Uma vez um herege espírita me disse tal loucura. Mas a pergunta é, com isso você quer dizer o que?
[OFF]Filme do Chico Xavier
sabia que santo agostinho, doutor da igreja é junto com são luis os responsáveis por trazer a codificação espirita?
Só por que você quer?
Eles morreram,e não ensinaram nada apoiando necromancia,aliás,a patrística é tremendamente contra a necromancia.
Ainda bem que os bons católicos passam longe do estereótipo desse Pedro Henrique. O engraçado foram alguns defenderem o cientificismo neste tópico. Ora, quando convém, vocês o usam para desqualificar a corrente cristã alheia mas, quando os materialistas atacam, vocês o esnobam?
Quanta coerência!
Quanta coerência!
Já demonstrei que Allan Kardec era racista,agora vou demonstrar que ele era positivista:
"Ora,não se pode dissimular que o ceticismo,a dúvida,a indiferença,cada dia,ganham terreno,malgrado os esforços da religião;isto é http://positivo.se/ a religião é impotente contra a incredulidade,é que lhe falta alguma coisa para combatê-la,de tal sorte que,se permancer da imobilidade,em tempo dado ela estará infalivelmente ultrapassada.O que lhe falta,neste século de POSITIVISMO,quando se quer compreender antes de crer,é a sanção de suas doutrinas pelos fatos POSITIVOS:é também a concordância de certas doutrinas com os dados POSITIVOS DA CIÊNCIA.Se ela diz branco e os fatos dizem negro,é preciso optar entre a evidência e a fé cega" (O Céu e o Inferno,capítulo Futuro e o Nada)
O Positivismo apregoa que o bom é o progresso cientítico e o moderno,sem questionar nada que venha do mundo moderno e nada que seja científico,sendo que a ciência não deve ser dogmatizada,pois ela é feita de teses e ,muitas vezes,opiniões.
Mas o Positivismo a vê como a detentora da salvação,e do bem estar do mundo,ou seja,ele de maneira ignorante,coloca a ciência como um messias e da valor ontológico aquilo que é natual e falível.
Segundo Kardec,a RELIGIÃO QUE NÃO SE DOBRAR ANTE O POSITIVISMO TENDE A SER ULTRAPASSADA,ele acredita na evolução da religião,mas a verdade não evolui,pois Deus não pode errar ou mudar,e assim é com Seu caminho.
O Positivismo bate de frente com o Catolicismo,e só o fato de Kardec ser positivista,já demonstra seu anticatolicismo.
"Ora,não se pode dissimular que o ceticismo,a dúvida,a indiferença,cada dia,ganham terreno,malgrado os esforços da religião;isto é http://positivo.se/ a religião é impotente contra a incredulidade,é que lhe falta alguma coisa para combatê-la,de tal sorte que,se permancer da imobilidade,em tempo dado ela estará infalivelmente ultrapassada.O que lhe falta,neste século de POSITIVISMO,quando se quer compreender antes de crer,é a sanção de suas doutrinas pelos fatos POSITIVOS:é também a concordância de certas doutrinas com os dados POSITIVOS DA CIÊNCIA.Se ela diz branco e os fatos dizem negro,é preciso optar entre a evidência e a fé cega" (O Céu e o Inferno,capítulo Futuro e o Nada)
O Positivismo apregoa que o bom é o progresso cientítico e o moderno,sem questionar nada que venha do mundo moderno e nada que seja científico,sendo que a ciência não deve ser dogmatizada,pois ela é feita de teses e ,muitas vezes,opiniões.
Mas o Positivismo a vê como a detentora da salvação,e do bem estar do mundo,ou seja,ele de maneira ignorante,coloca a ciência como um messias e da valor ontológico aquilo que é natual e falível.
Segundo Kardec,a RELIGIÃO QUE NÃO SE DOBRAR ANTE O POSITIVISMO TENDE A SER ULTRAPASSADA,ele acredita na evolução da religião,mas a verdade não evolui,pois Deus não pode errar ou mudar,e assim é com Seu caminho.
O Positivismo bate de frente com o Catolicismo,e só o fato de Kardec ser positivista,já demonstra seu anticatolicismo.
Não sou da Opus Dei,e fogueira para os padres pedófilos.
Alem de Agostinho posso citar Joana D'arc, São Luis, Platão, Moisés, Erastro, São Paulo, São Lucas e varios outros.
Mas dentro todos Santo Agostinho teve papel fundamental !
Ele e São Luis idealizaram a CUEE[Controle Universão dos Estudos Espiritas].
Mas dentro todos Santo Agostinho teve papel fundamental !
Ele e São Luis idealizaram a CUEE[Controle Universão dos Estudos Espiritas].
O cientificismo é anticientífico.
Se falo em ciência de verdade,não defendo o cientificismo.
Eu sou um católico de verdade,ora.
É este o lado que passo aqui,o lado católico e o lado do Espiritismo,per si.
Allan Kardec era racista,já demonstrei isto aqui.
E era positivista,já demonstrei isto aqui.
E tudo que É ESSÊNCIAL AO ESPIRITISMO bate de frente com toda a tradição cristão,esta necromancia não pode ser considerada cristã,por reconhecer Cristo,ora,até muçulmanos reconehcem Cristo,pelo menos como profeta.
Se falo em ciência de verdade,não defendo o cientificismo.
Eu sou um católico de verdade,ora.
É este o lado que passo aqui,o lado católico e o lado do Espiritismo,per si.
Allan Kardec era racista,já demonstrei isto aqui.
E era positivista,já demonstrei isto aqui.
E tudo que É ESSÊNCIAL AO ESPIRITISMO bate de frente com toda a tradição cristão,esta necromancia não pode ser considerada cristã,por reconhecer Cristo,ora,até muçulmanos reconehcem Cristo,pelo menos como profeta.
Se me derem espaço e não me hostilizarem eu posso trazer material para cá para provar minha premissa que não é minha!
Mas a galera aqui nao ta afim de discutir, só de hostilizar!
Mas a galera aqui nao ta afim de discutir, só de hostilizar!
Mentira,a patrística condena a necromancia,e não me venha falar que aquelas besteiras filhas da necromancia,"psicografias" valem como evidência.
Só vale como evidência ensinamentos de quando,por exemplo,Santo Agostinho,estava vivo,pois isto é real,e não invensão de gente impressionada e herética.
Agora,disseram pra você que foi Santo Agostinho que psicografou,e você vai lá e acredita,e já quer juntar católicos ao grupo dos espíritas?
O senhor esta um tanto ensandecido.
NÃO SOMOS IRMÃOS DE FÉ,E NEM OS DOUTORES DE MINHA IGREJA APOIARAM A NECROMANCIA.
Só vale como evidência ensinamentos de quando,por exemplo,Santo Agostinho,estava vivo,pois isto é real,e não invensão de gente impressionada e herética.
Agora,disseram pra você que foi Santo Agostinho que psicografou,e você vai lá e acredita,e já quer juntar católicos ao grupo dos espíritas?
O senhor esta um tanto ensandecido.
NÃO SOMOS IRMÃOS DE FÉ,E NEM OS DOUTORES DE MINHA IGREJA APOIARAM A NECROMANCIA.
ELE VAI MOSTRAR TEXTOS SUPOSTAMENE PSICOGRAFADOS,por Santo Agostinho ,e por qual motivo ele acha que isto vale como evdência?
ELE QUER,só isto.
ELE QUER,só isto.
Ao chamar a psicografia de necromancia vc demonstra total desconhecimento ou é ignorancia mesmo.
Os mediuns não são exclusividade do espiritismo e vieram bem antes.
Na sua igreja existiram e existem mediuns excelentes.
Santa Brigida então deve ser excomungada já que dentre todos os santos ela foi quem mais falou com os espiritos.
O que dizer então destes outros:
Santa Teresa D´Ávila (1515-1582) - Clarividente, clariaudiente. Via Jesus e os espíritos de Frei Pedro de Alcântara, Francisco de Assis e Antônio de Pádua. Confessou que "era possível ver sem os olhos do corpo".
São Pedro de Alcântara (1701–1800) - Médium de fenômenos de psicopiroforia, fenômenos de efeitos físicos, levitação, êxtase, desdobramento, bilocação e transfiguração. Extraordinário médium católico.
Santa Brígida (1302-1373) - Vidente e psicógrafa. Comunicou-se com o espírito de S. João Evangelista. Viu Francisco de Assis. Trazia mensagens dos desencarnados para os seus familiares. Hoje, isso tornou-se comum entre os espíritas.
