Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Material sobre Che Guevara

Iniciado por ayrton em 02/10/2009 · 62 mensagens · página 1 de 2

ayrton#1
Estou sendo alvo de patrulhamento numa comunidade de cinema.
Se alguém tiver alguma coisa sobre o porco argentino e sobre o walter sales, autor do filme-propaganda "Diários de Motocicleta", agradeço.
ayrton#2
[url]/Main#CommMsgs?cmm=131916&tid=5361928899943597612&na=1&nst=1[/url]

Valeu!
thiago_7#3
ironicamente o setor de bancos é um setor que vive de políticas esquerdistas, pois eles tem o direito de cobrar juros e claro juros estabelecidos pelo governo.
ayrton#4
Você tem umas sacadas inteligentes, é isso aí, Thiago.

A comunidade do Bergman era um site fantasma e quase nunca alguém comentava lá; nos últimos 6 meses eu devo ter feito 1/3 dos coments, mas bastou falar do Che Guevara que a patrulha se ourissou toda: choveu petralha imbecíl e eu vou ser obrigado a dar um pé na bunda pedagógico.
Estou sem paciência para argumentar com comunas pseudo-intelectuais-arrogantes em comunidades de cinema mas... olha isso:

"Alberto
Ayrton, sobre qual liberdade de expressão você está falando?
E que direito de ir e vir é esse?
Gostaria que você me esclarecesse isso.
...
Sejamos um pouco mais conscientes. Esse tipo de pensamento é completamente idiota e ignorante. Tem muita gente boa que estudou o marxismo, e poderia falar muito melhor do que esses inventores que apresenta. Inclusive muitos brasileiros, que estudaram o marxismo e diveros outras correntes filosóficas, além de literatura e um grande conhecimento artístico. Tens uma visão simplista das coisas, deveriamos ser mais humildes e estudar muito antes de sair fazendo afirmações. Mas fazer o que? O pós-modernismo está aí, cheio de farsas que se auto-intitulam verdades e fazem diversos apontamentos mentirosos e manipuladores. "
ayrton#5
Boa noite a todos, que capitalista também trabalha sábado!
peregrino#6
peregrino#7
ayrton#8
Ai! Que susto!
Não faz isso, F,volta e meia em,çanh,volta e meia em,... porra! Nunca te vi na vida e tu me apareces com essa cara de chupa-cabra aí. Mas é claro, "espeeeeeeera!"

Saindo pro trabalho de novo (acordei às 5:30)

Inté!
fabio_10#9
trab inte domingo
tudo pelo cascaio ehehe
e viva o capitalismo
ciro#10
O filho de banqueiro que faz um filme idiota enaltecendo as virtudes de um facinora como o Guevara só pode ser um estupido. Aliás, o titulo já é estupido. Eu conheço "O diário de Anne Frank, mas de motocicleta eu nunca vi. Antes, o Jaime Monjardin, nascido Matarazzo fez um filme piegas sobre a agente Stalinista Olga, que foi enviada ao Brasil para ajudar na implantação de uma ditadura marxista. Essa gente parece que usa a manjada tática de alimentar o jacaré para ser comido por ultimo.
ayrton#11
Obrigado pessoal!
ayrton#12
Parece que correu...ou então o "revolucioariozinho" está em alguma rave.
Acho que se apavorou com o Jurandir, hehe:

[url]/Main#CommMsgs?cmm=131916&tid=5361928899943597612&na=3&nst=39&nid=131916-5361928899943597612-5388318282909456903[/url]

Jurandir, por favor não espanta o boneco não.
priscila#13
Material rápido:

"Ten shots at Che Guevara", Alvaro Vargas Losa:

http://www.realclearpolitics.com/Commentary/com-10_8_05_AVL.html
priscila#14
ayrton#15
Obrigado!
ciro#16
"...biografo do CHE."

Grande intimidade com o facinora. "O che..."

Aos obtusos foi concedido cultuar a memória dessa diabólica figura.
ayrton#17
Como vc pode ver, o tom do meu inetrlocutor mudou bastante e eu nem precisei usar (ainda) o material que o pessoal desta anti-comuna gentilemente indicou, para fundamentar nada. Além do mais, F,volta e meia em,çanh,volta e meia em,, eu estou de saco CHE io de estudar GUEVARA, hehe, mas foi por uma boa causa. Vamos ver como é que evolui a conversa:

12:02 (3 horas atrás)
Alberto É, preciso concordar com as últimas afirmações. Peço desculpas por meus últimos comentários, as vezes eu acabo ficando irritado por bobagens e coisas inválidas, afinal, como falei no meu primeiro post, vamos debater e chegar a alguma conclusão, caminhemos juntos. Mas, o ser humano é um bicho contraditório mesmo, e acho que pelo menos eu servi para provar isso.

