1) Separatismo não é racismo (muito menos no RS)
Acho que quem chama o separatismo gaúcho de racista nunca pisou em Porto Alegre. Tem branco, tem preto e tem índio, de monte dos três, e todas as misturas possíveis.
São Paulo é cidade com a maior diversidade étnica do planeta. Isso, do planeta. Há mais etnias """puras"""; (como se isso existisse) em Londres que em São Paulo, mas em São Paulo há uma mestiçagem sem par, o que torna a sua população assaz bonita (exceto na adolescência, quando fazem questão de se enfeiar ao máximo).
Chamar qualquer um desses separatismos de racista é ignorar completamente a composição étnica dessas regiões.
2)Alguém já leu a constituição dos farrapos?
É a melhor constituição já escrita em língua portuguesa. Melhor até do que quando nossa constituição era copiada dos EUA.
3)Alguém já leu "O Futuro"
Língua, religião, alta cultura. Quando isso começa a se esfacelar, o melhor mesmo é separar.
Olhando para alguns frutos maduros de São Paulo -- FHC, Foro de São Paulo, USP, PT (não tenho certeza sobre a origem do PT) -- não posso deixar de imaginar que talvez fosse melhor para o resto do Brasil se São Paulo se separasse. E ficaria Eduardo Suplicy como presidente da palhaçada.
Tá, tudo muito bom. Também aprovo e apoio o general Heleno.
Mas e aí?
Não há ORGANIZAÇÃO, meu amigo! Não está adiantando nada! Temos o general Heleno, que eu pessoalmente declaro aqui, de público, que respeito profundamente.
Mas não nos organizamos, caramba! POR QUE NÃO EXISTE ESTA ORGANIZAÇÃO? Eu quero só saber isso: eu sou uma "força pessoal" à procura de companheiros - e a fim de ORGANIZAR UMA OPOSIÇÃO. Como a que existe nos EUA, por exemplo!
Confesso que não sei COMO. Confesso que não vejo como.
E estou enxergando um fim medonho ali na minha frente, comandado por uns patetas que, como diz o Olavo, correriam ao menor sinal de resistência.
General Heleno, eu resistirei junto com o senhor.
Só me avisar o que eu tenho que fazer, que eu faço!
Mais email, mais participação na Internet, mais empenho eu não posso prometer!
Mas pode me pedir o que o senhor achar bom, que eu se puder FAÇO!
Só me avisar.
Não só o general Heleno, mas qualquer um que se disponha a SE OPOR. Com alguma idéia nova. Eu já admiti que sirvo pra pouca coisa, sou quem sou e sei quem sou. Mas para o que sirvo, eu garanto que SIRVO!
"Em cena o PT. Em 1980 nasceu com certidão jurídica, o PT, na maternidade do Colégio Sion de São Paulo. É que agora que as bases já estavam consolidadas, havia necessidade de doutrinação política. Mas a formação do PT já vem de longe, vem de dentro das Pastorais, de dentro das Eclesiais que já há muito exercitavam-se na política partidária. Na verdade, vem exatamente de dentro da Pastoral da Terra que coincide com a sigla do PT. A Igreja Católica e o o MST são os verdadeiros donos do PT. "
Amigos, eu SEI que a Igreja Católica não é a "dona" do PT, não é a "mentora" do PT, e não é nem a CNBB e nem as "pastorais".
Não é nada disso!
Mas não basta EU saber: é preciso que TODOS SAIBAM!
Sua Santidade, Papa Bento XVI: EXPULSE ESSA CATERVA!
Imploro ao senhor, como cristã: EXPULSE, porque SÓ O SENHOR TEM AUTORIDADE PRA ISSO!
Livre o seu rebanho dos lobos que estão de dentes arreganhados há DÉCADAS ameaçando e devorando suas ovelhas: LIVRE SEU REBANHO deles, senhor Papa Bento XVI!
Porque foi justamente ESTA MULTIDÃO de "não sabedores", de ovelhinhas devoradinhas, que fez existir e CRESCER o PT. Que DEU FORÇA A SEU INIMIGO, ao inimigo de TODA A SUA IGREJA, que agora abre a monstruosa BOCARRA sobre todo o país, o que inclui todo o seu rebanho brasileiro.
