Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Uma pergunta que gostaria de fazer aos pró-viadice

Iniciado por manoel_2 em 19/05/2010 · 59 mensagens · página 1 de 2

manoel_2#1
Se querer gente do mesmo sexo é "genético", comer criancinha (pedofilia) ou fazer sexo com animais (zoofilia) também é?
manoel_2#2
Não queria usar termos pejorativos, mas entendam querer como "ter vontade de dar para".
rmulo_2#3
Quem falou em gene homossexual? Tão inventando essa agora é?
guilherme_7#4
Não sou "pró viadice", e acho que você deveria se informar sobre o significado da palavra "patologia":

A pedofilia, e a zoofilia são doenças. Já a "viadice" cabe à ciência explicar.

"Pedofilia é doença e se manifesta, em 98% dos casos, em homens com mais de 25 anos. Quem afirma é Christian Gauderer, psiquiatra que há 22 anos atende crianças e adolescentes. De acordo com o médico, a patologia se explica pelo medo que o indivíduo tem de se relacionar sexualmente com outro adulto. ‘‘O pedófilo não concebe sequer a possibilidade de ser cobrado por sua performance sexual. Como a criança não oferece esse tipo de ameaça, ele a procura’’, explica. ‘‘Com a criança, eles perdem a insegurança e sentem que estão no comando na relação’’, completa.

Gauderer conta que não há como identificar um pedófilo, antes que a patologia se faça presente. Também não há distinção de classe social. ‘‘A doença não incide mais em gente rica ou pobre. Não tem como identificar o pedófilo usando esse critério’’, informa o psiquiatra. Geralmente, são pessoas reconhecidas como acima de qualquer suspeita. ‘‘E é justamente aí que mora o perigo, porque é coisa muito comum pessoas fazerem falsas alegações’’, observa. O especialista acrescenta que nesses casos não há sintomas físicos e que somente pode-se chegar a algum diagnóstico, apenas, se for analisada a história de vida do indivíduo.

Lauro Monteiro, presidente da Associação Brasileira de Proteção à Infância e Adolescência (Abrapia), organização não-governamental que atua há 11 anos no combate à violência sexual, manifesta a mesma opinião de Gauderer. Para ele, o adulto que pratica a pedofilia pode ter sido uma criança vítima de abuso sexual. ‘‘Na hora de se fazer um diagnóstico de pedofilia, deve-se considerar, e muito, o meio social no qual aquele indivíduo cresceu’’, afirma o presidente da organização. A Abrapia recebeu, nos anos de 1997 a 1999, 1.400 denúncias de exploração sexual, sendo que 35 delas faziam referências a pornografia veiculada pela Internet. "
manoel_2#5
Ainda estou esperando a diferença entre os que citei.
manoel_2#6
Hmmm...

Patologia o quê? Viral, bacteriana?
rafael_14#7
"Ainda estou esperando a diferença entre os que citei. "

parece que vc só está esperando que alguém diga que vc está certo, porque o Guilherme ali em cima já te respondeu.

Sua pergunta não tem lógica alguma. Ela faz supor que não existam pedófilos ou zoófilos heterossexuais, o que é uma tremenda besteira.
augusto_2#8
não interessa como alguém vira homossexual, na minha opinião as consequências dessa sexualidade é que trazem as situações...

ou alguém vai negar que os casos de pedofilia na Igreja são causados por gays, ou que é graças o aumento de homossexuais é causadora da queda da população européia...

isso quando não lembramos da abertura de outros tipos sexuais como zoofilia, sexo a três entre outros...
manoel_2#9
Quote (Rafael ,volta e meia em, ( hora atrás))
"Ainda estou esperando a diferença entre os que citei. "

parece que vc só está esperando que alguém diga que vc está certo, porque o Guilherme ali em cima já te respondeu.

Sua pergunta não tem lógica alguma. Ela faz supor que não existam pedófilos ou zoófilos heterossexuais, o que é uma tremenda besteira.


Quando eu disse isso?

Só estou comparando as três situações.

Todas parafilias.
manoel_2#10
O que digo é que estão esses três, só para citar, na mesma situação.