Santa Teresinha do Menino Jesus (de Lisieux) (1873-1897) - Manifestou-se em visão psíquica ao industrial Thomas Merton, fato decisivo para que este ingressasse na ordem dos monges trapistas, tornando-se um dos maiores pensadores católicos contemporâneos.
Teresa Neumann (1898-1962) - Protagonista de vários fenômenos psíquicos que sempre se repetiam anualmente. Entre estes fenômenos encontramos a vidência, a levitação, a xenoglossia, a clariaudiência e os estigmas em suas mãos e pés.
Santa Margarida Maria Alacoque (1647 - 1690) - Desde criança via e ouvia os espíritos de Jesus e de Maria. Era repreendida pelo seu espírito protetor quando exagerava nas penitências. Não só via espíritos luminosos, mas também espíritos infelizes e sofredores.
Dom Bosco (1815-1888) - Conversava com o espírito do amigo Luís Comollo, fato presenciado pela mãe do santo. Foi perseguido por espíritos malfazejos e vingativos, que não lhe davam trégua. Tinha mediunidade onírica, de premonição e de cura.
Os mediuns não são exclusividade do espiritismo e vieram bem antes.
Na sua igreja existiram e existem mediuns excelentes.
Santa Brigida então deve ser excomungada já que dentre todos os santos ela foi quem mais falou com os espiritos.
O que dizer então destes outros:
Santa Teresa D´Ávila (1515-1582) - Clarividente, clariaudiente. Via Jesus e os espíritos de Frei Pedro de Alcântara, Francisco de Assis e Antônio de Pádua. Confessou que "era possível ver sem os olhos do corpo".
São Pedro de Alcântara (1701–1800) - Médium de fenômenos de psicopiroforia, fenômenos de efeitos físicos, levitação, êxtase, desdobramento, bilocação e transfiguração. Extraordinário médium católico.
Santa Brígida (1302-1373) - Vidente e psicógrafa. Comunicou-se com o espírito de S. João Evangelista. Viu Francisco de Assis. Trazia mensagens dos desencarnados para os seus familiares. Hoje, isso tornou-se comum entre os espíritas.
Santa Teresinha do Menino Jesus (de Lisieux) (1873-1897) - Manifestou-se em visão psíquica ao industrial Thomas Merton, fato decisivo para que este ingressasse na ordem dos monges trapistas, tornando-se um dos maiores pensadores católicos contemporâneos.
Teresa Neumann (1898-1962) - Protagonista de vários fenômenos psíquicos que sempre se repetiam anualmente. Entre estes fenômenos encontramos a vidência, a levitação, a xenoglossia, a clariaudiência e os estigmas em suas mãos e pés.
Santa Margarida Maria Alacoque (1647 - 1690) - Desde criança via e ouvia os espíritos de Jesus e de Maria. Era repreendida pelo seu espírito protetor quando exagerava nas penitências. Não só via espíritos luminosos, mas também espíritos infelizes e sofredores.
Dom Bosco (1815-1888) - Conversava com o espírito do amigo Luís Comollo, fato presenciado pela mãe do santo. Foi perseguido por espíritos malfazejos e vingativos, que não lhe davam trégua. Tinha mediunidade onírica, de premonição e de cura.
São Francisco de Assis (1182-1226) - Clarividente e clariaudiente, realizou fenômenos de desdobramento. Estando na Itália apareceu a Sto. Antônio de Pádua, que se encontrava em Coimbra. Materializou-se em Roma para peregrinas franciscanas
Santa Joana D´Arc (1412-1431) - A Voz dizia: vai à França, quadro de Tiago Wagrez. A donzela Joana D´Arc escutava a voz do espírito de S. Miguel, patrono dos franceses, acompanhado de Santa Catarina e Santa Margarida.
Santa Luzia (?-303) - Imune às chamas, médium clarividente e de precognição, teve visões do espírito de Santa Ágata e outras entidades espirituais, que a auxiliaram a realizar curas em Catânia.
Sto. Antônio de Pádua (de Lisboa) (1195-1232) - Teve forças para livrar-se do constante assédio de espíritos inferiores. Foi clarividente, possuía o dom da profecia, mediunidade de bilocação e cura. Curou uma menina de 4 anos, aleijada e atacada de epilepsia.
Vicente de Paulo (1581-1660) - Médium vidente, viu em detalhes o desligamento e a ascensão do espírito de Santa Joana de Chantal. Depois, celebrando a missa pela defunta, teve nova visão, persuadindo-se de que aquela irmã era bem-aventurada e não precisava de orações.
====================
gostaria da sua opinião a respeito ...
Santa Joana D´Arc (1412-1431) - A Voz dizia: vai à França, quadro de Tiago Wagrez. A donzela Joana D´Arc escutava a voz do espírito de S. Miguel, patrono dos franceses, acompanhado de Santa Catarina e Santa Margarida.
Santa Luzia (?-303) - Imune às chamas, médium clarividente e de precognição, teve visões do espírito de Santa Ágata e outras entidades espirituais, que a auxiliaram a realizar curas em Catânia.
Sto. Antônio de Pádua (de Lisboa) (1195-1232) - Teve forças para livrar-se do constante assédio de espíritos inferiores. Foi clarividente, possuía o dom da profecia, mediunidade de bilocação e cura. Curou uma menina de 4 anos, aleijada e atacada de epilepsia.
Vicente de Paulo (1581-1660) - Médium vidente, viu em detalhes o desligamento e a ascensão do espírito de Santa Joana de Chantal. Depois, celebrando a missa pela defunta, teve nova visão, persuadindo-se de que aquela irmã era bem-aventurada e não precisava de orações.
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gostaria da sua opinião a respeito ...
Eu não te hostilizei:EU DEMONSTREI NA SUA CARA QUE KARDEC ERA RACISTA SIM,E QUE ERA POSITIVISTA ,refute-me antes de acusar-me de injustiça.
postei um material para sua apreciação e gostaria que vc refutasse com respeito sem apelar para ad hominems pq ao chamar kardec de maldito vc me hostiliza.
Refute o que acabei de postar.
A parte do "racismo" depois eu refuto!
Refute o que acabei de postar.
A parte do "racismo" depois eu refuto!
Puxa vida, quantas vezes terei de postar essas fotos??!!
http://www.universoespirita.org.br/materializacoes/0…_inicial.htm
(Especial destaque à segunda foto.)
Outra coisa: o espiritismo só se difundiu no Brasil.
ponto final
http://www.universoespirita.org.br/materializacoes/0…_inicial.htm
(Especial destaque à segunda foto.)
Outra coisa: o espiritismo só se difundiu no Brasil.
ponto final
mais algumas:
http://wwwespiritismoredivivo.blogspot.com/2007/10/f…xotinho.html
Eric, por favor, é véspera de Páscoa...chega de piadas
http://wwwespiritismoredivivo.blogspot.com/2007/10/f…xotinho.html
Eric, por favor, é véspera de Páscoa...chega de piadas
obviamente que não são falsas as fotos
trata-se do fenomeno mediunico da materialização que foi obtida atraves do uso do ectoplasma do medium.
a propria ciencia ja deu opinião a respeito validando tal coisa!
A materialização mais famosa da historia da humanidade é quando Moisés e Elias vieram falar com Jesus Cristo e se mostraram aos apostolos tambem.
trata-se do fenomeno mediunico da materialização que foi obtida atraves do uso do ectoplasma do medium.
a propria ciencia ja deu opinião a respeito validando tal coisa!
A materialização mais famosa da historia da humanidade é quando Moisés e Elias vieram falar com Jesus Cristo e se mostraram aos apostolos tambem.
Ao chamar a psicografia de necromancia vc demonstra total desconhecimento ou é ignorancia mesmo.
Promover contato com os mortos não é necromancia?Blá...
Santa Teresa D´Ávila (1515-1582) - Clarividente, clariaudiente. Via Jesus e os espíritos de Frei Pedro de Alcântara, Francisco de Assis e Antônio de Pádua. Confessou que "era possível ver sem os olhos do corpo".
Isto não demonstra a possibilidade da necromancia.Sem falar que uma santa não é infalível.
São Pedro de Alcântara (1701–1800) - Médium de fenômenos de psicopiroforia, fenômenos de efeitos físicos, levitação, êxtase, desdobramento, bilocação e transfiguração. Extraordinário médium católico.
Não,os dons dele tinha ORIGEM SOBRENATURAL E DIVINA,foi um dom gratuito de Deus.Os médiuns tem poder pois evocam os mortos.Isto é errado.
Santa Brígida (1302-1373) - Vidente e psicógrafa. Comunicou-se com o espírito de S. João Evangelista. Viu Francisco de Assis. Trazia mensagens dos desencarnados para os seus familiares. Hoje, isso tornou-se comum entre os espíritas.