Se não por AÇÃO, agiram por OMISSÃO. Quem não foi LOBO, foi ovelha DEVORADA. Apavorada. CALADA. Perdida.
Ninguém fêz NADA e ninguém FAZ NADA: e eu mesma não sei mais o que fazer para avisar que ESTAMOS ENTREGANDO O PAÍS DO MESMÍSSIMO JEITO QUE DEIXAMOS QUE O PT GANHASSE FORÇA.
Senão por AÇÃO, por OMISSÃO.
NINGUÉM FAZ NADA!!!!!
Pode acontecer QUALQUER COISA que ninguém REAGE!!!!!
O Brasil não funciona com tanta concentração de poder tem que dar poder pros estados e nada melhor que separando as regiões. Assim dá pra se concentrar nos problemas de cada um e manter a cultura própria de cada um sem rede globo enfiando acarajé na cara de sulista, chimarrão na cara de paulista e etc.
Se tem uma coisa nesse país que não agrada nem a esquerda nem a direita é o separatismo. Isso nunca vai acontecer, tirem o cavalo da chuva. Nem aqui no Sul essa idéia vinga, apesar de ter algum precedente histórico para uma separação dos três Estados do Sul do resto do país.
Tão tá, foi uma confusão mas da confusão se vê que pelo menos aqui, nesta comunidade, todo mundo está disposto a fazer alguma coisa pra resistir à corja. E o quê seria, que eu palavra de honra que não sei?
A caterva está na nossa porta - deixamos ela chegar até lá. E agora, o que é que a gente faz? Senta e chora?
Eu dou UM ANO, no more than that, pra gente poder conversar a respeito.
Depois de um ano mais, este tópico será inviável. Um tópico como este será perigoso.
E SE EU ESTIVER CERTA?
Em resumo: já perdemos ou ainda não perdemos o Brasil?
Vocês têm alguma idéia do que representa o grupo armado que só é conhecido como MST, e que engloba muitos outros grupos?
Fazem idéia de quantas pessoas fazem parte deste grupo - no total, sob as diversas siglas - e qual a potência de seu armamento?
Têm alguma noção de se EXISTE alguma organização que possa RESISTIR a qualquer ação deles?
Todos já viram os ataques a propriedades, à fazenda do Daniel Dantas, à Vale do Rio Doce, etc. Mas eram as fazendas que não eram nossas, era a fazenda do Daniel Dantas, era etc, etc, etc.
Ninguém falou nada e ninguém fez porra nenhuma.
Repito a pergunta: vocês TÊM IDÉIA DE QUANTOS SÃO, TÊM IDÉIA DO ARMAMENTO, TÊM IDÉIA DA POSSIBILIDADE DE RESISTÊNCIA?
Em abril de 2008, este artigo do Ipojuca Pontes foi publicado no MSM. No site não achei mais - mas eu sou tinhosa, achei na Internet mesmo, em outro lugar.
Faz aniversário por agora - e a coisa SÓ PIOROU.
Bom, leiam:
Se no longo prazo a America virar um bloco socialista, as fronteiras serão de menor interesse, a menos que um pais queira governar à moda Kremlin. Isso é quase impossível acontecer. O internacionalismo socialista hoje ocorre de uma forma que ainda estou procurando entender. Temos que levar em conta também a NOM e a invasão islãmica no mundo moderno, são três forças consideráveis e um dia entrarão em choque. Olavo tem razão, o Diabo só perde seu tempo em grandes questões, porém nesse caso teríamos que excluir o Islam da relação, o islamismo é assunto "privado" dos cristão e um eventual aliado.
A única separação que eu havia apoiado era a da última eleição. Dava certinho, exceto um coitado de um estado lá de cima - Roraima - que também votou no Alckmin.
Mas, dava para fazer a fronteira direitinho. Aí, quem tá vermelho, fica com o Lula presidente. O azulzinho (ou verdinho) é Alckmin. Vamo vê o que vai dá!
Olha só: eu ouço TODO DIA "o Brasil não é a Venezuela". Só me dizem isso, "o Brasil não é a Venezuela". Eu já estou cansada de tanto ouvir, "o Brasil não é a Venezuela".