Não adianta dizer que é "genético" porque, se for, os três são.

Todos são parafilias.
rafael_14#11
ou alguém vai negar que os casos de pedofilia na Igreja são causados por gays...

não nego e concordo.

ou que é graças o aumento de homossexuais é causadora da queda da população européia...

Aqui vc se perdeu. Casais (homem + mulher) por toda Europa optam por ou não ter ou ter apenas 1 filho.

Custo de vida e planejamento familiar explicam a queda populacional por lá.

Manoel

vc não está comparando, mas sim tentando igualar os três. Considerar homossexualismo uma parafilia é mais uma questão de opinião pessoal.

Agora, igualar o relacionamento entre dois adultos do mesmo sexo com a violência da pedofilia ou o absurdo (engraçado em piadas😄) da zoofilia é forçar demais a barra.

Não há vitimas no primeiro, e há nos outros dois.
leonardo_2#12
leonardo_16#13
Não há vitimas no primeiro, e há nos outros dois.

Não necessariamente. Há inúmeros registros de tentativa de cruzamento interespécies por parte de animais, muitos deles com humanos. Se o próprio animal tiver o desejo de ter uma relação sexual com o humano, seria inapropriado chamá-lo de "vítima".

Aliás, defender os animais dos "crimes contra a dignidade sexual" soa um tanto quanto ridículo. A "dignidade sexual" é característica peculiar ao ser humano. Até mesmo os chimpanzés (95% de semelhança com o DNA humano) são promíscuos ao extremo. Havia uma escola filosófica brasileira renomada que proferiu a seguinte máxima: "No mundo animal, existe muita putaria". Há verossimilhança nessa afirmação.
augusto_2#14
Rafael...

não nego e concordo.[i/]

que ótimo...

Aqui vc se perdeu. Casais (homem + mulher) por toda Europa optam por ou não ter ou ter apenas 1 filho.

Custo de vida e planejamento familiar explicam a queda populacional por lá.


concordo que isso também é um fator, mas se estou errado, Julio Severo e os seguintes especialistas também estão: http://juliosevero.blogspot.com/2006/04/controle-populacional-e.html
eric_2#15
não deveria ter gente pro homosexualismo aqui na comunidade.
hall#16
O sujeito ainda cogita um "gene homossexual"...

Eu entendi sua pergunta, mas "cogitar" que possa existir um gene homossexual é dar crédito a essa gente.

Se o indivíduo acha normal homemxhomem e mulherxmulher, também acha normal humanoxanimal e adultoxcriança, porque perde o senso crítico e a capacidade de julgamento, além de ter um sério problema mental.

Se homemxhomem e mulherxmulher está errado e os homossexuais dizem que não, qual parâmetro eles teriam para dizer que pedofilia, incesto, zoofilia, necrofilia entre outros estão errados?

É vergonhoso.
guilherme_7#17
muitas "portas" numa comunidade que se julga "pensante"...

Aliás, pensar também pode ser o caminho de se perder.

Abraço a todos!
pedromarcus#18
Eu entendi sua pergunta, mas "cogitar" que possa existir um gene homossexual é dar crédito a essa gente.

Não sei sobre gene, mas todos sabem que existem pessoas (a maioria dos homo) que já nascem sentindo atração pelo mesmo sexo (alguns ja da pra notar desde criança). Qem nega esse fato está negando a realidade

Se o indivíduo acha normal homemxhomem e mulherxmulher, também acha normal humanoxanimal e adultoxcriança, porque perde o senso crítico e a capacidade de julgamento, além de ter um sério problema mental.

Seria a mesma coisa que dizer que se um indivíduo acha normal fumar tabaco, ele também acha normal fumar crack. Você acha que Leonardo da Vinci ou Platão tinham pouco senso crítico e problemas mentais?

Se homemxhomem e mulherxmulher está errado e os homossexuais dizem que não, qual parâmetro eles teriam para dizer que pedofilia, incesto, zoofilia, necrofilia entre outros estão errados?

É vergonhoso.


