Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Francês é preso por questionar o holocausto

Iniciado por sandro_3 em 13/07/2008 · 77 mensagens · página 2 de 2

gustavo_11#51
Osvaldo, mas vocês escreveram do Sionismo também, o que deixou as pessoas aqui sem entender. Porque Sionismo é um movimento político muito específico e que não tem nada a ver com satanismo.
gustavo_11#52
Aí que você erra, meu caro.

Vamos pegar o exemplo de Ariel Sharon. Inegável que foi um sionista e defendeu bravamente o Estado de Israel (é só você sua carreira militar). Agora me diga: ele era feminista e gayzista? Desde quando?

Ok, vamos supor que ele foi tudo isso. Que influência ele teve globalmente? Israel é um país minúsculo e um movimento para sua criação e defesa (Sionismo) não representa ameaça global nenhuma. Pelo contrário, é um país comprometido com a democracia e a paz mundial.

Dizer que um sionista é um filho da puta é declarar que lugar de judeu é na cova, pois Israel representa a segurança dos judeus dentro e fora do país e sem Israel os judeus seriam presa fácil para perseguidores.

Vocês viajam e ignoram a história.
thales#53
Maior: Quem defende o Estado de Israel é sionista. (definição de dicionário)
Menor: O Olavo defende o Estado de Israel (facilmente comprovável nos textos dele)
Conclusão: O Olavo é sionista.

Maior: Todo sionista é satanista (e/ou idiota útil ou agente consciente dos Illuminatti e/ou feminista e/ou gayzista e assim por diante). (TC anti-sionista, lembrando sempre o MLK)
Menor: O Olavo é sionista (conclusão do silogismo anterior)
Conclusão: O Olavo é satanista (&c.).

Não é lindo?
cristiano_9#54
Pior que eu já ouvi falar de envolvimento de sociedades secretas com o tráfico de drogas...
thales#55
Osvaldo

Antes escreveste: "quem acha que todo israelense e judeu é bonzinho é fdp." (O Orkut anda louco, talvez tenha apagado.)
Agora escreves: "aqueles que acham que em Israel não existe sionistas e nem vagabundos são loucos varridos."

E quem raios disse qualquer uma dessas coisas? Pelo contrário, sou capaz de apostar que Israel concentra a maior proporção de sionistas do mundo...

Só repito a pergunta: quem acha o Olavo satanista está fazendo aqui o quê?

Sobre "ouvir falar" sobre conspirações: e eu ouvi falar que quem está por trás de todas as conspirações são os alienígenas reptilianos. Há um monte de documentários no YouTube e de sites sobre eles. Para vocês verem como se ouve falar, se filma e se escreve de tudo por aí...
thales#56
Tu, de fato, não disseste que os sionistas são satanistas com todas as letras. Tu só xingaste as mães deles. Mas um monte de gente escreveu que os sionistas estão a serviço dos Illuminati e que os Illuminati são satanistas. Se um senhor A tem um servo B, que, por sua vez, tem um um servo C, este servo C, ainda que indiretamente, é servo de A. Vamos de novo para o quadro:

Maior: Os sionistas estão a serviço dos Illuminati.
Menor: O Olavo é sionista.
Conclusão: O Olavo está a serviço dos Illuminati.

Maior: Os Illuminati são servos de Satã.
Menor: O Olavo está a serviço dos Illuminati.
Conclusão: O Olavo é satanista.

Isso tudo, é claro, é um absurdo (começando pelo fato de que muita fonte séria afirma que os Illuminati nem existem mais, mas eu tomo a palavra pelo valor que os adeptos da TC dão para ela, que mais não seja como "quarda-chuva", como nome da cosnpiração das conspirações), mas é a explicitação do que foi dito no tópico, é só usar um pouquino de lógica básica.

Só gostaria de ver esse pessoal anti-sionista provar que o Olavo não defende a criação do Estado de Israel, sua manutenção, sua importância como ator da resistência contra a NOM, a validade de rememorar o quanto a Shoah foi trágica e real. Ou, mais divertido ainda, aplicar a ele o julgamento que aplicam a todos os outros que defendem. Se possível, na cara dele. Só isso.
mauricio_2#57
as maritacas andam em bandos e são muito barulhentas,se alguma resolve seguir em direção oposta está condenada....tudo e todos q são diferentes estão excluidos...

Senhor tende piedade de nós!
Aquele que não se tornar como as crianças não verá o reino dos céus....
luizfelipe#58
Osvaldo, pessoalmente eu também não concordo com a realização de uma parada gay em Jerusalém. Muita gente em Israel também não concorda e eu vejo que você e a maioria de nós da comunidade também não.

