Não misture as coisas! Ayn Rand foi 100% descrente e 100% anti-comunista. Vá ler "Quem é John Galt", ou pelo menos aquele e-book que o Constantino postou.
Pra todos tomarem conhecimento...
Eu cansei de ser complascente com quem é radical. Não dá para ficar passando a mão da cabeça de quem quer acusar os outros de fanáticos seguidores da irracionalidade má. Já que é para colocar o dedo na ferida, vamos colocar o dedo na ferida dos ateus para ver como é gostoso. Vamos ver onde arde mais.
Comunista não é ateu. Comunista é o sujeito que crê numa religião chamada comunismo.
Não tenho nada muito concreto agora, pois minha atenção se voltou para outros projetos, mas posso explicar o que eu tinha em mente (e ainda tenho, mas adiado para algum momento no futuro).
Eu pensei basicamente em criar pequenos cursos privados de educação liberal, seguindo diretamente a receita de Mortimer Adler.
Ou seja, haveria turma de treinamento de leitura, onde os alunos receberiam noções de retórica, dialética e lógica. Haveria também um grupo de leitura dos clássicos universais da literatura e do clássicos lusófonos. Além disso, haveriam cursos curtos sobre temas específicos, ministrados por alguém que estivesse se aprofundando no assunto.
Ou seja, a estrutura do negócio seria idêntica aos de "cursinhos" para vestibular, mas o conteúdo seria mais substancioso.
O principal problema é que isso não dá muito dinheiro (o interesse em passar no vestibular é muito maior do adquirir uma educação liberal). Portanto, os professores precisam ter outras atividades lucrativas para se dedicarem a isto nas horas vagas - o que é quase impossível nas atuais circunstâncias.
***
Outra alternativa seria montar um colégio com a filosofia da educação liberal. Mas isso é bem difícil, porque é preciso um investimento gigantesco de capital e enfrentar as barreiras legais.
Eu pensei basicamente em criar pequenos cursos privados de educação liberal, seguindo diretamente a receita de Mortimer Adler.
Ou seja, haveria turma de treinamento de leitura, onde os alunos receberiam noções de retórica, dialética e lógica. Haveria também um grupo de leitura dos clássicos universais da literatura e do clássicos lusófonos. Além disso, haveriam cursos curtos sobre temas específicos, ministrados por alguém que estivesse se aprofundando no assunto.
Ou seja, a estrutura do negócio seria idêntica aos de "cursinhos" para vestibular, mas o conteúdo seria mais substancioso.
O principal problema é que isso não dá muito dinheiro (o interesse em passar no vestibular é muito maior do adquirir uma educação liberal). Portanto, os professores precisam ter outras atividades lucrativas para se dedicarem a isto nas horas vagas - o que é quase impossível nas atuais circunstâncias.
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Outra alternativa seria montar um colégio com a filosofia da educação liberal. Mas isso é bem difícil, porque é preciso um investimento gigantesco de capital e enfrentar as barreiras legais.
Acho que a internet está sendo sub-utilizada pelo movimento conservador (será que já existe, isso?).
O Brasil é muito grande, e os indivíduos dedicados a este tipo de atividade são poucos, mas acredito que, em um futuro breve, pequenas escolas deste tipo podem proliferar e disponibilizar algum material na internet.
Várias pessoas fazendo um pouquinho conseguirão rapidamente colocar uma massa crítica de informações.
Se estas pessoas estarem com muita dedicação, ultrapassaram em muito a qualidade das universidades.
Estes redes chamarão a atenção dos internautas que não conhecem nada de um conservadorismo.
Acho que se for existir um movimento conservador no Brasil terá que nascer aliado a um projeto educacional.
O Brasil é muito grande, e os indivíduos dedicados a este tipo de atividade são poucos, mas acredito que, em um futuro breve, pequenas escolas deste tipo podem proliferar e disponibilizar algum material na internet.
Várias pessoas fazendo um pouquinho conseguirão rapidamente colocar uma massa crítica de informações.
Se estas pessoas estarem com muita dedicação, ultrapassaram em muito a qualidade das universidades.
Estes redes chamarão a atenção dos internautas que não conhecem nada de um conservadorismo.
Acho que se for existir um movimento conservador no Brasil terá que nascer aliado a um projeto educacional.
Pq não fazer um e-learning?
Eu trabalho com e-learning. Se alguém quiser trocar alguma idéia sobre o assunto, manda um scrap.
"E-learning" seria cursos vituais? Se sim, talvez fosse uma boa idéia.