Mas, vem cá: no mapa da Ade, o espaço vermelhinho tá tão longe assim de "ser a Venezuela"? SE o Brasil FOSSE só aquele espaço lá, todo mundo ainda iria continuar dizendo "o Brasil não é a Venezuela"?
Então será que MEIO Brasil "é a Venezuela"?
E o outro meio Brasil é que "não é a Venezuela"?
Só pra dormir pensando, porque eu já vou embora por hoje.
Mas fica a questão: quem é QUEM neste cabo de guerra?
É "o Brasil", o tal que "não é a Venezuela"?
Ou é só METADE DELE, porque a outra metade é precisamente "a Venezuela"?
Até que ponto vai essa metade levar a outra metade "a ser a Venezuela"?
Bom, eu estou com você, Ade.
Também não levo completamente a sério.
Ou será que a gente LEVA, e não quer é reconhecer que leva? 😄!
LONGO, Bender?
O que é "longo", pra você? Dez anos?
Bom, em dez anos VIRA, sem a MENOR SOMBRA DE DÚVIDA.
Aí você vê se acha o prazo curto, médio ou longo.
DEZ ANOS, no máximo.
Lembrem-se de mim, se eu já tiver morrido! 😄!
De fato, falar "de longo prazo" fica muito indefinido. Quando escrevi, levei em conta os prazos dado pelos próprios revolucionários, que poderá ser de algumas gerações. Porém concordo com você que na prática já se pratica na America do Sul um socialismo cor de rosa e uma anarquia sem precedentes. Ainda assim, na minha opinião a revolução está em marcha ainda, não diria começando, mas não chegou nem à metade das "conquistas" que eles pretendem, e como não existe praticamente resistência nenhuma, eles só não avançam mais rápido para não "dar na vista". A prática política do PT é a do "Socialismo Democrático", a ala mais forte e influente do PT. Esse "socialismo democrático" é a pior de combater, antes um revolucionário marxista "classico" e truculento tipo Hugo Chávez.
Eu não sei porque os paulistas reclamam tanto do governo federal - durante todos os 8 anos de FHC e todos esses anos de Lula o governo federal não faz outra coisa que não seja favorecer São Paulo.
O governo federal queria até levar o petróleo extraido no Rio de Janeiro para refinar em São Paulo. Somente desistiram depois da gritaria de certos politicos do Rio.
No último T.O um rapaz ligou para Olavo e, durante a conversa, o professor comentou que seu objetivo é formar pessoas capacitadas para, daqui a quinze ou vinte anos, poderem fazer frente a essa porcalhada socialista que existe por aí. Isso é um incentivo a resistência, ao planejamento e não ao separatismo.
Agora, se http://s.p.se/ separar, eu poderia considerar o Paulo "filosofo de São Paulo" Ghiraldelli" um estrangeiro, derrepente!!!!!!!!............
Considero a abertura desse tópico um equívoco. A princípio nem queria opinar da mesma forma q ñ faço postagens em tópicos q aparentem ser começados c/ provocações nazistas. Antes q alguém diga, ñ estou dizendo q quem é separatista é nazista embora haja nazistas entre os separatistas.
Deixei a poeira baixar um pouco p/ argumentar num clima menos apaixonado.
C/ todo respeito a opinião alheia, ñ considero um conservador alguém q defende o separatismo de qquer região do Brasil. Essa herança q nos foi legada por Portugal faz até hj a diferença sim. Notem q ñ há país q fale português q faça fronteira c/ outro país q fale potuguês. Isso denota a extraordinária homogeneidade cultural da nossa pátria mãe. No imenso espaço q constituiu a América portuguêsa q tinha tudo p/ desagregar-se até pelos dvs polos econômicos, alguns c/ + contacto c/ Lisboa do q c/ o Rio de Janeiro, haja vista o caso do Pará e Maranhão, nele ainda assim conseguimos, graças a monarquia, confirmar essa unidade mercê do sangue de mta gente. Depois da independência, a simples existência de uma menino imperador, foi o símbolo de q milhões de brasileiros precisavam p/ manter a fé na nova nação q se formou depois do ato formal da declaração de independência.