Isto não demonstra nada contra a doutrina católica.Nem comprova seu lado ESPÍRITA,E NEM COMPROVA QUE ESTA SANTA ESTAVA ERRADA,ou seja,NÃO ERA CATÓLICA,OU QUE ESTAVA LIVRE DA AÇÃO DIABÓLICA EM SUAS EXPERIÊNCIA MÍSTICAS.
A doutrina católica nos ensina que os Santos podem errar,e seus ensinamentos também.SEM FALAR QUE NADA DISSO QUE VOCÊ ESCREVEU AGORA FOI COM BASE NA PATRíSTICA OU NA DOUTRINA CATÓLICA,mas em desníveis místicos passíveis de erro.Santa Teresinha do Menino Jesus (de Lisieux) (1873-1897) - Manifestou-se em visão psíquica ao industrial Thomas Merton, fato decisivo para que este ingressasse na ordem dos monges trapistas, tornando-se um dos maiores pensadores católicos contemporâneos.
Isto não demonstra que a necromancia é admitida por Deus,alias,este fato pode muito bem ter sido realizado com a permissão de Deus,não POR MEIOS NATURAIS,como assim defende o Espiritismo.
CONTINUA
Promover contato com os mortos não é necromancia?Blá...
Santa Teresa D´Ávila (1515-1582) - Clarividente, clariaudiente. Via Jesus e os espíritos de Frei Pedro de Alcântara, Francisco de Assis e Antônio de Pádua. Confessou que "era possível ver sem os olhos do corpo".
Isto não demonstra a possibilidade da necromancia.Sem falar que uma santa não é infalível.
São Pedro de Alcântara (1701–1800) - Médium de fenômenos de psicopiroforia, fenômenos de efeitos físicos, levitação, êxtase, desdobramento, bilocação e transfiguração. Extraordinário médium católico.
Não,os dons dele tinha ORIGEM SOBRENATURAL E DIVINA,foi um dom gratuito de Deus.Os médiuns tem poder pois evocam os mortos.Isto é errado.
Santa Brígida (1302-1373) - Vidente e psicógrafa. Comunicou-se com o espírito de S. João Evangelista. Viu Francisco de Assis. Trazia mensagens dos desencarnados para os seus familiares. Hoje, isso tornou-se comum entre os espíritas.
Isto não demonstra nada contra a doutrina católica.Nem comprova seu lado ESPÍRITA,E NEM COMPROVA QUE ESTA SANTA ESTAVA ERRADA,ou seja,NÃO ERA CATÓLICA,OU QUE ESTAVA LIVRE DA AÇÃO DIABÓLICA EM SUAS EXPERIÊNCIA MÍSTICAS.
A doutrina católica nos ensina que os Santos podem errar,e seus ensinamentos também.SEM FALAR QUE NADA DISSO QUE VOCÊ ESCREVEU AGORA FOI COM BASE NA PATRíSTICA OU NA DOUTRINA CATÓLICA,mas em desníveis místicos passíveis de erro.Santa Teresinha do Menino Jesus (de Lisieux) (1873-1897) - Manifestou-se em visão psíquica ao industrial Thomas Merton, fato decisivo para que este ingressasse na ordem dos monges trapistas, tornando-se um dos maiores pensadores católicos contemporâneos.
Isto não demonstra que a necromancia é admitida por Deus,alias,este fato pode muito bem ter sido realizado com a permissão de Deus,não POR MEIOS NATURAIS,como assim defende o Espiritismo.
CONTINUA
Teresa Neumann (1898-1962) - Protagonista de vários fenômenos psíquicos que sempre se repetiam anualmente. Entre estes fenômenos encontramos a vidência, a levitação, a xenoglossia, a clariaudiência e os estigmas em suas mãos e pés.
Isto não apóia o Espiritismo de maneira alguma,ESTES DONS VIERAM DE DEUS.
Santa Margarida Maria Alacoque (1647 - 1690) - Desde criança via e ouvia os espíritos de Jesus e de Maria. Era repreendida pelo seu espírito protetor quando exagerava nas penitências. Não só via espíritos luminosos, mas também espíritos infelizes e sofredores.
Demônios e anjos não são mortos,e nem Maria e Cristo são mortos.
Dom Bosco (1815-1888) - Conversava com o espírito do amigo Luís Comollo, fato presenciado pela mãe do santo. Foi perseguido por espíritos malfazejos e vingativos, que não lhe davam trégua. Tinha mediunidade onírica, de premonição e de cura.
Ele foi atormentado por demônios.
São Francisco de Assis (1182-1226) - Clarividente e clariaudiente, realizou fenômenos de desdobramento. Estando na Itália apareceu a Sto. Antônio de Pádua, que se encontrava em Coimbra. Materializou-se em Roma para peregrinas franciscanas
ISTO NÃO APOIA O ESPIRITISMO, SÓ MOSTRA QUE DEUS AGE NA IGREJA CATÓLICA.
Santa Joana D´Arc (1412-1431) - A Voz dizia: vai à França, quadro de Tiago Wagrez. A donzela Joana D´Arc escutava a voz do espírito de S. Miguel, patrono dos franceses, acompanhado de Santa Catarina e Santa Margarida.
Não é espírito de São Miguel,é São Miguel,um anjo,NÃO UM MORTO.
Santa Luzia (?-303) - Imune às chamas, médium clarividente e de precognição, teve visões do espírito de Santa Ágata e outras entidades espirituais, que a auxiliaram a realizar curas em Catânia.
Isto não valida o Espiritismo, e Deus não age no erro.Estes fenômenos não podem ser comparados aos do Espiritismo,o demônio também faz milagres.
CONTINUA.
Isto não apóia o Espiritismo de maneira alguma,ESTES DONS VIERAM DE DEUS.
Santa Margarida Maria Alacoque (1647 - 1690) - Desde criança via e ouvia os espíritos de Jesus e de Maria. Era repreendida pelo seu espírito protetor quando exagerava nas penitências. Não só via espíritos luminosos, mas também espíritos infelizes e sofredores.
Demônios e anjos não são mortos,e nem Maria e Cristo são mortos.
Dom Bosco (1815-1888) - Conversava com o espírito do amigo Luís Comollo, fato presenciado pela mãe do santo. Foi perseguido por espíritos malfazejos e vingativos, que não lhe davam trégua. Tinha mediunidade onírica, de premonição e de cura.
Ele foi atormentado por demônios.
São Francisco de Assis (1182-1226) - Clarividente e clariaudiente, realizou fenômenos de desdobramento. Estando na Itália apareceu a Sto. Antônio de Pádua, que se encontrava em Coimbra. Materializou-se em Roma para peregrinas franciscanas
ISTO NÃO APOIA O ESPIRITISMO, SÓ MOSTRA QUE DEUS AGE NA IGREJA CATÓLICA.
Santa Joana D´Arc (1412-1431) - A Voz dizia: vai à França, quadro de Tiago Wagrez. A donzela Joana D´Arc escutava a voz do espírito de S. Miguel, patrono dos franceses, acompanhado de Santa Catarina e Santa Margarida.
Não é espírito de São Miguel,é São Miguel,um anjo,NÃO UM MORTO.
Santa Luzia (?-303) - Imune às chamas, médium clarividente e de precognição, teve visões do espírito de Santa Ágata e outras entidades espirituais, que a auxiliaram a realizar curas em Catânia.
Isto não valida o Espiritismo, e Deus não age no erro.Estes fenômenos não podem ser comparados aos do Espiritismo,o demônio também faz milagres.
CONTINUA.
Sto. Antônio de Pádua (de Lisboa) (1195-1232) - Teve forças para livrar-se do constante assédio de espíritos inferiores. Foi clarividente, possuía o dom da profecia, mediunidade de bilocação e cura. Curou uma menina de 4 anos, aleijada e atacada de epilepsia.
E daí.Isto não favorece o Espiritismo,SÓ MOSTRA QUE FENÔMENOS SOBRENATURAIS EXISTEM.
O QUE VOCÊ ESCREVEU ME FAZ CHEGAR A ESTAS CONCLUSÕES:
1-O Catolicismo NÃO defende o Espiritismo.
2-As suas palavras não demonstram que a ORIGEM dos fenômenos católicos e espíritas é a mesma,pois o Diabo também faz milagres
3-Suas palavras não favorecem o Espiritismo por parte da Igreja em sua doutrina,que é contra o Espiritismo.
4-A Igreja Católica nunca considerou um santo como INFALÍVEL,o que o coloca em condição passível de erro EM VIDA.