Talvez um dos grandes problemas seja justamente esse de ficarmos nos escondendo por trás de sistemas e defendendo-os, brigando, e esquecemos que somos todos humanos nesse universo imenso.
ayrton#18
"Agora cuidado qdo for comprar novas brigas sem ter conteúdo para isso, pode ser q a galera n queira mais te ajudar e vc tenha que demonstrar toda sua fraqueza para outros."

Eu estou realmente muuuuuito preocupado com que os outros vão pensar de mim. Eu nem consigo dormir à noite pensando que todos vão descobrir a minha fraqueza (acho que deve estar se referindo à minha fraqueza intelectual).

No entanto, meu caro F,volta e meia em,çanh,volta e meia em,..., é você quem deveria se preocupar antes em resolver o seu analbetismo funcional, uma vez que, obviamente, eu não pedi para ninguém me defender, mas somente material sobre o porco fedorento.
ayrton#19
analfabetismo é contagioso
ayrton#20
Parabéns F,volta e meia em,çanh,volta e meia em,... , fico feliz em saber que vc não tem hemorróidas
ayrton#21
Eu não procuro ganhar discussões, procuro a verdade.
ayrton#22
O exemplo de uma mente confusa:

"Alberto
Respeite isso, porque eu respeito. Você tem sua poesia. Eu entendo ela, mas não compreendo. Ou eu compreendo, mas não entendo. Ou melhor ainda, provavelmente eu entenda e compreenda, mas não aceite. Na verdade eu não sei, mas sei que tem alguma coisa aí..".

[url]/Main#CommMsgs?cmm=131916&tid=5361928899943597612&na=2&nst=45[/url]

KKKKKKKKKKKK...!
ayrton#23
Ayrton
Agora que eu vi, apagastes todos os seus primeiros comentários KKKKKKKKK!

Alberto:
Apaguei mesmo, qual o problema? E se quiser apago todos os outros, afinal são meus comentários e faço o que bem entender com eles. Sua discussão se reduz cada vez mais, totalmente superficial e banal.

KKKKKKKKKKKKKKKK..!
ayrton#24
Vou salvando alguns coments mais engraçados aqui, porque ele fica apagando as idiotices que escreveu, qua, qua, qua, qua...!
ayrton#25
Ayrton
Você não respondeu. è uma pergunta muito simples: Qual é a diferença entre ser utópico e ter uma utopia?

Alberto
Você pode ler um pouco se quiser, sobre o documentário nesse pequeno texto no Wikipedia, que inclusive corre risco de ser excluído:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Beyond_Citizen_Kane

Ayrton
Wikipédia? Tenha paciência.
ayrton#26
Fugiu tal qual o Alaor Café, KKKKKKKK..!

Alberto
Bom, agora eu vou e não pretendo voltar mais a este tópico. Como dizia Glauber: não percamos mais tempo com coisas menores.

Ayrton
"Não respondi e disse que não vou te responder, se quiser, vá estudar e então irá saber a diferença entre utopia e utópico. "
Assim eu "fico de mal" KKKKKKKKKKKKKKKKKK..!

Ayrton
Fugiu?
Acho bom você correr mesmo porque ficou ruim pra você meu kamarada.
ayrton#27
Você tem toda razão, José. Bom, eu dormir porque daqui a pouco vou ter levantar para ganhar o vil metal, uma boa noite.
Abraço!
ayrton#28
Ricardo
Ayrton, pretendo apagar vários posts deste tópico a partir de um determinado ponto, ok? A discussão estava muito interessante, com colocações importantes dos dois lados, mas, tendo em vista que o Alberto desistiu - e deletou todos os seus posts - o seu monólogo final não-intencional ficou confuso e sem sentido. Futuros membros, por exemplo, não irão entender nada. É uma pena que bons debates terminem dessa forma. Obrigado pela compreensão.
k_orkut#29
.
Aqui tem um pouco de material sobre Che, inclusive a lista das 216 vítimas de Che Guevara, documentadas, entre 1957 e 1959. E tem também um belo PPS sobre o verdadeiro Che que pode ser divulgado por email.