Pedofilia prejudica a criança mesmo que houver consentimento, porque antes de vir a menstruação elas não estão prontas para ter relações sexuais. A pedofilia homossexual prejudica o ânus do garoto devido às proporções entre ele e o pênis do pedófilo, mesmo que este tenha consentido a penetração, fica sendo prejudicial. Zoofilia prejudica o animal pois estará sendo inserido um corpo estranho sem consentimento. Necrofilia desrespeita o cadáver que pode ser importante para várias pessoas. Incesto é uma prática incomum, mas com consentimento, é legalizado no nosso país. Não acho legal, mas se membros da família quiserem ter relações, o que eu vou fazer, prendê-los, apedrejá-los?

Agora me diga o que há de errado em pessoas que nasceram atraídos pelo mesmo sexo realizarem seus instintos e o que eles deveriam fazer na sua opinião, e a quem eles estão prejudicando (não estou falando de parada gay e sim de homos respeitáveis).
pedromarcus#19
OBS: Pelo que eu já li até hoje, muitas pessoas sérias consideram que da vinci e platão foram homossexsuais. Eu não posso provar isso, mas com certeza você consegue pensar em homossexuais respeitáveis, inteligentes e que foram úteis para a sociedade, então se não acredita que eles foram homo, substitua por algum outro homossexual respeitável.
manoel_2#20
Quote (Rafael ,volta e meia em, mai ( horas atrás))
ou alguém vai negar que os casos de pedofilia na Igreja são causados por gays...

não nego e concordo.

ou que é graças o aumento de homossexuais é causadora da queda da população européia...

Aqui vc se perdeu. Casais (homem + mulher) por toda Europa optam por ou não ter ou ter apenas 1 filho.

Custo de vida e planejamento familiar explicam a queda populacional por lá.

Manoel

vc não está comparando, mas sim tentando igualar os três. Considerar homossexualismo uma parafilia é mais uma questão de opinião pessoal.

Agora, igualar o relacionamento entre dois adultos do mesmo sexo com a violência da pedofilia ou o absurdo (engraçado em piadas😄) da zoofilia é forçar demais a barra.

Não há vitimas no primeiro, e há nos outros dois.


Primeiro tu vem dizendo que eu acho que todo homossexual é pedófilo ou zoófilo: errado.

E, outra: tudo o que foje ao ato natural do sexo pode ser considerado uma parafilia.

Você diz que a pedofilia e a zoofilia não têm vítimas.

Agora, eu te pergunto: já viu algum cachorro "atacando" alguém? Com certeza já. O cachorro está excitado sexualmente, por instinto.

Fazer sexo com ele seria normal?

Pergunto também:

Caso uma criança de 9 anos de idade, por exemplo, "queira" fazer sexo com um adulto, seria certo cometer esse ato de pedofilia?
manoel_2#21
Não estou dizendo que há GENE homossexual!

Isso é o que alguns militantes querem colocar na cabeça da gente.
rafael_14#22
vc tem um problema sério de aprendizagem, Manoel. Você lê uma frase, mas não entende o que está escrito.
hall#23
Pedru Marcos,

Suas palavras em negrito:

"Não sei sobre gene, mas todos sabem que existem pessoas (a maioria dos homo) que já nascem sentindo atração pelo mesmo sexo (alguns ja da pra notar desde criança). Qem nega esse fato está negando a realidade"

Quer dizer que o sujeito ja nasce querendo um pênis no seu orifício anal? Ok.
E eu ainda estou negando a realidade... Se você vive nessa realidade apenas lamento.

Esse é o argumento mais torpe dos gays e sua militância.

Seria a mesma coisa que dizer que se um indivíduo acha normal fumar tabaco, ele também acha normal fumar crack. Você acha que Leonardo da Vinci ou Platão tinham pouco senso crítico e problemas mentais?

Quando entrei nessa comunidade pensei que as pessoas tinham um nível intelectual mais elevado...
Existe alguma lei que constitua o tabaco como droga ilícita?

Pedofilia prejudica a criança mesmo que houver consentimento, porque antes de vir a menstruação elas não estão prontas para ter relações sexuais.

Então uma menina de 10 anos que menstrua já pode manter relações sexuais.
GarotOs não menstruam, e como fica seu argumento?