5- OS SANTOS SÃO SANTOS POR QUE A IGREJA É SANTA,pouco interessa as experiência místicas neste sentido,e estas experiências,podem se equivocar se não apóiam a doutrina católica.
6-Sem falar que você edita as experiência místicas católicas segundo sua vontade,para colocar católicos no mesmo rol do heréticos espíritas,sendo que existem milhares de visões místicas de inferno,purgatório,mas você se esqueceu destas.
E daí.Isto não favorece o Espiritismo,SÓ MOSTRA QUE FENÔMENOS SOBRENATURAIS EXISTEM.
O QUE VOCÊ ESCREVEU ME FAZ CHEGAR A ESTAS CONCLUSÕES:
1-O Catolicismo NÃO defende o Espiritismo.
2-As suas palavras não demonstram que a ORIGEM dos fenômenos católicos e espíritas é a mesma,pois o Diabo também faz milagres
3-Suas palavras não favorecem o Espiritismo por parte da Igreja em sua doutrina,que é contra o Espiritismo.
4-A Igreja Católica nunca considerou um santo como INFALÍVEL,o que o coloca em condição passível de erro EM VIDA.
5- OS SANTOS SÃO SANTOS POR QUE A IGREJA É SANTA,pouco interessa as experiência místicas neste sentido,e estas experiências,podem se equivocar se não apóiam a doutrina católica.
6-Sem falar que você edita as experiência místicas católicas segundo sua vontade,para colocar católicos no mesmo rol do heréticos espíritas,sendo que existem milhares de visões místicas de inferno,purgatório,mas você se esqueceu destas.
Allan Kardec era racista e positivista,e já demonstrei isto.
eu nao quero de maneira alguma transformar os santos catolicos a que me referi em meus.
ou torna-los espiritas.
quis apenas demonstrar que eles eram mediuns tão bons quanto o proprio chico xavier.
ou torna-los espiritas.
quis apenas demonstrar que eles eram mediuns tão bons quanto o proprio chico xavier.
O que ocorreu no Monte da Transfiguração não foi uma materialização nos moldes espiritas.
mas o espiritismo nao detem o controle sobre isto!
mas o espiritismo nao detem o controle sobre isto!
voto por deixar esse tópico cair
Estes santos não eram mêdiuns.
Já demonstrei isto com minhas alegações,estes fenômenos católicos não demonstram que eles tem a mesma origem dos fenômenos espíritas,pois estes Santos não eram espíritas,ou necromantes.
Já demonstrei isto com minhas alegações,estes fenômenos católicos não demonstram que eles tem a mesma origem dos fenômenos espíritas,pois estes Santos não eram espíritas,ou necromantes.
Começando pela citação do Livro do Espírito, vê-se claramente a má fé de quem o utiliza, visto que só posta uma parte do parágrafo. Foi postado o seguinte:
Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão?
Agora vejamos o parágrafo completo, a pergunta a que Kardec estava se propondo a responder e também o que fez com que ele propusesse a pergunta:
Se não existe reencarnação, não há senão uma existência corporal; isso é evidente. Se nossa existência corporal atual é a única, a alma de cada homem é criada no momento do seu nascimento, a menos que se admita a anterioridade da alma e, nesse caso, se perguntará qual foi o estado da alma antes de seu nascimento e se esse estado não constituía, por si só, uma existência sob uma forma qualquer. Não há meio-termo possível: ou a alma existia ou não existia antes do corpo. Se existia, qual era sua situação? Ela tinha ou não consciência de si mesma? Se não tinha, é como se não existisse. Se tinha individualidade, era progressiva ou estacionária? Tanto num caso como no outro, em que grau se achava ao tomar o corpo? Ao admitir, de acordo com a crença popular, que a alma nasce com o corpo, ou, o que vem a dar no mesmo, que antes de sua encarnação tinha apenas qualidades negativas, fazemos as seguintes questões:
(Esse trecho poderia servir para nós como um ponto inicial para o assunto. Kardec está tentando defender a existência da reencarnação. Então ele faz algumas perguntas àqueles que diriam que ela não existe com o objetivo de defender a sua existência.) [...]
6. Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace ou um Newton? (Eis a sexta questão)[...]
Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão?
Agora vejamos o parágrafo completo, a pergunta a que Kardec estava se propondo a responder e também o que fez com que ele propusesse a pergunta:
Se não existe reencarnação, não há senão uma existência corporal; isso é evidente. Se nossa existência corporal atual é a única, a alma de cada homem é criada no momento do seu nascimento, a menos que se admita a anterioridade da alma e, nesse caso, se perguntará qual foi o estado da alma antes de seu nascimento e se esse estado não constituía, por si só, uma existência sob uma forma qualquer. Não há meio-termo possível: ou a alma existia ou não existia antes do corpo. Se existia, qual era sua situação? Ela tinha ou não consciência de si mesma? Se não tinha, é como se não existisse. Se tinha individualidade, era progressiva ou estacionária? Tanto num caso como no outro, em que grau se achava ao tomar o corpo? Ao admitir, de acordo com a crença popular, que a alma nasce com o corpo, ou, o que vem a dar no mesmo, que antes de sua encarnação tinha apenas qualidades negativas, fazemos as seguintes questões:
(Esse trecho poderia servir para nós como um ponto inicial para o assunto. Kardec está tentando defender a existência da reencarnação. Então ele faz algumas perguntas àqueles que diriam que ela não existe com o objetivo de defender a sua existência.) [...]
6. Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace ou um Newton? (Eis a sexta questão)[...]
Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão? A Doutrina Espírita é mais ampla que tudo isso; para ela não há diversas espécies de homens, há apenas homens cujos Espíritos estão mais ou menos atrasados, todos, porém, suscetíveis de progredir. Não está, este princípio, mais de acordo com a justiça de Deus? (Eis, em negrito, a parte omitida pela pessoa que fez essa compilação de textos)
É questão interpretação de texto. Quando Kardec utiliza a expressão "se dirá", ele está supondo que os terceiros que não acreditam em reencarnação diriam que o homem hotentote (selvagem para a época) era de uma raça inferior, visto que os não reencarnacionistas, acreditando apenas numa única existência para os espíritos, explicariam que uma suposta “menor capacidade de aprendizado” que poderia ser identificada num hotentote seria proveniente exclusivamente de um organismo mais limitado (o da raça hotentote).
Daí, supondo que o hotentote fosse uma raça inferior, Kardec pergunta primeiro (para os não reencarnacionistas) se na opinião deles um hotentote, sendo de uma raça inferior, seria ou não um homem. Então partindo do pressuposto que o hotentote fosse um homem ele indaga por que Deus faria um homem (com a sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado em relação aos outros homens e também a sua raça (a hotentote, provavelmente dita como inferior pelos não reencarnacionistas) inferior às outras. O que entraria em contradição com a justiça de Deus. Ainda complementa que caso não considerassem o hotentote um homem os não reencarnacionistas (provavelmente cristãos fundamentalistas), não teriam por que tentar converter os “selvagens”.
É questão interpretação de texto. Quando Kardec utiliza a expressão "se dirá", ele está supondo que os terceiros que não acreditam em reencarnação diriam que o homem hotentote (selvagem para a época) era de uma raça inferior, visto que os não reencarnacionistas, acreditando apenas numa única existência para os espíritos, explicariam que uma suposta “menor capacidade de aprendizado” que poderia ser identificada num hotentote seria proveniente exclusivamente de um organismo mais limitado (o da raça hotentote).
Daí, supondo que o hotentote fosse uma raça inferior, Kardec pergunta primeiro (para os não reencarnacionistas) se na opinião deles um hotentote, sendo de uma raça inferior, seria ou não um homem. Então partindo do pressuposto que o hotentote fosse um homem ele indaga por que Deus faria um homem (com a sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado em relação aos outros homens e também a sua raça (a hotentote, provavelmente dita como inferior pelos não reencarnacionistas) inferior às outras. O que entraria em contradição com a justiça de Deus. Ainda complementa que caso não considerassem o hotentote um homem os não reencarnacionistas (provavelmente cristãos fundamentalistas), não teriam por que tentar converter os “selvagens”.
E ele finaliza a questão com a posição da Doutrina Espírita de que só existe uma espécie de homem a qual possui espíritos em diversos graus evolutivos, porém suscetíveis ao progresso. Ele não entra no mérito de se o povo menos civilizado realmente teria uma menor capacidade de aprendizado. Ele apenas usa como suposição o que acredita que provavelmente os não reencarnacionistas afirmariam em relação aos hotentotes.