Mas eu estou longe de ter algo preparado por enquanto. Tenho apenas boa vontade. Preciso de mais estudo e de mais tempo para testar estas idéias com grupos menores. Mas Olavo tem leitores mais avançados que talvez empreendessem um projeto como esse.
Mas eu estou longe de ter algo preparado por enquanto. Tenho apenas boa vontade. Preciso de mais estudo e de mais tempo para testar estas idéias com grupos menores. Mas Olavo tem leitores mais avançados que talvez empreendessem um projeto como esse.
... e é formar uma elite intelectual. Não basta ser "de direita", tem que conhecer o assunto. Tem alguns que já têm uma boa formação e que já podem contribuir com o assunto.
Minha formação ainda é muito fraca nesse área. Talvez daqui a um tempo, eu possa ajudar em alguma coisa.
Por enquanto, dou essa dica: o Youtube é uma ferramente poderosíssima. O http://mises.org/ colocou vários documentários "libertários" na internet - gratuitamente.
Se o mesmo fosse feito, explicando aonde o petismo e a socialdemocracia estão errados - didaticamente - essa informação ganharia uma dimensão crescente, na medida em que novas pessoas entrassem em contato com os videos.
Minha formação ainda é muito fraca nesse área. Talvez daqui a um tempo, eu possa ajudar em alguma coisa.
Por enquanto, dou essa dica: o Youtube é uma ferramente poderosíssima. O http://mises.org/ colocou vários documentários "libertários" na internet - gratuitamente.
Se o mesmo fosse feito, explicando aonde o petismo e a socialdemocracia estão errados - didaticamente - essa informação ganharia uma dimensão crescente, na medida em que novas pessoas entrassem em contato com os videos.
Sim. Mas teria que haver uma adaptação, que eu próprio não saberia fazer ainda.
Seria importante construir uma lista dos clássicos essencias da literatura lusófona, para que os alunos dominassem o português.
Também seria necessário uma bibliografia sobre as artes liberais. Existe o "Órganon" de Aristóteles, mas é uma leitura pesada. Talvez valesse a pena traduzir livros americanos já escritos sobre o assunto.
Seria importante construir uma lista dos clássicos essencias da literatura lusófona, para que os alunos dominassem o português.
Também seria necessário uma bibliografia sobre as artes liberais. Existe o "Órganon" de Aristóteles, mas é uma leitura pesada. Talvez valesse a pena traduzir livros americanos já escritos sobre o assunto.
Gente, não compliquemos.
Eu só quero que a(s) criança(s) não seja(m) obrigada(s) a seguir uma cartilha comunista imbecil!
Já pedi ao César que me mande informações, já marquei reuniões com pais do colégio - e, devo dizer, não tenho lá muita chance de ganhar a briga, não, amigos.
A imbecilidade que o Olavo mostrou há sei lá quantos anos não foi considerada uma ameaça, ninguém fez nada - e agora está sendo o cão de difícil, porque - acreditem - o modelo FOI estabelecido!
Lamento ter que dizer isso, mas é verdade:
Chegamos tarde pra cacete.
Eu só quero que a(s) criança(s) não seja(m) obrigada(s) a seguir uma cartilha comunista imbecil!
Já pedi ao César que me mande informações, já marquei reuniões com pais do colégio - e, devo dizer, não tenho lá muita chance de ganhar a briga, não, amigos.
A imbecilidade que o Olavo mostrou há sei lá quantos anos não foi considerada uma ameaça, ninguém fez nada - e agora está sendo o cão de difícil, porque - acreditem - o modelo FOI estabelecido!
Lamento ter que dizer isso, mas é verdade:
Chegamos tarde pra cacete.
A propósito: inglês foi a primeira língua que eu falei.
Já trabalhei como tradutora, e se for preciso traduzir ou verter para o inglês, eu estou disponível.
Francês também, embora tenha sido uma língua aprendida mais tarde. De qualquer forma, me disponho a traduzir ou verter para qualquer uma das duas línguas.
Já trabalhei como tradutora, e se for preciso traduzir ou verter para o inglês, eu estou disponível.
Francês também, embora tenha sido uma língua aprendida mais tarde. De qualquer forma, me disponho a traduzir ou verter para qualquer uma das duas línguas.
É, Murilinho, antes tarde do que nunca...
Mas eu ando muito desconsolada, sabe...
Mas eu ando muito desconsolada, sabe...