Incesto é uma prática incomum, mas com consentimento, é legalizado no nosso país. Não acho legal, mas se membros da família quiserem ter relações, o que eu vou fazer, prendê-los, apedrejá-los?

Isso é brincadeira, só pode.

Agora me diga o que há de errado em pessoas que nasceram atraídos pelo mesmo sexo realizarem seus instintos e o que eles deveriam fazer na sua opinião, e a quem eles estão prejudicando (não estou falando de parada gay e sim de homos respeitáveis).

Primeiro: Não existe isso de nascer "atraído" por determinado sexo. Não existe boiola de berço.
Segundo: Tem tudo de errado. A começar pela "orientação" sexual.
Terceiro: Deveriam deixar essa vida e procurar uma mulher.
Quarto: Você não sabe a quem o movimento homossexual prejudica? Não acompanha o Olavo? Ta fazendo o que na comunidade?

Você é gay? Tá explicado.
hall#24
Pelo que eu já li até hoje, muitas pessoas sérias consideram que da vinci e platão foram homossexsuais. Eu não posso provar isso

Como você afirma algo numa frase e na frase seguinte diz que não pode provar?

Pára com esse negócio de dizer que Platão e Da Vinci foram homossexuais, vai que daqui a 100 anos aparece um gaiato dizendo que você foi macho...
carloscharmain#25

Viadagem e lesbianismo são as abominações nojentas que existem. A melhor forma de cura, até o momento, é a castração, porém...
manoel_2#26
Quote (Rafael ,volta e meia em, (½ horas atrás))
vc tem um problema sério de aprendizagem, Manoel. Você lê uma frase, mas não entende o que está escrito.


Pelo visto não estou só.
pedromarcus#27
Bom allison já ouvi varios programas de olavo de carvalho inclusive um onde ele esclarece que é contra as paradas gays e outras organizações que na visão dele promovem o estilo homossexual em vez de apenas lutarem para não ser discriminados, e diz também que fora esse problema ele não tem nada contra o que os homossexuais fazem em quatro paredes, uma postura bem diferente das suas visões mais ofensivas sobre a homossexualidade.

Leonardo was rumored to have been homosexual by his contemporaries. He was, in fact, twice charged with sodomy in 1476. Though he was imprisoned for two months, the charges were dropped for lack of witnesses. It must be duly noted that he was one of four people charged with sodomizing the individual in this particular case, which was subsequently dropped.

Fonte: http://about.com/
manoel_2#28
Quote (alves ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Também acho que o Manoel não está entendendo nada! existem tantas respostas postadas aqui; o que ele afinal de contas está querendo saber? pelo o que eu suponho analisando o seu conceito, nota-se sua defesa pelo movimento gay!


Meu Deus!

Olha, entendam, por favor:

HOMOSSEXUAIS ALEGAM QUE NASCEM ASSIM! ESTOU PERGUNTANDO: ENTÃO QUEM TEM TARA POR CRIANÇAS E POR ANIMAIS TAMBÉM NASCE ASSIM?
manoel_2#29
Fiz o primeiro post com base no que os militantes gay DIZEM, não o que acho, que é o contrário.
pedromarcus#30
Isso pode ser ótimo para pessoas que por algum motivo desconhecido se sentem atraída pelo mesmo sexo e querem parar, mas certamente o fato de existir literatura ensinando a tentar reverter o desejo pelo mesmo sexo não é prova de que essa condição é uma perversão anti natural necessariamente má.
pedromarcus#31
(falando dos livros)
manoel_2#32
Se é má ou não, só sei que fere o ato natural do sexo.
pedromarcus#33
Você também é contra o sexo anal heterossexual?
manoel_2#34
Quote (Pedro Marcus ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Você também é contra o sexo anal heterossexual?


Pelo menos, quando estudei, me disseram que o ânus fazia parte do sistema excretor.
manoel_2#35
Quote (alves ,volta e meia em, ( minutos atrás))
E você confia fielmente nisso Manoel? é claro que eles não vão querer dizer que são criminosos! Cadê sua ciência encima desta teoria, não estou compreendendo você por falta de sua ciência! Como você pode provar uma coisa dessa? Veja o caso do padre Marcial Maciel que já dissipa um pouco essa dúvida!