Agora com relação ao trecho de “A Gênese”, podemos ter uma idéia do que Kardec estava se propondo a dizer quando observamos os parágrafos precedentes ao apresentado:
29. - Quando a Terra se encontrou em condições climáticas apropriadas à existência da espécie humana, encarnaram nela Espíritos humanos. Donde vinham? Quer eles tenham sido criados naquele momento; quer tenham procedido, completamente formados, do espaço, de outros mundos, ou da própria Terra, a presença deles nesta, a partir de certa época, ê um fato, pois que antes deles só animais havia. Revestiram-se de corpos adequados às suas necessidades especiais, às suas aptidões, e que, fisionomicamente, tinham as características da animalidade. Sob a influência deles e por meio do exercício de suas faculdades, esses corpos se modificaram e aperfeiçoaram é o que a observação comprova. Deixemos então de lado a questão da origem, insolúvel por enquanto; consideremos o Espírito, não em seu ponto de partida, mas no momento em que, manifestando-se nele os primeiros germens do livre-arbítrio e do senso moral o vemos a desempenhar o seu papel humanitário, sem cogitarmos do meio onde haja transcorrido o período de sua infância, ou, se o preferirem, de sua incubação. Mau grado a analogia do seu envoltório com o dos animais, poderemos diferençá-lo destes últimos pelas faculdades intelectuais e morais que o caracterizam. como, debaixo das mesmas vestes grosseiras, distinguimos o rústico do homem civilizado.
Agora com relação ao trecho de “A Gênese”, podemos ter uma idéia do que Kardec estava se propondo a dizer quando observamos os parágrafos precedentes ao apresentado:
29. - Quando a Terra se encontrou em condições climáticas apropriadas à existência da espécie humana, encarnaram nela Espíritos humanos. Donde vinham? Quer eles tenham sido criados naquele momento; quer tenham procedido, completamente formados, do espaço, de outros mundos, ou da própria Terra, a presença deles nesta, a partir de certa época, ê um fato, pois que antes deles só animais havia. Revestiram-se de corpos adequados às suas necessidades especiais, às suas aptidões, e que, fisionomicamente, tinham as características da animalidade. Sob a influência deles e por meio do exercício de suas faculdades, esses corpos se modificaram e aperfeiçoaram é o que a observação comprova. Deixemos então de lado a questão da origem, insolúvel por enquanto; consideremos o Espírito, não em seu ponto de partida, mas no momento em que, manifestando-se nele os primeiros germens do livre-arbítrio e do senso moral o vemos a desempenhar o seu papel humanitário, sem cogitarmos do meio onde haja transcorrido o período de sua infância, ou, se o preferirem, de sua incubação. Mau grado a analogia do seu envoltório com o dos animais, poderemos diferençá-lo destes últimos pelas faculdades intelectuais e morais que o caracterizam. como, debaixo das mesmas vestes grosseiras, distinguimos o rústico do homem civilizado.
O Espiritismo não tem controle de merda nenhuma,só para quem acredita nestas besteiras.
30. - Conquanto devessem ser pouco adiantados os primeiros que vieram, pela razão mesma de terem de encarnar em corpos muito imperfeitos, diferenças sensíveis haveria decerto entre seus caracteres e aptidões. Os que se assemelhavam, naturalmente se agruparam por analogia e simpatia. Achou-se a Terra, assim, povoada de Espíritos de diversas categorias, mais ou menos aptos ou rebeldes ao progresso. Recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito e procriando-se esses corpos na conformidade dos respectivos tipos, resultaram daí diferentes raças, quer quanto ao físico, quer quanto ao moral (nº 11). Continuando a encarnar entre os que se lhes assemelhavam, os Espíritos similares perpetuaram o caráter distintivo, físico e moral, das raças e dos povos, caráter que só com o tempo desaparece, mediante a fusão e o progresso deles. (Revue Spirite, julho de 1860, página 198: «Frenologia e fisiognomia».)
31. - Podem comparar-se os Espíritos que vieram povoar a Terra a esses bandos de emigrantes de origens diversas, que vão estabelecer-se numa terra virgem, onde encontram madeira e pedra para erguerem habitações, cada um dando à sua um cunho especial, de acordo com o grau do seu saber e com o seu gênio particular. Grupam-se então por analogia de origens e de gostos, acabando os grupos por formar tribos, em seguida povos, cada qual com costumes e caracteres próprios.
32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados. (Esse é o parágrafo apresentado por quem fez a compilação)
31. - Podem comparar-se os Espíritos que vieram povoar a Terra a esses bandos de emigrantes de origens diversas, que vão estabelecer-se numa terra virgem, onde encontram madeira e pedra para erguerem habitações, cada um dando à sua um cunho especial, de acordo com o grau do seu saber e com o seu gênio particular. Grupam-se então por analogia de origens e de gostos, acabando os grupos por formar tribos, em seguida povos, cada qual com costumes e caracteres próprios.
32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados. (Esse é o parágrafo apresentado por quem fez a compilação)
30. - Conquanto devessem ser pouco adiantados os primeiros que vieram, pela razão mesma de terem de encarnar em corpos muito imperfeitos, diferenças sensíveis haveria decerto entre seus caracteres e aptidões. Os que se assemelhavam, naturalmente se agruparam por analogia e simpatia. Achou-se a Terra, assim, povoada de Espíritos de diversas categorias, mais ou menos aptos ou rebeldes ao progresso. Recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito e procriando-se esses corpos na conformidade dos respectivos tipos, resultaram daí diferentes raças, quer quanto ao físico, quer quanto ao moral (nº 11). Continuando a encarnar entre os que se lhes assemelhavam, os Espíritos similares perpetuaram o caráter distintivo, físico e moral, das raças e dos povos, caráter que só com o tempo desaparece, mediante a fusão e o progresso deles. (Revue Spirite, julho de 1860, página 198: «Frenologia e fisiognomia».)
31. - Podem comparar-se os Espíritos que vieram povoar a Terra a esses bandos de emigrantes de origens diversas, que vão estabelecer-se numa terra virgem, onde encontram madeira e pedra para erguerem habitações, cada um dando à sua um cunho especial, de acordo com o grau do seu saber e com o seu gênio particular. Grupam-se então por analogia de origens e de gostos, acabando os grupos por formar tribos, em seguida povos, cada qual com costumes e caracteres próprios.
32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados. (Esse é o parágrafo apresentado por quem fez a compilação)
31. - Podem comparar-se os Espíritos que vieram povoar a Terra a esses bandos de emigrantes de origens diversas, que vão estabelecer-se numa terra virgem, onde encontram madeira e pedra para erguerem habitações, cada um dando à sua um cunho especial, de acordo com o grau do seu saber e com o seu gênio particular. Grupam-se então por analogia de origens e de gostos, acabando os grupos por formar tribos, em seguida povos, cada qual com costumes e caracteres próprios.
32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados. (Esse é o parágrafo apresentado por quem fez a compilação)
É claro que os mal intencionados incorrem em graves faltas, por motivos óbvios, mas também podem estar incorrendo em faltas proporcionais a seus atos os que tiram conclusões menos positivas injustas devido à preguiça de ir ver com os próprios olhos ou ainda os que alimentam uma necessidade de dar uma posição final sobre um assunto o qual sabem que não compreenderam muito bem ou que não estudaram o suficiente.
Já demonstrei isto com minhas alegações,estes fenômenos católicos não demonstram que eles tem a mesma origem dos fenômenos espíritas,pois estes Santos não eram espíritas,ou necromantes.
amigo ... a mediunidade não é de propriedade dos espiritas, ela é bem de antes.
antes até de JESUS CRISTO!
amigo ... a mediunidade não é de propriedade dos espiritas, ela é bem de antes.
antes até de JESUS CRISTO!
Nosso Senhor Jesus Cristo, outrora Deus, agora médiun
pqp
pqp
mas fico com a codificação e com velho e novo testamento.
ambos se completam e em nenhum momento um anula o outro!
ambos se completam e em nenhum momento um anula o outro!
Concordo com o Bruno. Conheço muitos espíritas que, pro exemplo, leem o Olavo e concordam 100% com a Igreja Católica, ao menos em sua camada mais básica, ou seja, mais próxima ao entendimento do homem simples. Como não é o assunto que mais em interessa, procuro estudar outras coisas, mas parece-me que existe uma guerra contra o espiritismo por parte de alguns.
VOU DEMONSTRAR SUA DESONESTIDADE E AS CONTRADIÇÕES DE KARDEC E DO AUTOR QUE VOCÊ CITOU.
Este texto será posto em crivo,INTEIRINHO,não deixarei passar nenhuma parte relevante.