Realmente o ideal é existir um programa mesmo, com uma ordem e um guia de estudos. Mas, para elaborar um programa, tem que ter alguém "maior" que o programa. Quero dizer: é preciso alguém que leu MAIS do que as várias listas para conseguir elaborar um programa apropriado para o Brasil.
Ora, só Olavo preenche esse pré-requisito, portanto, acho que o caminho é seguir as recomendações dele e ao mesmo tempo ir usando a lista dos great books de Adler como base provisória mesmo.
Uma lista bem completa está aqui: http://www.interleaves.org/~rteeter/gbww.html
Ora, só Olavo preenche esse pré-requisito, portanto, acho que o caminho é seguir as recomendações dele e ao mesmo tempo ir usando a lista dos great books de Adler como base provisória mesmo.
Uma lista bem completa está aqui: http://www.interleaves.org/~rteeter/gbww.html
Eu estou como você: não quero desistir de agir, mas acho que a gente está uns 20 anos atrasado. Bom, vamos ver se a gente consegue fazer algum barulho.
Gente, eu quero alguma coisa para criança, adolescente, pequenos, enfim!
Uma coisa básica, pra oferecer como alternativa ao vácuo e à estupidez!
Alguém tem alguma idéia?
A gente não precisa incomodar o Olavo por causa disso, ele já faz tanto!
Que autores e textos vocês sugerem pra quem tem, por exemplo, dez anos? Lembrem-se de vocês quando tinham dez anos, e mandem sugestões!
Uma coisa básica, pra oferecer como alternativa ao vácuo e à estupidez!
Alguém tem alguma idéia?
A gente não precisa incomodar o Olavo por causa disso, ele já faz tanto!
Que autores e textos vocês sugerem pra quem tem, por exemplo, dez anos? Lembrem-se de vocês quando tinham dez anos, e mandem sugestões!
Vocês não estão me levando a sério, pestes!
Eu quero idéias viáveis, pra compor um livro legal.
Eu faço o projeto gráfico, as ilustrações, e arranjo quem banque.
E traduzo, claro.
Quero ajuda e linques.
Eu quero idéias viáveis, pra compor um livro legal.
Eu faço o projeto gráfico, as ilustrações, e arranjo quem banque.
E traduzo, claro.
Quero ajuda e linques.
Para crianças, acho melhor evitar qualquer comentário político. Para adolescentes, só quando as perguntas partirem deles.
O ideal é focar na transmissão da literatura, eu acredito, e elaborar um programa de treino de lógica e retórica.
Eles precisam aprender a ler e a escrever bem. Isso já seria um começo fantástico.
Crianças poderiam começar com versões abreviadas de Homero e Camões. Adolescentes pegariam o texto direto. O teatro grego é engraçado, interessante e formativo.
Acho que histórias de aventuras, estilo o Senhor dos Anéis, chamariam a atenção das crianças.
***
Claro que isso não resolve o problema da doutrinação esquerdista, mas dará às crianças as condições de pensarem por si própria - e sair do esquema quando começarem a ler.
Para os mais velhos (depois dos 15), acho fundamental explicações básicas de economia. Não para convencer, mas para oferecer uma boa descrição da realidade.
***
Seria fundamental uma união entre trabalho e escola. Tem inúmeros programas americanos - um chegou ao Brasil, o Junior Achievement - em que as crianças montam empresas em sala e aprendem a trabalhar.
Trabalhando elas aprenderão responsabilidade e terão um conhecimento real do mundo trabalho.
Isto pode ocorrer tanto em situações montadas em sala, como em programas de estágio para jovens.
E, o ideal, é que aos 18 eles já comecem a trabalhar na área que querem se formar. Depois, fazem faculdade a noite para conseguir o diploma, e já começam no mercado 15 anos a frente de qualquer colega.
A idéia é formar ao mesmo tempo uma elite intelectual e financeira, que posteriormente pressionaria o establishment.
O ideal é focar na transmissão da literatura, eu acredito, e elaborar um programa de treino de lógica e retórica.
Eles precisam aprender a ler e a escrever bem. Isso já seria um começo fantástico.
Crianças poderiam começar com versões abreviadas de Homero e Camões. Adolescentes pegariam o texto direto. O teatro grego é engraçado, interessante e formativo.
Acho que histórias de aventuras, estilo o Senhor dos Anéis, chamariam a atenção das crianças.
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Claro que isso não resolve o problema da doutrinação esquerdista, mas dará às crianças as condições de pensarem por si própria - e sair do esquema quando começarem a ler.
Para os mais velhos (depois dos 15), acho fundamental explicações básicas de economia. Não para convencer, mas para oferecer uma boa descrição da realidade.