Devo confessar que me causou profunda estranheza essa informação que você publicou aqui, por isso, em uma rápida pesquisa sobre o tema na internet, descobriu que a parada completou 10 anos em 2008, o que indica que ela se iniciou em 1998 - período onde Ehud Barak era o primeiro ministro. Em Tel Aviv, no entanto, a parada gay ocorre desde os anos 80.

Procurei o que Ariel Sharon achava disso e descobri duas declarações oficiais sobre o tema na trajetória política de Sharon como primeiro ministro.

Em nota oficial do gabinete do então primeiro ministro israelense Ariel Sharon, assinada por Shimon Peres (então vice-premier), o governo de Israel oficialmente declarou a WorldPride 2005 como:

“inappropriate as Jerusalem is the center of three faiths, and such an event could offend the sensibilities of religious people the world over."

O Rabino chefe sefaradita Rabbi Shlomo Amar, desse mesmo gabinete de Sharon, ainda declara: que o governo classificava como Desprezível a realização da WorldPride 2005.

A WordPride 2005 foi adiada e realizada só depois do governo Sharon.

Ariel Sharon foi um herói político e militar. Já falei isso no meu último Post que pesso que olhem e respondam, ainda.

Sobre o feminismo não procurei nada, encorajo você a fazer isso por mim.

Abs
uriel#59
o Olavo dos artigos de jornal e do TrueOutspeak é o Olavo exotérico.

Leiam o Jardim das Aflições e verão que o Olavo é contra o sionismo.
a menos que tenha mudado de idéia.
gustavo_11#60
Existem tantos gayzistas anti-sionistas que incluir gayzismo em sionismo é um absurdo total!

Ser anti-sionista significa ser contra a existência do Estado de Israel e todos seus corolários (i.e., Lei do Retorno et cetera). Você é um anti-sionista?

Existem muitos anti-sionistas gayzistas. Aliás, é a maior parte.

Não pense, Osvaldo, que a parada gay na cidade sagrada de Jerusalém foi algo aceito pelo governo de Israel. A determinação para que não ocorresse foi derrubada pela Suprema Corte de Israel. Até onde sei, General Ariel Sharon não é jurista e nem participava do governo na época da discussão.

Acho que agora não estamos mais tratando de conspirações que exigem "intuição" para se chegar às causas desses múltiplos fatos observados por alguns iluminados (a verdade manifesta na natureza de Francis Bacon). Agora estamos falando de fatos. E nós podemos provar que você errou e que suas assunções são inválidas.

Poucos irão discordar que todos esses movimentos citados por você são negativos, porém, os únicos a taxar sionismo como prejudicial à humanidade abertamente foram Osvaldo e Wilhelm. Por quê?
gustavo_11#61
Respondam, por gentileza, ao Luiz Felipe. Mais especificamente à citação trazida por ele.
gustavo_11#62
Uriel,

as colunas dele no http://olavodecarvalho.org/ manifestam inteiramente seu apoio ao Estado de Israel. Ele pode não concordar com algumas estratégias adotadas, mas ser contra o movimento que auxiliou e auxilia para a existência de Israel, isso, definitivamente, Olavo não é.

Além disso, ouvimo-o no rádio falando de forma tão clara com relação a Israel que qualquer dúvida é muito incabível, na minha opinião.

Contudo, acredito na capacidade das pessoas compreenderem as coisas melhor e, portanto, não descarto que ele há muito anos atrás tivesse uma visão diferente da que atualmente tem sobre o assunto. Nada de estranho, nada de anormal.
cristiano_9#63
Não estou entendendo onde algumas pessoas neste tópico querem chegar...

Para conseguir o reino dos Céus tem que ser igual às crianças? Mas, isso inclui ser bobo? Essa é nova...

Tem gente que nem esfregando na cara, não enxerga...
mauricio_2#64
VIM PARA CONFUNDIR? SÓ PARA LER TÁ?
Convicção - Palavra que permite pôr, com a consciência tranquila, o tom da força ao serviço da incerteza
Autor: Paul Ambroise Valery

Se um homem se apegar resolutamente aos seus instintos, o mundo acabará por ceder diante dele
Autor: Ralph Waldo Emerson

As convicções são esperanças
Autor: Bertolt Brecht

Não resisto a minha bobice copiei várias vezes...adoro aforismos já disse isso...

Citando as fontes e plagiando de outro tópico...espero que sirvam.

Bom sonhos babyes....(tenham sonhos bobos,senão serão de adultos...)