Este texto será posto em crivo,INTEIRINHO,não deixarei passar nenhuma parte relevante.
100% com a Igreja Católica, ao menos em sua camada mais básica, ou seja, mais próxima ao entendimento do homem simples
Acreditam que a Igreja católica é ignorante,por isto serve para ignorantes.
Você não tem vergomnha de vir escrever isto aqui e mesmo assim defender espíritas?
Acreditam que a Igreja católica é ignorante,por isto serve para ignorantes.
Você não tem vergomnha de vir escrever isto aqui e mesmo assim defender espíritas?
HOJE MAIS TARDE POSTO MINHA REFUTAÇÃO ÀQUELA SUA BESTEIRA.
Fique com Deus.
Fique com Deus.
Se não existe reencarnação, não há senão uma existência corporal; isso é evidente. Se nossa existência corporal atual é a única, a alma de cada homem é criada no momento do seu nascimento, a menos que se admita a anterioridade da alma e, nesse caso, se perguntará qual foi o estado da alma antes de seu nascimento e se esse estado não constituía, por si só, uma existência sob uma forma qualquer.
Se o estado anterior fosse negro,e você nasceu branco,parabéns, sortudo.😄 [...] Se tinha individualidade, era progressiva ou estacionária?
Isto só esta confirmando o racismo,não existe individualidade “progressiva e estacionária”,somos iguais,e não seremos iguais por causa de uma evolução moral,que é pura abstração,mas na qual crê o racista Allan Kardec.
Tanto num caso como no outro, em que grau se achava ao tomar o corpo?
Não existe “graus”,nenhum ser humano é superior ao outro.
Ao admitir, de acordo com a crença popular, que a alma nasce com o corpo, ou, o que vem a dar no mesmo, que antes de sua encarnação tinha apenas qualidades negativas, fazemos as seguintes questões:
Negativas seriam negras?Segundo Kardec sim.
Isto só esta demonstrando o racismo de Karddec.
6. Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace ou um Newton? (Eis a sexta questão)[...]
Isto é racismo,principalmente a parte do “há selvagens e homens civilizados”,ora,Allan Kardec acreditava que uns homens eram superiores a outros homens.
CONTINUA.
Se o estado anterior fosse negro,e você nasceu branco,parabéns, sortudo.😄 [...] Se tinha individualidade, era progressiva ou estacionária?
Isto só esta confirmando o racismo,não existe individualidade “progressiva e estacionária”,somos iguais,e não seremos iguais por causa de uma evolução moral,que é pura abstração,mas na qual crê o racista Allan Kardec.
Tanto num caso como no outro, em que grau se achava ao tomar o corpo?
Não existe “graus”,nenhum ser humano é superior ao outro.
Ao admitir, de acordo com a crença popular, que a alma nasce com o corpo, ou, o que vem a dar no mesmo, que antes de sua encarnação tinha apenas qualidades negativas, fazemos as seguintes questões:
Negativas seriam negras?Segundo Kardec sim.
Isto só esta demonstrando o racismo de Karddec.
6. Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace ou um Newton? (Eis a sexta questão)[...]
Isto é racismo,principalmente a parte do “há selvagens e homens civilizados”,ora,Allan Kardec acreditava que uns homens eram superiores a outros homens.
CONTINUA.
Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão? A Doutrina Espírita é mais ampla que tudo isso; para ela não há diversas espécies de homens, há apenas homens cujos Espíritos estão mais ou menos atrasados, todos, porém, suscetíveis de progredir. Não está, este princípio, mais de acordo com a justiça de Deus?
Existem ESPÍRITOS ATRASADOS E ESPÍRITOS EVOLUIDOS,antes ele colocou esta limitação em raças,agora vem falar que não existe raça.É uma contradição.
Vou te falar o que Allan Kardec acreditava:
O ESPÍRITO SUPERIOR HABITA NO BRANCO.
É só ler a PERFECTIBILIDADE DA RAÇA NEGRA DE KARDEC, nesta revista espírita ele DEIXA BEM CLARO QUE O ESPÍRITO ANTES INFERIOR NÃO SE ENCARNARA NA MESMA RAÇA. Demonstro em azul:
"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por diante, até que hajam conquistado todos os graus terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a mundos mais e mais adiantados" (Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187. O negrito é do original e o sublinhado é meu).
Então,SEGUNDO KARDEC,existem raças que SÃO INSUFICIENTES AO DESENMVOLVIMENTO MORAL E FISICO.
CONTINUA.
Existem ESPÍRITOS ATRASADOS E ESPÍRITOS EVOLUIDOS,antes ele colocou esta limitação em raças,agora vem falar que não existe raça.É uma contradição.
Vou te falar o que Allan Kardec acreditava:
O ESPÍRITO SUPERIOR HABITA NO BRANCO.
É só ler a PERFECTIBILIDADE DA RAÇA NEGRA DE KARDEC, nesta revista espírita ele DEIXA BEM CLARO QUE O ESPÍRITO ANTES INFERIOR NÃO SE ENCARNARA NA MESMA RAÇA. Demonstro em azul:
"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por diante, até que hajam conquistado todos os graus terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a mundos mais e mais adiantados" (Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187. O negrito é do original e o sublinhado é meu).
Então,SEGUNDO KARDEC,existem raças que SÃO INSUFICIENTES AO DESENMVOLVIMENTO MORAL E FISICO.
CONTINUA.
Pois ,os espíritos um pouco mais desenvolvidos, se encarnarão mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física,ALLAN KARDEC ACREDITA NA DIFERENÇA DE RAÇAS.
Você esta desmascarado Eric,por defender este racista contraditório.
Allan Kardec entrou em contradição meu filho.Ele coloca a raça como determinante,e agora ela não é mais?
Não meu filho,Allan Kardec acredita que o branco é superior ao negro.SÓ VOCÊ NÃO VÊ ISTO.
É questão interpretação de texto. Quando Kardec utiliza a expressão "se dirá", ele está supondo que os terceiros que não acreditam em reencarnação diriam que o homem hotentote (selvagem para a época) era de uma raça inferior, visto que os não reencarnacionistas, acreditando apenas numa única existência para os espíritos, explicariam que uma suposta “menor capacidade de aprendizado” que poderia ser identificada num hotentote seria proveniente exclusivamente de um organismo mais limitado (o da raça hotentote).
O cara que escreveu isto,não lê direito o que Allan Kardec escreve,ou lê o que quer.A não,ele o APOIA E NÃO FAZ A MÍNIA QUESTÃO DE ESCONDER SEU RACISMO.
E,dificilmente quem NÃO EXTRAPOLA OS LIMITES DA EVOLUÇÃO,NÃO SERÁ RACISTA.
“Se dirá” é relevante?Não.Isto é achismo do autor,eu pego as palavras do Kardec,com o menos de comentário,pois as palavras dele falam por si só.
E mais:
"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu, encarnará entre um povo mais adiantado" (Allan Kardec, O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).
“Um chinês,por exemplo,que progredisse o suficiente”?
Ora,você SÓ CONSIDERA ESTA DISPOSIÇÃO QUANDO ACREDITA QUE O CHINÊS É INFERIOR.
CONTINUA
Você esta desmascarado Eric,por defender este racista contraditório.
Allan Kardec entrou em contradição meu filho.Ele coloca a raça como determinante,e agora ela não é mais?
Não meu filho,Allan Kardec acredita que o branco é superior ao negro.SÓ VOCÊ NÃO VÊ ISTO.
É questão interpretação de texto. Quando Kardec utiliza a expressão "se dirá", ele está supondo que os terceiros que não acreditam em reencarnação diriam que o homem hotentote (selvagem para a época) era de uma raça inferior, visto que os não reencarnacionistas, acreditando apenas numa única existência para os espíritos, explicariam que uma suposta “menor capacidade de aprendizado” que poderia ser identificada num hotentote seria proveniente exclusivamente de um organismo mais limitado (o da raça hotentote).
O cara que escreveu isto,não lê direito o que Allan Kardec escreve,ou lê o que quer.A não,ele o APOIA E NÃO FAZ A MÍNIA QUESTÃO DE ESCONDER SEU RACISMO.
E,dificilmente quem NÃO EXTRAPOLA OS LIMITES DA EVOLUÇÃO,NÃO SERÁ RACISTA.
“Se dirá” é relevante?Não.Isto é achismo do autor,eu pego as palavras do Kardec,com o menos de comentário,pois as palavras dele falam por si só.
E mais:
"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu, encarnará entre um povo mais adiantado" (Allan Kardec, O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).
“Um chinês,por exemplo,que progredisse o suficiente”?