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Seria fundamental uma união entre trabalho e escola. Tem inúmeros programas americanos - um chegou ao Brasil, o Junior Achievement - em que as crianças montam empresas em sala e aprendem a trabalhar.
Trabalhando elas aprenderão responsabilidade e terão um conhecimento real do mundo trabalho.
Isto pode ocorrer tanto em situações montadas em sala, como em programas de estágio para jovens.
E, o ideal, é que aos 18 eles já comecem a trabalhar na área que querem se formar. Depois, fazem faculdade a noite para conseguir o diploma, e já começam no mercado 15 anos a frente de qualquer colega.
A idéia é formar ao mesmo tempo uma elite intelectual e financeira, que posteriormente pressionaria o establishment.
... mas nada tão ambicioso ainda.
O que fiz, junto com meus próprios textos, está no meu blog: http://www.lucasmafaldo.contracorrente.com.br/
Aliás, acho que o David não notou, mas aquele texto sobre Adler que ele citou era meu mesmo.
O que fiz, junto com meus próprios textos, está no meu blog: http://www.lucasmafaldo.contracorrente.com.br/
Aliás, acho que o David não notou, mas aquele texto sobre Adler que ele citou era meu mesmo.
Isso mesmo.
Se vocês quiserem montar um blog simples, o http://blogspot.com/ é bastante rápido e o uso é bem intuitivo.
Eu posso traduzir o manifesto libertário do Rothbard. Acho que é um clássico.
Alguém se oferece para me ajudar?
Alguém se oferece para me ajudar?
Acho que o ideal, em bom espírito liberal, é que cada um traduza o texto que gosta mais. Quando a gente faz uma coisa por gosto, o rendimento é bem maior.
Eu vejo tanta gente esforçada aqui querendo iniciar um trabalho, tanta gente com alta qualidade, gente inteligente, com boas propostas para melhorar o país, um material humano que hoje não existe mais no Brasil.
Será que não existe um miserável de um empresário que possa ajudar uma iniciativa dessas? Trabalhar, todos querem. Mas de graça é terrível e desestimulante. Será que os empresários brasileiros acham que puxando o saco do governo ad eternum vão ganhar umas migalhas a mais? Será que acham que o socialismo será para todos, menos para eles? Será que estão tão satisfeitos assim que não conseguem mais enxergar iniciativas que vão fortalecer e favorecer inclusive a eles mesmos no futuro? Até quando vão achar que a FIESP vão cumprir esse papel?
Será que não existe um miserável de um empresário que possa ajudar uma iniciativa dessas? Trabalhar, todos querem. Mas de graça é terrível e desestimulante. Será que os empresários brasileiros acham que puxando o saco do governo ad eternum vão ganhar umas migalhas a mais? Será que acham que o socialismo será para todos, menos para eles? Será que estão tão satisfeitos assim que não conseguem mais enxergar iniciativas que vão fortalecer e favorecer inclusive a eles mesmos no futuro? Até quando vão achar que a FIESP vão cumprir esse papel?
Vou dar uma olhada nisso. De todo, não é um texto muito importante - já está meio desatualizado.
Viu o scrap que eu lhe enviei?
Essa ajuda é essencial. Não adiantaria de nada a gente traduzir se as pessoas não lerem. Eu também farei o possível para distribuir esse material.
É tarde para um mudança política de curto prazo, mas a longo prazo talvez a gente possa plantar algumas boas sementes.
É tarde para um mudança política de curto prazo, mas a longo prazo talvez a gente possa plantar algumas boas sementes.
Moçada, é o seguinte.
Eu tenho Acrobat Professional para Mac em casa. Dá para exportar do PDF direto para o formato Word. É melhor para traduzir os textos pois não tem que ficar reformatando tudo de novo e aproveita-se o formato original.
Quem quiser uma ajuda, é só me mandar que eu converto.
Eu tenho Acrobat Professional para Mac em casa. Dá para exportar do PDF direto para o formato Word. É melhor para traduzir os textos pois não tem que ficar reformatando tudo de novo e aproveita-se o formato original.
Quem quiser uma ajuda, é só me mandar que eu converto.
Desculpe por ressucitar este tópico antigo.
Mas, numa outra comunidade em que a Priscila postou a mesma coisa, um sabichão insinuou que era boato.