M.Jorge
mauricio_2#65
os adolescentes continuam rebeldes.....
mauricio_2#66
o lixo hoje é matéria prima riquíssima...viva a reciclagem!!!!
gustavo_11#67
1) Esse tópico começou com uma notícia que tratava da prisão de um negador do Holocausto na França. Aparentemente, o objetivo do tópico seria discutir se a punição estatal é devida ou se é melhor não intervir. Certamente uma discussão interessante.

2) No entanto, a discussão já na primeira página do tópico mudou o foco daquilo que se apresentava inicialmente. Num jogo de palavras, vociferava-se que o marketing judaico apenas incluía judeus dentro do Holocausto Judaico, atentando que não "só judeus morreram na Alemanha durante a II Guerra". Mas ora, restringindo o Holocausto como sendo o dos judeus, qual era o resultado esperado? É um erro acusar terceiros a respeito de interpretações mal feitas sobre uma expressão escolhida pelo próprio crítico.

Além disso, chamou-se de extorsão o que na verdade é uma indenização por parte do Governo alemão para as pessoas a quem fez mal no passado. E aí foi cunhada até uma frase de efeito segundo a compreensão de que se supervaloriza o Holocausto.

3) Após algumas tentativas de discussões sobre o tema central e outros esclarecimentos, toma lugar a teoria da conspiração, que acusou os beneficiários das indenizações (nem todos judeus) de beneficiarem-se de sua própria torpeza, já que "o Holocausto foi causado pelos sionistas". Notícia bombástica, decerto, e que geraria debates longos.

Em meio a confusão, muito perguntou-se: fontes, notícias, alguma indicação da afirmação tão assombrosa. Mas tudo que aos interessados foi recomendado era que fossem às ruas, observassem ao seu redor e fizessem um exercício de intuição. Assim, segundo os teóricos da conspiração, por meio desse trabalho, o termo sionismo adquiriria elementos tradicionalmente a ele mui estranhos: estaria vinculado ao feminismo, ao gayzismo, à cultura pop.
gustavo_11#68
4) Adiante, estufaram o peito e, com ar de quem está apresentando alguma coisa desconhecida, trouxeram um livro à baila. Instantaneamente, replicaram com referências de refutações já antigas contra esse mesmo livro. Não se falou mais em livro (esse ou qualquer outro) depois daí.

5) Mais teoria da conspiração, com seus supostos detalhes e rogo à fé das (algumas) pessoas para que ela seja inserida docilmente, já que nenhuma explicação plausível é fornecida. Os membros, estupefatos, deixam de pedir provas e desejam ao menos ler alguma coisa que faça sentido.

6) Rolam uns elogiozinhos e mais pedidos por expiclações minimamente plausíveis. Trechos de Olavo de Carvalho são trazidos.

7) A prova do establishment sionista é a própria notícia da prisão do negador do Holocausto. Na verdade, sionismo é um membro Illuminati para a destruição do cristianismo. Ser sionista, nesse sentido bastante peculiar, deixa de ser aquele que apóia a construção do Estado de Israel e sua manutenção no direito internacional para ser vilão do mundo, causador de todas as guerras passadas, atuais e futuras. A prova disso foi dito de modo comedido que seria o livro "novo" Os Protocolos dos Sábios de Sião.

8) Judeus são acusados pelo deicídio. Por essa razão, os cristãos não deveriam se importar com os seis milhões de pessoas desse grupo maldito. Aliás, esse número é combatido porque é exato demais - nem Pitágoras poderia ser tão pontual, disse-se; eu também acho que ele não conseguiria dar um número, mas porque ninguém no Mundo Antigo conceberia tal possibilidade do ponto de vista moral. Uriel desiste dos debatedores e despede-se.

9) A partir desse momento, em que se buscou escapar de toda forma de indagação, os teóricos da conspiração dispuseram-se a apresentar os efeitos das ações planejadas pelos sionistas, muitas das quais contraditórias com o judaísmo.
gustavo_11#69
10) Um membro tentou, mais uma vez, saber da relação entre judeus e o Iluminatti. A resposta: "nada a ver"! Todos continuaram a boiar por que sionismo seria uma coisa tão ruim assim; por que Israel é ruim? A resposta, ipsissima verba: "os sionistas são todos os filhos da puta que traem suas religiões em nome de padadas gays,feministo,liberaismo e etc igual o Ariel Sharon aquele filho da puta". Tssss...

11) Finalmente, um fato que poderia ser combatido (e foi) veio à tona: Ariel Sharon foi o "único chefe-de-estado que permitiu a realização de uma parada gay em Israel". Na-na-não! 1º: ele não teria sido o único; 2º: ele nunca concordou com a realização; 3º: a Suprema Corte de Israel cassou os atos impedindo.