Ora,você SÓ CONSIDERA ESTA DISPOSIÇÃO QUANDO ACREDITA QUE O CHINÊS É INFERIOR.
CONTINUA
Daí, supondo que o hotentote fosse uma raça inferior, Kardec pergunta primeiro (para os não reencarnacionistas) se na opinião deles um hotentote, sendo de uma raça inferior, seria ou não um homem.
Só considera isto quem é evolucionista,surpresa:O REENCARCIONISMO É EVOLUCIONISTA,ele,por sua natureza,já vai considerar que existem seres inferiores e outros superiores.
E, JÁ SAI DO CASO HOTENTOTE para DEMONSTRAR A CONTRADIÇÃO DE ALLAN KARDEC.
Então partindo do pressuposto que o hotentote fosse um homem ele indaga por que Deus faria um homem (com a sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado em relação aos outros homens e também a sua raça (a hotentote, provavelmente dita como inferior pelos não reencarnacionistas) inferior às outras
Ele apóia o racismo de Kardec,pois “Deus faria um homem (com sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado”,esta foi a indignação.Depois ele vai contra isto,como se isto fosse coisa de não reencarnicionistas.
Sendo que esta besteira de “conjunto corpo e alma desprivilegiado”,é coisa de REENCARNICIONISTA
Mas O PONTO É O SEGUINTE:SE VOCÊ NÃO ACREDITA EM REENCARNAÇÃO VOCÊ NÃO ACREDITA QUE UMA RAÇA DE HOMEM É INFERIOR A OUTRA POR CONTA DE SEU ESPÍRITO.MAS KARDEC ACREDITA,E ACHA QUE É INJUSTO PERTENCER A UMA RAÇA “INFERIOR”,SEM AS CHANCES DE ELA EVOLUIR NUMA REENCARNAÇÃO.
É uma leitura mental que acontece,o autor acha que os que não acreditam em reencarnação,observam o hotentonte como um ser inferior,e,ante isto,como se faria justiça se não acreditássemos em reencarnação?
Eric,você deveria ter vergonha de sair de casa antes de defender uma besteira destas.
CONTINUA
Só considera isto quem é evolucionista,surpresa:O REENCARCIONISMO É EVOLUCIONISTA,ele,por sua natureza,já vai considerar que existem seres inferiores e outros superiores.
E, JÁ SAI DO CASO HOTENTOTE para DEMONSTRAR A CONTRADIÇÃO DE ALLAN KARDEC.
Então partindo do pressuposto que o hotentote fosse um homem ele indaga por que Deus faria um homem (com a sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado em relação aos outros homens e também a sua raça (a hotentote, provavelmente dita como inferior pelos não reencarnacionistas) inferior às outras
Ele apóia o racismo de Kardec,pois “Deus faria um homem (com sua vida única) tendo seu conjunto “corpo alma” desprivilegiado”,esta foi a indignação.Depois ele vai contra isto,como se isto fosse coisa de não reencarnicionistas.
Sendo que esta besteira de “conjunto corpo e alma desprivilegiado”,é coisa de REENCARNICIONISTA
Mas O PONTO É O SEGUINTE:SE VOCÊ NÃO ACREDITA EM REENCARNAÇÃO VOCÊ NÃO ACREDITA QUE UMA RAÇA DE HOMEM É INFERIOR A OUTRA POR CONTA DE SEU ESPÍRITO.MAS KARDEC ACREDITA,E ACHA QUE É INJUSTO PERTENCER A UMA RAÇA “INFERIOR”,SEM AS CHANCES DE ELA EVOLUIR NUMA REENCARNAÇÃO.
É uma leitura mental que acontece,o autor acha que os que não acreditam em reencarnação,observam o hotentonte como um ser inferior,e,ante isto,como se faria justiça se não acreditássemos em reencarnação?
Eric,você deveria ter vergonha de sair de casa antes de defender uma besteira destas.
CONTINUA
E ele finaliza a questão com a posição da Doutrina Espírita de que só existe uma espécie de homem a qual possui espíritos em diversos graus evolutivos, porém suscetíveis ao progresso
Se estão suscetíveis ao progresso,este progresso é físico ou espiritual,logo,pode existir “uma raça humana”,coisa que é uma contradição nas palavras de Kardec,MAS SUAS VARIANTES ,DA RAÇA HUMANA,REPRESENTARIAM VERTENTES INFERIORES E SUPERIORES,negros,pois,seriam inferiores que brancos,segundo Kardec.
Ele não entra no mérito de se o povo menos civilizado realmente teria uma menor capacidade de aprendizado. Ele apenas usa como suposição o que acredita que provavelmente os não reencarnacionistas afirmariam em relação aos hotentotes.
Eric,isto é muita deslealdade,você não tem vergonha na cara,de tacar a culpa de PRECONCEITO DE RAÇA,a quem NÃO ACREDITA EM EVOLUCIONISMO ESPIRITUAL?
Sem falar que eu demonstrei o racismo de Kardec com outros escritos.
Agora com relação ao trecho de “A Gênese”, podemos ter uma idéia do que Kardec estava se propondo a dizer quando observamos os parágrafos precedentes ao apresentado:
[...] Revestiram-se de corpos adequados às suas necessidades especiais, às suas aptidões, e que, fisionomicamente, tinham as características da animalidade.
Então existe uma inferioridade animal em organismos humanos.Entendi,isto se chama racismo.
[...]Mau grado a analogia do seu envoltório com o dos animais, poderemos diferençá-lo destes últimos pelas faculdades intelectuais e morais que o caracterizam. como, debaixo das mesmas vestes grosseiras, distinguimos o rústico do homem civilizado.
Então,existe o homem rústico,e o homem civilizado,BIOLOGICAMENTE E ESPIRITUALMENTE FALANDO?
Eric,você não tem vergonha de alegar que Kardec não era racista,mas apoiando o racismo dele?
CONTINUA.
Se estão suscetíveis ao progresso,este progresso é físico ou espiritual,logo,pode existir “uma raça humana”,coisa que é uma contradição nas palavras de Kardec,MAS SUAS VARIANTES ,DA RAÇA HUMANA,REPRESENTARIAM VERTENTES INFERIORES E SUPERIORES,negros,pois,seriam inferiores que brancos,segundo Kardec.
Ele não entra no mérito de se o povo menos civilizado realmente teria uma menor capacidade de aprendizado. Ele apenas usa como suposição o que acredita que provavelmente os não reencarnacionistas afirmariam em relação aos hotentotes.
Eric,isto é muita deslealdade,você não tem vergonha na cara,de tacar a culpa de PRECONCEITO DE RAÇA,a quem NÃO ACREDITA EM EVOLUCIONISMO ESPIRITUAL?
Sem falar que eu demonstrei o racismo de Kardec com outros escritos.
Agora com relação ao trecho de “A Gênese”, podemos ter uma idéia do que Kardec estava se propondo a dizer quando observamos os parágrafos precedentes ao apresentado:
[...] Revestiram-se de corpos adequados às suas necessidades especiais, às suas aptidões, e que, fisionomicamente, tinham as características da animalidade.
Então existe uma inferioridade animal em organismos humanos.Entendi,isto se chama racismo.
[...]Mau grado a analogia do seu envoltório com o dos animais, poderemos diferençá-lo destes últimos pelas faculdades intelectuais e morais que o caracterizam. como, debaixo das mesmas vestes grosseiras, distinguimos o rústico do homem civilizado.
Então,existe o homem rústico,e o homem civilizado,BIOLOGICAMENTE E ESPIRITUALMENTE FALANDO?
Eric,você não tem vergonha de alegar que Kardec não era racista,mas apoiando o racismo dele?
CONTINUA.
30. - Conquanto devessem ser pouco adiantados os primeiros que vieram, pela razão mesma de terem de encarnar em corpos muito imperfeitos, diferenças sensíveis haveria decerto entre seus caracteres e aptidões.
Pouco adiantados?E suas raças eram de corpos imperfeitos?
Isto não é racismo ,Eric?Blá...
[...] Recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito e procriando-se esses corpos na conformidade dos respectivos tipos, resultaram daí diferentes raças, quer quanto ao físico, quer quanto ao moral (nº 11). Continuando a encarnar entre os que se lhes assemelhavam, os Espíritos similares perpetuaram o caráter distintivo, físico e moral, das raças e dos povos, caráter que só com o tempo desaparece, mediante a fusão e o progresso deles. (Revue Spirite, julho de 1860, página 198: «Frenologia e fisiognomia».)