Em que um sacerdote corrupto cabe aqui?

Um erro não justifica outro.
manoel_2#36
Se a pessoa nasce homossexual (não acredito de forma alguma nisso) ou não, tanto faz.

Só não venham querer forçar isso na sociedade: um "estilo de vida" GLBT, que acaba sendo sensacionalista em demasia.

Tudo é homofobia, para eles, TUDO.
manoel_2#37
Quote (alves ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Ou, agora você está falando que esse grupo é exagerado com suas implicações? Não estou entendendo nada O.o! Você participa desse movimento ?

Olha você postou este tópico de maneira equivocada, se você defende o meio gay já começou depreciando-o pelo tópico que você colocou "Uma pergunta que gostaria de fazer aos pró-viadice" outra coisa você elabora respostas sem concordâncias verbais, ninguém aqui sabe onde você quer chegar com essa pesquisa; e outra ( Se querer gente do mesmo sexo é "genético", comer criancinha (pedofilia) ou fazer sexo com animais (zoofilia) também é? ) como é que você coloca uma pesquisa desse jeito; onde estão as concordâncias? se é que você vai me entender, por Deus!


AAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHHH.

QUANTAS VEZES VOU PRECISAR REPETIR?

MILITANTES GAYS AFIRMAM QUE UMA PESSOA JÁ NASCE HOMOSSEXUAL (O QUE É MENTIRA).

EU PERGUNTO: SE ELES ACHAM QUE HOMOSSEXUALISMO É CERTO, POR QUÊ PEDOFILIA OU ZOOFILIA SERIAM ERRADOS (JÁ QUE ELES ATACAM ESSAS PRÁTICAS), SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA).
manoel_2#38
Quote (alves ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Ou, agora você está falando que esse grupo é exagerado com suas implicações? Não estou entendendo nada O.o! Você participa desse movimento ?

Olha você postou este tópico de maneira equivocada, se você defende o meio gay já começou depreciando-o pelo tópico que você colocou "Uma pergunta que gostaria de fazer aos pró-viadice" outra coisa você elabora respostas sem concordâncias verbais, ninguém aqui sabe onde você quer chegar com essa pesquisa; e outra ( Se querer gente do mesmo sexo é "genético", comer criancinha (pedofilia) ou fazer sexo com animais (zoofilia) também é? ) como é que você coloca uma pesquisa desse jeito; onde estão as concordâncias? se é que você vai me entender, por Deus!


Quem disse que coloquei pesquisa alguma?

Você viu se eu postei alguma fonte em algum lugar?

QUANDO EU DIGO "SE", É CONDICIONAL.

Estou querendo dizer: "Caso fosse verdade que o homossexualismo é genético, então pedofilia e zoofilia também não seriam coisas erradas".
manoel_2#39
"Caso fosse verdade que o homossexualismo é genético": COMO OS MILITANTES GLBT AFIRMAM.
pedromarcus#40
EU PERGUNTO: SE ELES ACHAM QUE HOMOSSEXUALISMO É CERTO, POR QUÊ PEDOFILIA OU ZOOFILIA SERIAM ERRADOS (JÁ QUE ELES ATACAM ESSAS PRÁTICAS), SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA).

Pedofilia prejudica a criança e zoofilia é sexo sem o consentimento do animal.
manoel_2#41
Quote (Pedro ,volta e meia em, ( minutos atrás))
"Estou querendo dizer: "Caso fosse verdade que o homossexualismo é genético, então pedofilia e zoofilia também não seriam coisas erradas"."

Ser moralmente errado não tem nada a ver com ser genético ou não. Não viaja.

Homossexualidade saiu da lista de parafilias porque não faz mais muito sentido ser considerada doença hoje em dia, quando é relativamente inócua e qualquer forma de tratamento existente acabaria sendo muito mais errada.


