁ DEMAIS. Lembrar também, que foram os países árabes os aliados dos Nazistas na região durante a segunda guerra, exatamente porque não concordavam com principais líderes sionistas, que sempre se posicionaram CONTRA o Nazismo e lutaram para a criação de Israel. Argumentar o contrário é tão irritante para mim como é ouvir de outros fora daqui que não existe influência socialista mais na América Latina. É mentira, e ponto.
luizfelipe#42
Por fim, se acharem que estou errado, tudo bem. Mas pelo amor de D’s. Só façam algumas coisas.

Algum de vocês perca um pouco do seu tempo e use-o para me detalhar de alguma forma (qualquer forma) o que vocês entendem por líderes Sionistas que apoiaram os Nazistas? Alguém pode me dizer de que maneira o Theodor Herzl está envolvido nisso (ele é bom ou mal?).

Digam-me também o que vocês entendem como Sionismo de uma maneira geral. Se puderem, me digam se o David Bem Gurion, a Golda Meir, o Ariel Sharon, o Itzhak Rabin e esse outros caras que comandaram a política Sionista eram bons ou não (só isso).

Caso queiram me ajudar ainda mais, (mas só se puderem) me citem um cara (não precisa ser o chefão) que tenha dado um palpite relevante lá em Israel e que esteja nessa.

Se depois de tentarem, não conseguirem responder nenhuma dessas questões, postem aqui que tentaram mas a mídia é uma merda (porque ela é) só pra eu ficar tranquilo.

Vejam bem, eu discuti o sexo dos anjos no primeiro tópico. No segundo eu só quero entender o básico. Ignorem o primeiro, caso queiram, mas respondam o segundo.

Agradeço a preocupação de todos com o tema do holocausto, e com o objetivo de punir aqueles que se aproveitam sem justiça de tamanha barbaridade. Mas peço essas explicações porque não compreendo o que dizem e tenho o medo básico desses heróis serem mal interpretados nessa tentativa.

Abs
paulo_5#43
Será q alguém vai me responder?
gustavo_11#44
Será que alguém vai responder a alguém?
leandro_2#45
Todo fato histórico é passível de revisão. Negar que isso seja feito é ridículo.
gustavo_11#46
Rever é uma coisa; negar é outra; e fazer tudo isso sem provar é uma terceira coisa diferente.
thales#47
Sobre TC:
"Como é que nós vamos dar provas/citar nomes, se tudo é feito em segredo?" Ora, se tudo é feito em segredo, como é que se pode saber o que quer que seja de seguro sobre o fenômeno todo? Ou agora a ausência de evidência virou evidência? Por esse raciocínio, o que prova que não são os reptilianos que estão por trás de tudo? Que interesses escusos o pessoal aqui da comunidade tem para não citar nunca os reptilianos? Hein? Hein?
Esse pessoal quer ser o deffensor fidei sem ter absorvido sequer a lição do Chesterton sobre Hanwell...

Sobre Inquisição:
É lindo ver por aí o mito iluminista (logo revolucionário, logo totalmente pró-NOM) sobre a Inquisição como uma KGB medieval e católica repetido igualzinho, só com sinal contrário. Quando os inimigos da NOM se socorrem da mitologia iluminista sobre a Idade Média, isso significa que estamos perdidos, mesmo...

Agora a sério:
Sobre a Crucifixão:
O Caio tem toda a razão em apontar que os judeus (e os próprios soldados romanos) foram perdoados no ato por Jesus por "não saberem o que faziam". Aliás, muito embora isso não torne certo o que fizeram, conforme as próprias profecias não podia ser diferente. Por sinal, os judeus "não sabiam o que faziam" em toda a extensão da frase, porque estavam certamente convencidos de que estavam sendo fiéis a Deus. E mais: parece corroborar a tese do Olavo do destino profético irrevogável dos judeus que Caifás, ao cometer o maior erro que alguém já cometeu, tenha tido o tino profético de dizer que "é conveniente que um homem morra pela salvação de todo o povo".

Sobre cadeia para os revisionistas:
Perfeito o post do Marcos: "O sujeito que nega o Holocausto não deveria ser preso, mas desmoralizado e humilhado publicamente!" O princípio é esse mesmo, ainda que filosofia do direito seja realismo e nem sempre a lei mais justa possível em abstrato seja necessariamente a mais adequada possível a uma situação social concreta.
thales#48
Sobre gentilezas:
Obrigado ao Gustavo e ao Pedro pelas palavras gentis. É isso aí: corja sionista unida jamais será vencida.

Sobre o genocídio armênio, mencionado en passant lá no começo, sobre o genocídio de cristãos que sempre houve em maior ou menor grau, sobre os genocídios comunistas: odiar a Shoah não é o mesmo que não achar que os outros foram relevantes... Aliás, provavelmente nem teria havido a Shoah se a matança dos armênios tivesse sido exposta na época como a dos judeus é agora. O próprio Hitler teria dito “se ninguém se lembra mais dos armênios, por que alguém se lembraria daqui a uns anos dos judeus”? Por isso mesmo o Olavo diz que relembrar a Shoah é um favor que os judeus fazem à Humanidade. Será tão difícil assim ser contra o genocídio nazista e o comunista e todos os outros ao mesmo tempo? E que Deus seja (e será) justo com quem os minimiza a todos eles, seja com Bush (que minimiza o dos armênios), seja com o Ahmadinejad, que minimiza um monte de genocídios...
thales#49
Sobre o Olavo, que afinal é o que deveria importar nesta comunidade:
"Qualquer político que, hoje, se recuse a fazer isso é, mais paradoxalmente ainda, chamado de nazista, justamente porque, malvado como ele só, nega refresco àqueles que, do alto dos seus púlpitos nas mesquitas, exibem os ‘Protocolos dos Sábios de Sião’ como o nec plus ultra da verdade histórica."
http://www.olavodecarvalho.org/semana/051114dc.htm
Citar TC e prová-la pela ausência de provas é muito bonito e tal, mas quero ver dizerem que o Olavo sofreu lavagem cerebral illuminati-sionista. Mais: queria ver dizerem isso para ele! Quero ver xingarem o Olavo, dizerem com todas as letras que Pio XII era um otário útil, refutarem o Martin Luther King! Vamos lá, já que aqui é a comunidade “Olavo de Carvalho”, não a “Protocolo dos Sábios do Sião”, digam em que eu discordo do Olavo, ou em que e por que ele está errado...
Eu não consigo deixar de lembrar do episódio da expulsão do Cristaldo do Mídia Sem Máscara a pedido do “lobby sionista”... E fico me perguntando se eu mesmo não mereceria ser mais xingado pelo Olavo do que o pessoal que está aqui fazendo o mesmo papel do Cristaldo, pelo fato de ter discutido civilizadamente até agora. Mas aqui termina a minha tarefa e começa a do Espírito Santo, porque “existem limites intransponíveis para a extensibilidade” da, vamos dizer, paciência humana.
fbio_6#50
Quem questionar o Holocausto tem que apanhar mesmo!

Não sei se percebem, mas com isso dizem criam um precedente contra a crítica histórica.

O Holocausto é de uma existência inegável, com uma série de documentos, testemunhos,fotos e construções que atestam isso,mas porque pedir que a Justiça castigue quem sustenta uma teoria histórica tola? Por que não deixar que a própria ciência história derrube essa bobagem (o que, aliás, não é lá muito difícil)?

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