Se existe UMA SÓ RAÇA HUMANA,POR QUAL MOTIVO AS VÁRIAS MATIZES EVOLUTIVAS DOS VÁRIOS ESPÍRITOS,MODELARAM AS VÁRIAS RAÇAS,SEGUNDO SEU GRAU DE EVOLUÇÃO?
Isto é uma contradição,que comprova que Allan kardec ACREDITAVA QUE RAÇAS ERAM SUPERIORES A OUTRAS.
Se o Espírito forma o corpo, pois “recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito”,isto quer dizer que TANTO BIOLOGICAMENTE QUANTO ESPIRITUALMENTE,Kardec acreditava que uns eram mais superiores que outros.E pelo que ele vem alegando,o BRANCO SERIA O RECEPTÁCULO DE UM ESPÍRITO SUPERIOR,E O NEGRO NÃO.
CONTINUA.
Pouco adiantados?E suas raças eram de corpos imperfeitos?
Isto não é racismo ,Eric?Blá...
[...] Recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito e procriando-se esses corpos na conformidade dos respectivos tipos, resultaram daí diferentes raças, quer quanto ao físico, quer quanto ao moral (nº 11). Continuando a encarnar entre os que se lhes assemelhavam, os Espíritos similares perpetuaram o caráter distintivo, físico e moral, das raças e dos povos, caráter que só com o tempo desaparece, mediante a fusão e o progresso deles. (Revue Spirite, julho de 1860, página 198: «Frenologia e fisiognomia».)
Se existe UMA SÓ RAÇA HUMANA,POR QUAL MOTIVO AS VÁRIAS MATIZES EVOLUTIVAS DOS VÁRIOS ESPÍRITOS,MODELARAM AS VÁRIAS RAÇAS,SEGUNDO SEU GRAU DE EVOLUÇÃO?
Isto é uma contradição,que comprova que Allan kardec ACREDITAVA QUE RAÇAS ERAM SUPERIORES A OUTRAS.
Se o Espírito forma o corpo, pois “recebendo os corpos a impressão do caráter do Espírito”,isto quer dizer que TANTO BIOLOGICAMENTE QUANTO ESPIRITUALMENTE,Kardec acreditava que uns eram mais superiores que outros.E pelo que ele vem alegando,o BRANCO SERIA O RECEPTÁCULO DE UM ESPÍRITO SUPERIOR,E O NEGRO NÃO.
CONTINUA.
[...]32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados.
“As raças mais inteligentes”,veja bem,”adiantaram-se ás outras”.
Ora,se existem RAÇAS MAIS INTELIGENTES,estas raças,segundo a lógica de Kardec,SERIAM O FATOR DETERMINANTE DE SUA INTELIGÊNCIA,logo,EXISTIRIA RAÇAS SUPERIORES E RAÇAS INFERIORES.
Isto me lembra Hitler.
Depois disto,você,por falta de atenção,repetiu o posting.
É claro que os mal intencionados incorrem em graves faltas, por motivos óbvios, mas também podem estar incorrendo em faltas proporcionais a seus atos os que tiram conclusões menos positivas injustas devido à preguiça de ir ver com os próprios olhos ou ainda os que alimentam uma necessidade de dar uma posição final sobre um assunto o qual sabem que não compreenderam muito bem ou que não estudaram o suficiente.
Não estudaram o SUFICIENTE?
O cara VEM,DEFENDE O RACISMO DE KARDEC,E DEPOIS ACUSA QUEM OBSERVA ISTO DE IGNORANTE?
Eric,vai estudar,e PARA DE ESCREVER ASNEIRAS.
“As raças mais inteligentes”,veja bem,”adiantaram-se ás outras”.
Ora,se existem RAÇAS MAIS INTELIGENTES,estas raças,segundo a lógica de Kardec,SERIAM O FATOR DETERMINANTE DE SUA INTELIGÊNCIA,logo,EXISTIRIA RAÇAS SUPERIORES E RAÇAS INFERIORES.
Isto me lembra Hitler.
Depois disto,você,por falta de atenção,repetiu o posting.
É claro que os mal intencionados incorrem em graves faltas, por motivos óbvios, mas também podem estar incorrendo em faltas proporcionais a seus atos os que tiram conclusões menos positivas injustas devido à preguiça de ir ver com os próprios olhos ou ainda os que alimentam uma necessidade de dar uma posição final sobre um assunto o qual sabem que não compreenderam muito bem ou que não estudaram o suficiente.
Não estudaram o SUFICIENTE?
O cara VEM,DEFENDE O RACISMO DE KARDEC,E DEPOIS ACUSA QUEM OBSERVA ISTO DE IGNORANTE?
Eric,vai estudar,e PARA DE ESCREVER ASNEIRAS.
Alem dos habituais ad hominems vc praticamente reproduziu tudo que eu postei com suas indignações.
vc nao apontou nada de novo.
apenas sua ira e raiva teológicas que tem vez aqui.
Eu em algum momento mandei vc criar vergonha na cara, evoquei palavras de ordem?
hostilizei vc?
caramba cara ...que papel ridiculo tu ta fazendo!
Ademais vc faz muito uso de dialética, coisa muito comum.
traga algo novo para ser refutado e por favor se for falar cmg crie um clima cordial como eu tenho sido comvc, nao vou mais responder as suas provocações!
vc nao apontou nada de novo.
apenas sua ira e raiva teológicas que tem vez aqui.
Eu em algum momento mandei vc criar vergonha na cara, evoquei palavras de ordem?
hostilizei vc?
caramba cara ...que papel ridiculo tu ta fazendo!
Ademais vc faz muito uso de dialética, coisa muito comum.
traga algo novo para ser refutado e por favor se for falar cmg crie um clima cordial como eu tenho sido comvc, nao vou mais responder as suas provocações!
PARA DE CHORAR.
Eu demonstrei que Allan Kardec era um racista.
Pronto.
Eu demonstrei que Allan Kardec era um racista.
Pronto.
Vc não merecia que eu te desse tanta atenção!
Até os padres da epoca respeitavam kardec.
se vc realmente lesse a revista espirita e o céu e o inferno veria isso.
é importante dizer que vc não refutou absolutamente nada, não existe absolutamente nada racional ai, só respostas emocionais baseadas no vitimismo exacerbado, tipico de pessoas que usam dialética e analítica, eu até poderia quotar todas as falácias que vc cometeu até agora mas seria dar muito mais importancia ao que vc escreve, coisa que ja falei, vc não merece!
Até os padres da epoca respeitavam kardec.
se vc realmente lesse a revista espirita e o céu e o inferno veria isso.
é importante dizer que vc não refutou absolutamente nada, não existe absolutamente nada racional ai, só respostas emocionais baseadas no vitimismo exacerbado, tipico de pessoas que usam dialética e analítica, eu até poderia quotar todas as falácias que vc cometeu até agora mas seria dar muito mais importancia ao que vc escreve, coisa que ja falei, vc não merece!
Eu quero refutações e não apelo sentimental.
apenas sua ira e raiva teológicas que tem vez aqui.
Eu argumentei,segundo o que O PRÓPRIO ALLAN KARDEC ESCREVEU.
E aposto que você,do jeito que é ignorante,nem leu meu texto.
Eu em algum momento mandei vc criar vergonha na cara, evoquei palavras de ordem?
hostilizei vc?
Tadinho dele,FALEI A VERDADE E ELE SE OFENDEU.
caramba cara ...que papel ridiculo tu ta fazendo!
Ademais vc faz muito uso de dialética, coisa muito comum.
Demonstre.
traga algo novo para ser refutado e por favor se for falar cmg crie um clima cordial como eu tenho sido comvc, nao vou mais responder as suas provocações!
EU DEMONSTREI QUE ALLAN KARDEC É RACISTA,PRONTO.
Você tentou alegar que não,e eu demonstrei que sim.
apenas sua ira e raiva teológicas que tem vez aqui.
Eu argumentei,segundo o que O PRÓPRIO ALLAN KARDEC ESCREVEU.
E aposto que você,do jeito que é ignorante,nem leu meu texto.
Eu em algum momento mandei vc criar vergonha na cara, evoquei palavras de ordem?
hostilizei vc?
Tadinho dele,FALEI A VERDADE E ELE SE OFENDEU.
caramba cara ...que papel ridiculo tu ta fazendo!
Ademais vc faz muito uso de dialética, coisa muito comum.
Demonstre.
traga algo novo para ser refutado e por favor se for falar cmg crie um clima cordial como eu tenho sido comvc, nao vou mais responder as suas provocações!
EU DEMONSTREI QUE ALLAN KARDEC É RACISTA,PRONTO.
Você tentou alegar que não,e eu demonstrei que sim.