Se não servir para aquela discussão, servirá para outras. 😉

É só registrar-se para baixar os docs.
.
http://www.docstoc.com/docs/9554525/CHE-GUEVARA
k_orkut#30
.
muito bom sobre atualidades em Cuba, denúncias, crimes e arquivos sobre Fidel, Che, etc.

http://secretoscuba.cultureforum.net/forum.htm
ayrton#31
Muito obrigado a todos pelas excelentes postagens! Graças a vocês, esse tópico e seu conteúdo poderão, daqui para frente, ser muito úteis para desmascar canalhas e até mesmo para alertar iludidos ou alienados que idolatram esse psicopata.
ayrton#32
O que se passa em Cuba? A saúde na ilha é uma maravilha? Existe respeito à privacidade? Direito de ir e vir? Respeito aos direitos humanos ( frase muito me voga por aqui, principal e ironicamente, por simpatizantes da ditadura dos Castro)? Afinal, como é viver em Cuba?
Muitas dessas dúvidas foram completamente esclarecidas pela blogueira cubana Yoani Sánchez:

"Sábado, Outubro 03, 2009

As três mentiras de Cuba
A blogueira cubana diz que as chamadas "conquistas da revolução" são um
mito e que só quem nunca morou na ilha pode ter admiração por seu regime.

'Convido quem vê Cuba como um exemplo a vir para cá, sentir na pele como vivemos'

Continua
ayrton#33
A cubana Yoani Sánchez, 34 anos, foi convidada a falar no Senado brasileiro e a comparecer ao lançamento de seu livro De Cuba, com Carinho (Contexto), em São Paulo. A obra, que chega às livrarias neste fim de semana, é uma coletânea de textos publicados por ela no blog Generación Y, o primeiro a ser criado em Cuba. Na internet, Yoani discorre livremente sobre o cotidiano do povo cubano, a ausência de liberdade e a escassez de gêneros de primeira necessidade – mas, bloqueado pelo governo, seu blog (http://desdecuba.com/generaciony) só pode ser acessado fora da ilha. Sua vinda ao Brasil, na segunda quinzena de outubro, depende de improvável permissão do governo cubano. Nos últimos doze meses, ela solicitou visto de saída em dez ocasiões para atender a convites no exterior. O visto foi negado em três delas. Nas demais, os trâmites burocráticos demoraram tanto que ela desistiu. Com 1,64 metro e 49 quilos, Yoani é formada em letras e vive em Havana com o filho e o marido. Ela conversou com VEJA pelo celular.

Continua
ayrton#34
Veja:
Em discurso a respeito do seu pedido de visto, o senador Eduardo Suplicy citou o que considera três conquistas da revolução cubana: a alfabetização, o aumento da expectativa de vida e a medicina de qualidade. Se pudesse, o que você diria sobre isso em Brasília?

Yoani:
Eu diria que os laços entre países não devem ocorrer apenas entre governantes ou diplomatas. Quando se trata de Cuba, as estatísticas oficiais divulgadas pelas nossas embaixadas não podem ser levadas a sério. Sou defensora da diplomacia popular, aquela que se inteira da realidade diretamente com o cidadão. Não sou uma analista política. Não sou especialista em nenhum tema. Não sou diplomata. Simplesmente vivo e conheço a realidade do meu país. Aqueles que roubam o estado, que recebem dinheiro enviado por parentes do exterior ou fazem trabalhos ilegais vivem melhor que os demais. Uma pessoa que escreve em um blog pode ser condenada sob a acusação de fazer propaganda inimiga. Os outros países não podem repercutir o clichê de que Cuba é uma ilha de música e rum. É preciso olhar para o cidadão. Aqui, nós vivemos e morremos todos os dias.

Continua
ayrton#35
Veja:
Mas é verdade que 99,8% da população
cubana é alfabetizada?

Yoani:
Antes da revolução, nosso país já ostentava um dos menores índices de analfabetismo da América Latina. Uma das primeiras ações do governo autoritário de Fidel Castro foi ensinar o restante da população a ler e escrever. A questão principal hoje não é a taxa de alfabetização, e sim o que vamos ler depois que aprendemos. A censura controla totalmente o que passa diante de nossos olhos. E isso começa muito cedo. As cartilhas usadas na alfabetização só falam da guerrilha em Sierra Maestra ou do assalto ao quartel de Moncada pelos guerrilheiros barbudos. Meu filho tem 14 anos. Na sala de aula dele há seis fotos de Fidel Castro. Tudo o que se ensina nas escolas é o marxismo, o leninismo, essas coisas. Não se sabe o que acontece no resto do mundo. A primeira vez que vi imagens da queda do Muro de Berlim foi em 1999, dez anos depois de ela ter ocorrido. Foi num videocassete que um amigo trouxe clandestinamente. Para assistir às imagens do homem pisando na Lua, foi necessário esperar vinte anos.

Continua
ayrton#36
Veja:
A expectativa de vida realmente aumentou?