Os paulistas (ou melhor dizendo, vicentinos) deram sua gde contribuiç c/ a dilataç das fronteiras p/ além dos tratados entre Portugal e Espanha, mormente durante o período da monarquia dual entre 1580 e 1640. CONTINUA.
Na América hispânica o q tínhamos? Um San Martín + moderado querendo construir uma união entre as dvs regiões e um Bolívar truculento, tirânico, q moldou o caráter dessas nações emergentes, se é q podemos atribuir caráter às nações.
As fraturas psicológicas da(s) Espanha(s) foram transpassadas / o novo mundo. Ñ conseguiram manter unido sequer o istmo q é a América Central. Desagregaç e caudilhismo é a marca dessa outra América.
Lembro q no escritório do Aldo Rebelo, qdo era líder do governo, havia um retrato de Tiradentes e outro de Bolívar. Por que? Pq eles, os comunistas, sabem q nossa diferença e nossa capacidade p/ sair dessa situaç reside exatamente nessa união forjada ao longo da história. É isso q faz c/ q ainda ñ ouçamos nos meios de comunicaç social o infame "socialismo ou morte" proferido pelo ditador de opereta venezuelano. Sei q ñ estamos mto longe disso mas ainda há esperança.
Animei-me a postar u´a msg p/ esse tópico depois de ler as msgs da Priscila e do Carlos Alberto. Ñ acreditei q a Priscila acreditasse no q inicialmente postou mas pressenti q era + um desabafo. Depois entendi plenamente. Qdo o Carlos Alberto escreveu, pensei: assino embaixo de quase tudo q ele disse. Admiro a capacidade q a Priscila tem de indignar-se c/ a situaç q vivemos e admiro a ênfase q o Carlos Alberto colocou em suas palavras. Mas, infelizmente, ñ tenho essa verve. CONTINUA.
Carlos Alberto, o único reparo q faço ao q vc disse é q os irlandeses, os bascos e os curdos ainda têm motivos e embasamento histórico p/ seus pleitos. Já os gaúchos, paulistas e quem + queira separar-se aqui no Brasil, não.
Essa nação está povoada de gente de todas as regiões de norte a sul. Há gaúchos por toda pte e paulistas idem. São Paulo separado do resto do Brasil tornará o trabalho de destruiç q os comunistas levam a cabo + fácil. Acabaremos todos destruídos. Pq SP tb tem seus problemas, suas mazelas. A crise moral está em todo o país, em todo o sistema. Até entendo o argumento de q tvz pudéssemos salvar uma pte da nação sacrificando outra mas ñ acredito nisso. Devido a essa crise generalizada q vivemos ñ há qquer garantia de q uma pte da nação possa salvar-se s/ a outra.
Insisto em q nossa única chance está na unidade da nação. Pode parecer q ñ mas o período de estabilidade e vida parlamentar durante a monarquia ainda hj serve de antídoto contra situações piores da q estamos vivendo. Bem q nossos governantes gostariam de fazer como nossos vizinhos estão fazendo. Lá, logo a sociedade civil se coloca de joelhos esperando os ditames do chefete de plantão. Aqui ñ está mto diferente mas ainda acredito numa resistência. Tenho esperança e acredito na providência divina. Quero acreditar. Mas, como alguém já disse, ñ podemos ficar só rezando, temos q agir, como o Santo Condestável Nun`Álvares Pereira, herói de Aljubarrota, q rezava e guerreava e q é, em gde pte, responsável pela unidade q nos foi legada.
"...o único reparo q faço ao q vc disse é q os irlandeses, os bascos e os curdos ainda têm motivos e embasamento histórico p/ seus pleitos. Já os gaúchos, paulistas e quem + queira separar-se aqui no Brasil, não."
Com certeeeeeeeeza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Neguim fala em separatismo com leviandade do mais puro imbecilismo.
Essa nossa "terra brasilis" está totalmente misturada!!
Tem gaúcho no centro-oeste e no nordeste.
Tem nordestino no Sul e no Sudeste.
Tem acreano na Bahia e bahiano no Acre.