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=21729307&tid=2514127450381536256&na=2&nst=30[/url]
Resolvi então dar uma pesquisada e olha o que encontrei:
Portaria que indica (entre outros)os livros do Sr.Mario Furley Schmidt:
http://portal.mec.gov.br/seb/arquivos/pdf/port907_pnlem.pdf
PNLD (Programa Nacional do Livro Didático) ou seja, livros distribuídos nas escolas públicas, também consta as "obras primas" do Sr.Schmidt - reparem na resenha do livro
http://www.lendoeaprendendo.sp.gov.br/2006/Didatico/…3%83O%20LTDA
É oficial mesmo, na cara de pau.
Mas, numa outra comunidade em que a Priscila postou a mesma coisa, um sabichão insinuou que era boato.
[url]/CommMsgs.aspx?cmm=21729307&tid=2514127450381536256&na=2&nst=30[/url]
Resolvi então dar uma pesquisada e olha o que encontrei:
Portaria que indica (entre outros)os livros do Sr.Mario Furley Schmidt:
http://portal.mec.gov.br/seb/arquivos/pdf/port907_pnlem.pdf
PNLD (Programa Nacional do Livro Didático) ou seja, livros distribuídos nas escolas públicas, também consta as "obras primas" do Sr.Schmidt - reparem na resenha do livro
http://www.lendoeaprendendo.sp.gov.br/2006/Didatico/…3%83O%20LTDA
É oficial mesmo, na cara de pau.
Amigos, não adianta muito lamentar sobre o leite derramado - no nosso caso até já azedado. A mudança das escolas públicas depende de uma mudança política no país, o que na melhor das hipóteses demandará tempo, algo que não temos, porque nossos filhos crescem inexoravelmente e terão que se educar.
O que fazer então?
Parece simples: criar novas escolas não doutrinárias, sem alarde.
Eu próprio que há 10 anos havia jurado nunca mais coltar à uma faculdade, mudei de idéia quando minha filha nasceu há três anos. Estou concluindo o curso de letras com um só objetivo: criar uma escolinha para minha filha, ao meu modo, mas legal, onde ela poderá receber uma educação legítima baseada nos princípios cristãos da liberdade e solidariedade.
O que fazer então?
Parece simples: criar novas escolas não doutrinárias, sem alarde.
Eu próprio que há 10 anos havia jurado nunca mais coltar à uma faculdade, mudei de idéia quando minha filha nasceu há três anos. Estou concluindo o curso de letras com um só objetivo: criar uma escolinha para minha filha, ao meu modo, mas legal, onde ela poderá receber uma educação legítima baseada nos princípios cristãos da liberdade e solidariedade.
Você poderia nos ajudar com o nosso projeto de educação liberal. O que acha?
Já fui lá e esculhambei com o cretino insolente que ousou dizer que eu estaria espalhando um boato. Tive um ataque de leonice - e reconheço que fiquei furiosa!
Tomara que ele me responda.
Não esculhambei tanto quanto queria.
Tomara que ele me responda.
Não esculhambei tanto quanto queria.
Caro Toth, ainda não tenho nada definido. Inclusive não sei se a minha proposta se enquadra bem em educação liberal, preciso entender melhor o que há por trás desse conceito. O último post do Olavo de Carvalho "por que não sou liberal" requer reflexões.
De qualquer modo, uma base para mim, será, sem dúvida, a teoria dos 4 discursos do Olavo, que pretendo aprofundar.
Parece-me que o filho dele, luiz de carvalho já tem um trabalho adiantado nessa área. se alguém conhece ele, poderia pedir ajuda.
Estou concluindo meu curso de letras esse ano. A partir do ano que vem entro sério nesse projeto, aí sim poderemos compartilhar conhecimentos.
Sabedoria e força a todos.
De qualquer modo, uma base para mim, será, sem dúvida, a teoria dos 4 discursos do Olavo, que pretendo aprofundar.
Parece-me que o filho dele, luiz de carvalho já tem um trabalho adiantado nessa área. se alguém conhece ele, poderia pedir ajuda.
Estou concluindo meu curso de letras esse ano. A partir do ano que vem entro sério nesse projeto, aí sim poderemos compartilhar conhecimentos.
Sabedoria e força a todos.
Bem, aqui está o tópico mencionado!
O livro é o mesmo que o Ali Kamel cita - versão sétima série.
O livro é o mesmo que o Ali Kamel cita - versão sétima série.
Ai Priscila, que vontade de chorar. Eu sou graduado em história e sinto VERGONHA da maneira pérfida pela qual se utiliza a disciplina neste país. Aliás, é por isso que eu abandonei as salas de aula, é simplesmente impossível, pelo modelo atual, lecionar história sem encher a cabeça dos jovens de estrume.