Yoani:
É uma estatística oficial, sem comprovação, que não resistiria a um questionamento mínimo feito por uma imprensa livre. Pelo que vejo nas ruas, é difícil acreditar que os cubanos possam sobreviver tantos anos. Os idosos estão em estado deplorável. Há uma avalanche de dados que poderiam ilustrar o que digo, mas estes nunca são divulgados. Jamais fomos informados sobre o número de pessoas que fogem da ilha a cada ano. Ninguém sabe qual é o índice de abortos, talvez o mais alto da América Latina. Os divórcios são inúmeros, motivados pelas carências habitacionais. Como há cinquenta anos quase não se constroem casas, é normal que três gerações de cubanos dividam uma mesma residência, o que acaba com a privacidade de qualquer casal. Também nunca se falou do número de suicídios, um dos mais altos do mundo.

Continua
ayrton#37
Veja:
Cuba tem mesmo uma medicina avançada?

Yoani:
O país construiu hospitais e formou médicos de boa qualidade na época em que recebia petróleo e subsídios soviéticos. Com o fim da União Soviética, tudo isso acabou. O salário mensal de um cirurgião não passa de 60 reais. A profissão de médico é hoje a que menos pode garantir uma vida decente e cômoda. A carência nos hospitais é trágica. Quando um doente é internado, todos os seus familiares migram para o hospital. Precisam levar tudo: roupa de cama, ventilador, balde para dar banho no paciente e descarregar a privada, travesseiro, toalha, desinfetante para limpar o banheiro e inseticida para as baratas. Eles não devem esquecer também os remédios, a gaze, o algodão e, dependendo do caso, a agulha e o fio de sutura.

Veja:
Por que o modelo cubano continua sendo admirado na América Latina?

Yoani:
Cuba só é reverenciada por quem nunca morou aqui. Eu já conheci um montão de gente que idolatrava Fidel e, depois de um mês vivendo conosco, mudou de opinião...
Continua
ayrton#38
Quando as pessoas descobrem como é receber em moeda sem valor, enfrentar as filas de racionamento ou depender do precário transporte público, começam a pensar de modo mais realista. Não estou falando dos turistas que ficam uma semana, dormem em hotéis cinco-estrelas e andam em carros alugados. Convido quem vê Cuba como um exemplo a vir para cá, sentir na pele como vivemos.

Veja:
Como o governo tem reagido a seu blog?

Yoani:
O portal http://desdecuba.com/, em que o site está hospedado, está bloqueado há mais de um ano para quem tenta acessá-lo de Cuba. Há algumas semanas, cancelaram o site Voces Cubanas, que possuía vários diários virtuais, incluindo uma cópia do meu. O governo também se esforça para me transformar em uma pessoa radioativa. Membros da polícia política me vigiam todo o tempo e dizem a meus vizinhos, amigos e parentes que sou perigosa. Falam que quero destruir o sistema e sou uma mercenária do império. Em um país onde todo mundo trabalha para o estado ou depende da ajuda do governo, esse método surte efeito. Muita gente já se afastou de mim. Alguns nem me telefonam. É uma luta desigual. Todo o poder de um estado recai sobre mim. Até minha mãe tem sido vítima dessa campanha atemorizante. Eles a pressionam no trabalho. Ameaçam tirar seu emprego. Ela não faz nada especial, que possa desestabilizá-los. Não tem blog. Não é jornalista.

Continua
ayrton#39
Veja:
Você acha possível que um dia Cuba libere a viagem de cubanos ao exterior?

Yoani:
Tenho escutado esses boatos, mas é improvável que isso ocorra. O controle de entrada e saída é talvez a mais importante arma do governo para manter a fidelidade ideológica. Imagine o que pensaria meu vizinho, um militante do partido que ganha em moeda nacional, se eu fosse ao Brasil, conhecesse várias cidades e voltasse cheia de histórias para contar sobre o que vi e comi. Seria um golpe muito forte no estado. No mais, essa questão é antiga. Eu até coloquei no blog uma foto de uma revista espanhola de 1991 na qual uma autoridade cubana fala da iminência da liberação das viagens. Já se passaram dezoito anos desde então, e nada mudou.

Veja:
Seu filho completou 14 anos. Qual é o futuro que o espera?

Yoani:
Teo é um garoto inquieto. Foi criado em clima de tolerância e liberdade. Ele terá muita dificuldade se Cuba continuar assim. Cedo ou tarde, vai esbarrar nesse muro e pensará em sair. Isso me dói muito. Vivo o dilema da mãe cubana: manter o filho aqui mesmo sabendo que um dia ele terá problemas com o governo ou deixá-lo ir embora para realizar seus sonhos. Eu ficaria feliz se Teo não precisasse sair, mas creio que ele será um emigrante.