Porém toda essa gente tem parentes nas suas terras de origens.
E tem as forças armadas (leia-se Gen Heleno e demais nacionalistas)
Quem fala em separatismo é no mínimo ingenuo ou fala coisas sem pensar direito.
Desculpe a demora em responder, mas o fim de semana foi bem longe dos computadores...
é só para pontuar alguns conceitos jurídicos relativamente a crime, constitucionalidade, cláusulas pétreas, etc.
A Constituição é também chamada de "carta política" da nação, porque seu escopo é o de organizar o Estado e definir princípios que deverão ser seguidos na criação das leis e exercícios das diversas subpartições dos poderes. Portanto, o fato de algo ser anticonstitucional não o torna automaticamente criminoso.
A constituição brasileira define dois princípios que se inserem entre suas chamadas "cláusulas pétreas" (há outros, mas os que vou destacar servem de base para a discussão): a integralidade do território e a liberdade de expressão. Um deles situa-se no capítulo da organização do Estado e o outro nos direitos e garantias individuais. Ambos são princípios fundamentais que não podem ser desrespeitados [n] pelos agentes do Estado .
Por isso, um projeto de lei separatista não pode ser votado pelo congresso, porque viola cláusula pétrea da constituição. Isso não quer dizer que um cidadão, no exercício de seus direitos, não possa divulgar ideias separatistas, desde que não forme grupos paramilitares (isso sim proibido pela constituição e considerado crime).
Deu para esclarecer?
Quanto ao mérito da discussão, não vejo elementos culturais e históricos que justifiquem qualquer separatismo. Nem mesmo o movimento de 32 tinha essa conotação; ele era, essencialmente, antirrevolucionário, em reação à tomada de poder e instauração da ditadura getulista. Ressentimento e pujança econômica não são causas de separação.
No brasil so indio pode separar????? o resto tem que ficar ai, aquentando corrupcao, violencia fora da realidade, pagode, funk?????......enfim...eles estao criando um inferno na terra....e NOZ vamos ter que aquentar no osso!!!!
So quero ver oque os anti-separatistas vao dizer quando notarem que nao vivem mais no brasil e sim na tal republica socialista bolivariana do chavez!!!
sou um ex-separatista, acho que não há motivos para isto, claro que pode ocorrer como ocorreu com a china e a ilha de formosa/taiwan...
mas separar do brasil sou contrário, se houver um outro governo que vise a reintegração, ótimo.
Quero deixar claro aqui que as minhas convicções separatistas continuam as mesmas, mas do meu ponto de vista, independe do fato de o cidadão ter nascido com qualquer opção sexual, racial ou religiosa. Não tenho qualquer tipo de preconceito. Além do mais ser Paulista, independe também ter nascido no Norte, no Sul, no ou no Oeste; ser Paulista é ser digno, trabalhador, ter honra, respeitar, responsável e acima de tudo ter muita moral e ética. Ser Paulista é muito maior do que o simples fato de per preto ou branco, amarelo ou verde! Sou contra sim bandalheiras e canalhices de políticos que lutam para não mudar a situação do Norte e do Nordeste. Luto por uma nova Constituição Federal onde São Paulo seja livre independente democrática e representativa.
P.S. Para os que acham que isto é crime, vale lembrar que luto por uma nova Constituição Federal, onde o Estado que queira ser livre e independente, assim o faça.
Que eu saiba, Não existe lei migratória nenhuma, o "mais" foi só um trocadilho. Mas deveria existir uma lei que limitasse a entrada de migrantes. Não é questão de preconceito, mas sim uma forma de preservar o pouco que sobrou da cidade de São Paulo.
Coisa triste essa idéia separatista. Querem destruir justamente o maior, ou um dos maiores, legados da civilização luso-brasileira: a manutenção dessa vastidão territorial que é o Brasil. Querem que o Brasil siga o destino da América Espanhola?
Claro que para atingir esse objetivo foi preciso uma centralização brutal do poder na corte do Rio de Janeiro, mas...e daí? Esse foi o preço a ser pago para nós não virarmos uma Bolívia, ou um Paraguai, um amontoado de republiquetas.