Ficou óbvio que os caras não sabem o que significa a palavra que estão usando (sionismo), apesar de eu ter citado ipsissima verba do Webster. Mas para que fontes confiáveis quando se tem uma mente tão... fértil? A fecundidade mental autoriza, nesse sentido, desautorizar o Webster, a História e a inteligência alheia.

12) Mas esse tópico ainda não se encerrou. Antes do último fechar a porta do tópico mais louco dos últimos tempos, apareceu uma figuraça dizendo que só veio para confundir (???). De fato, deu uma esfriada no tópico e, mais que tudo, ares de loucura generalizada infecciosa.

Boa noite a todos.
andrmariosa#70
O Holocausto existiu?É evidente que sim.

Alguém tem o direito de questiona-lo?Sim,contanto que não seja professor por exemplo e esteja negando um fato histórico,aí já é exercício ilegal da profissão.

Quem nega o holocausto deve ser preso?Evidente que não.Pra mim deve ser só desprezado,não ser levado a sério,mas preso não.

Engraçado como certas pessoas só gostam de liberdade de expressão quando esta favorece suas próprias convicções.

Engraçado como muitos que criticam a PL122,que reclamam da mordaça gay,apaludem que um cara seja preso por negar o holocausto.

Lamentável...
andrmariosa#71
Caio,ambos os casos são censura.

Se um cara diz que 2+2=80,se ele escreve um livro dizendo que 2+2=80 ele deve ser preso por isso?
uriel#72
o sionismo é uma ideologia laica revolucionária e racista. Havia duas vertentes principais, uma socialista e outra fascista.

Sou anti-sionista.

E em matéria de política internacional e geopolítica sou pró-Israel. Ou mais exatamente anti-palestino do que pró-Israel.
antoniocesar#73
tenho dúvidas do verdadeiro número de mortes do holocausto...
priscila#74
So?
Faz diferença que tenham sido cinco milhões, novecentos e noventa e oito judeus mortos, ou seis milhões e um?
What is the fucking DIFFERENCE?

O que essa caterva está fazendo é convencer PASSO A PASSO o mundo estúpido de que o nazismo é uma coisinha à toa, uma bobagenzinha que pensando bem não tinha e nem tem nada de mais. Pensando melhor ainda, Hitler tinha toda a razão. Morreram meia dúzia de judeus, o que é inevitável em qualquer guerra. Avançando mais um passo, nem morreram porque eram judeus, e sim porque eram o inimigo, e portanto tinham mesmo que morrer.

É isso?

Longa vida a Israel!!!!!
priscila#75
Eu queria ser fleugmática quanto a isso, juro.
Mas me lembro do meu avô, que cruzava as mãos entre os joelhos e baixava a cabeça, quando falava nisso. Ele dizia que um dia esqueceriam, e que quando esquecessem em outro dia subsequente tudo seria negado, como se não tivesse existido.
E isso é a ignomínia, para toda a humanidade. Eu não acreditava, mas ele tinha razão.
priscila#76
Eu não quero que os que duvidam sejam presos, nem que sejam mortos. Quero que pelos séculos dos séculos a memória deles e de seus antepassados, toda a sua história - seja como o pó que o vento leva e espalha. É isso que eu quero, pela justa lei do tal. Amém.
antoniocesar#77
Aonde foi que eu disse que o nazismo ou hittler eram bons?Minha opinião não é essa,pelo contrário.Onde eu disse que a memória do banho de sangue nazista deveria ser apagada?

Supondo que não tenham morrido 6 milhões de judeus no Holocausto:

O problema do número de mortes é o seguinte: é a quantidade de fraudes que defensores do ''holocautos 6milhoes'' usam para provar seus numero....fraude,mentira,enganação não é coisa de Deus...mas do chifrudo...Isso é tudo usado como subterfúgio para exaltações judaicas,em que quando alguem diz um ''a'' contra o os judeus,pronto,é anti-semita.Isso só fortalece o poder judaico.

Por exemplo,dizer hoje que Jesus Cristo foi morto pelos judeus é antisemitismo.Dizer hoje que judeus assassinaram crianças na Idade Média em rituais é antisemitismo.Pegar outros tantos exemplos que testemunhem contra uns judeus é antisemitismo.

Aí eu pergunto,aonde fica a verdade nessa história?Esquecida,apagada.

A justiça tem que ser feita na história,não adianta procurar meios e chavões (anti-semita) para ocultar o passado.E que a justiça seja feita,que puna os maus,sejam quem for,com isso não afirmo que deve matar todo judeu,isso é absurdo,mas que se punam os culpados,os que espalham erros,mentiras,fraudes.

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