Continua
ayrton#40
Veja:
A liberação de viagens de americanos para a ilha já mudou alguma coisa?

Yoani:
Essa foi uma notícia magnífica para os cubanos, que agora podem reencontrar seus parentes. Essas visitas ajudam também com palavras de estímulo, dinheiro e produtos básicos. Lamentavelmente, nunca fomos tão dependentes dos Estados Unidos.

A entrevista completa esta no link:

http://arquivoetc.blogspot.com/2009/10/veja-entrevis…sanchez.html
ayrton#41
"Por que será que eles temem tanto internet? Esse espaço onde os cidadãos cubanos poderiam se reencontrar?"

Estou farta de blogar às cegas , a mais de um ano (sob censura), desde que bloquearam o domíno http://desdecuba.com/ para o interior da ilha.

É preciso acabar, nesta ilha, com a seleção ideológica para acessar a rede.

O cyber-espaço é incontrolável: não necessita de vistos do governo nem permissões de saída.

Vamos ver qual censor poderá por algemas no Twitter, hahaha.."
ayrton#42
Lamento muito, "amiguinho, este tópico é muito, muito antigo, e os colegas da OdeC já enviaram muito material sobre o porco fedorento, mas eu nem precisei usá-los naquela ocasião (usei apenas um documentário com depoimentos dos ex-companheiros de guerrilha do "Che Chupa Vara".

O "debate" na verdade foi um massacre e o próprio dono da comunidade "Ingmar Bergman" decretou a minha vitória(que eu estendi a todos os que foram gentilmente solícitos comigo), por desistência - já que o meu interlocutor perdeu, correu e apagou todos os coments.

Tente de novo: por sugestão do prof. OdeC, atualmente estou evitando debates na internet, mas, tenha certeza; sempre arrumo um tempinho para me divertir humilhando babacas como você, e outros que defendem o "Waltinho".
ayrton#43
Dono da Comunidade I. Bergman:

"Ricardo
Ayrton, pretendo apagar vários posts deste tópico a partir de um determinado ponto, ok? A discussão estava muito interessante, com colocações importantes dos dois lados, mas, tendo em vista que o Alberto desistiu - e deletou todos os seus posts - o seu monólogo final não-intencional ficou confuso e sem sentido. Futuros membros, por exemplo, não irão entender nada. É uma pena que bons debates terminem dessa forma. Obrigado pela compreensão."
ayrton#44
Tem HATER na área!!!

Agora que eu vi, KKKKKKKK...! O hater, Jerônimo Collares, ou "Jerô", um homossexual metido a "intelequituau", apareceu na "Ingmar Bergman" e postou algumas pérolas lá.

OdeC que me descuple, mas, quando eu tiver um tempinho, irei lá (já não vou a meses!) naquele requentado tópico humilhar mais este viadinho.
ayrton#45
"Jerônimo Collares
Pérolas do "mestre Olavo de carvalho" . A ONU apoia o terrorismo? Há uma conspiração comunista global e o movimento gay é parte dela? A Lei da Inércia é falsa e Isaac Newton era burro? Há" (sic)

"Jerônimo Collares
Pérolas do "mestre Olavo de carvalho" . A ONU apoia o terrorismo Há uma conspiração comunista global e o movimento gay é parte dela A Lei da Inércia é falsa e Isaac Newton era burro Há li" (sic)

"Jerônimo Collares
Ayrton . O que quer dizer isso aqui? . Material sobre Che Guevara;
jlio#46
Para quem não sabe, Jerônimo Cocôlares é este:

[img]/orkut/photos/OgAAAAiw332QvrwJSRCkZVM16cHVqJP_BRvOh480En84CtngTnmcYPjzIjsgEvZggbaXSzDDivfNSm-qB1f4JIYgIJ4Am1T1UIekwt6FWnLP3oHRglwQ9WLx0Vil.jpg[/img]
[url]/orkut/photos/OgAAAAiw332QvrwJSRCkZVM16cHVqJP_BRvOh480En84CtngTnmcYPjzIjsgEvZggbaXSzDDivfNSm-qB1f4JIYgIJ4Am1T1UIekwt6FWnLP3oHRglwQ9WLx0Vil.jpg[/url]
jlio#47
Pra sacanear, oras!
jlio#48
Perfil da biba: [url]/Main#Profile?uid=3448939981920523881[/url]
jlio#49
[url]/Main#CommMembers?tab=0&cmm=411816&q=collares[/url]
jlio#50
[url]/Main#CommMembers?tab=0&cmm=424893&q=collares[/url]

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