É justamente isso: estou tentando mostrar a contradição no discurso dos militantes.
manoel_2#42
Quote (Pedro Marcus ,volta e meia em, ( minutos atrás))
EU PERGUNTO: SE ELES ACHAM QUE HOMOSSEXUALISMO É CERTO, POR QUÊ PEDOFILIA OU ZOOFILIA SERIAM ERRADOS (JÁ QUE ELES ATACAM ESSAS PRÁTICAS), SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA).

Pedofilia prejudica a criança e zoofilia é sexo sem o consentimento do animal.


E caso o animal esteja sexualmente excitado? Seria "certo" fazer sexo com o animal?
manoel_2#43
Quote (Pedro ,volta e meia em, ( minutos atrás))
"SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA)."

Cuidado com essa de achar que ato sexual é só o contato entre pênis e vagina. Já basta o número de mulheres insatisfeitas por aí. 😄


Não vou mudar minha concepção de valores morais e religiosos por vagabundas loucas pra dar.
manoel_2#44
Quote (♱ Manoel ,volta e meia em, ( minuto atrás))
Quote (Pedro Marcus ,volta e meia em, ( minutos atrás))
EU PERGUNTO: SE ELES ACHAM QUE HOMOSSEXUALISMO É CERTO, POR QUÊ PEDOFILIA OU ZOOFILIA SERIAM ERRADOS (JÁ QUE ELES ATACAM ESSAS PRÁTICAS), SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA).

Pedofilia prejudica a criança e zoofilia é sexo sem o consentimento do animal.


E caso o animal esteja sexualmente excitado? Seria "certo" fazer sexo com o animal?


Claro que não.
manoel_2#45
Não, obrigado.

Deixo isso pros do movimento GLBT.
manoel_2#46
Mulher insatisfeita?

Desculpe-me, minha razão de viver não é o sexo.
manoel_2#47
Quote (Pedro ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Qualquer parte do discurso deles será contraditório, porque não estão preocupados com a verdade, estão preocupados com o discurso convincente. Qual o argumento mais fácil para convencer as pessoas.

Estão simplesmente usando a mesma estratégia que vocês usam contra eles.

Religiosos perdem as batalhas por isso... essa inconsistência e desonestidade intelectual.


Bem, algumas pessoas disseram que me expressei mal no primeiro post e acabaram sem entender o que quis dizer, falando que eu apoiava o movimento.

Uma rápida visita ao meu perfil mostraria que sou contra e o verdadeiro sentido do meu primeiro post.

Espero não ter sido desonesto em algum momento.

Se quiserem, posto alguns vídeos com comentários de militantes falando que o homossexualismo é uma "condição de nascença".
manoel_2#48
Quote (alves ,volta e meia em, ( minutos atrás))
Não perdi a razão não eu perdi a paciência! se ele pensa dessa forma não sou eu que vou mudar sua concepção mesmo eu estando certo ou errado o ponto de vista é seu; me disperso deste tópico chato!


Só ia te deixar feliz se aceitasse teu ponto de vista cegamente? lol.
manoel_2#49
Quote (Pedro ,volta e meia em, ( minutos atrás))
"SENDO QUE TODOS FOGEM AO ATO NATURAL DO SEXO (ENTRE HOMEM E MULHER, PÊNIS E VAGINA)."

Cuidado com essa de achar que ato sexual é só o contato entre pênis e vagina. Já basta o número de mulheres insatisfeitas por aí. 😄
manoel_2#50
Quote (Pedro ,volta e meia em, ( minuto atrás))
Quando falei em desonestidade, não quis dizer que você estivesse inventando isso. Não duvido que homossexuais digam isso. Eu me referia à forma como religiosos geralmente argumentam em assuntos como esse, que é exatamente a mesma. Transpôr a questão para outro contexto para tentar nele chegar à mesma conclusão que chegaram em outro, através de outra forma.

Vocês se ferram em tudo hoje em dia por isso...


Como devemos fazer, então, já que eles mesmos não aceitam a religião?

Você acha que posso chegar com argumentos do tipo "homossexualismo é pecado porque está na Bíblia" e eles irão aceitar?

O único jeito é tentar mostrar "contradições" no discurso deles. E mostrar que o homossexualismo é uma parafilia como qualquer outra, mesmo que tentem negar isso.

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