[url]/Main#Profile?uid=3497476489238963114[/url]:Só uma ressalva: Jesus não poderia ser o indivíduo "tentante" (provocador), mas poderia ser, como foi, o indivíduo "tentado".
Admitir que em seu inconsciente Jesus teria algo de ruim que pudesse
pôr em tentação a Si mesmo, É O MESMO QUE AFIRMAR QUE JESUS NÃO ERA
PERFEITO, NÃO ERA PURO, NÃO ERA BOM EM ESSÊNCIA, NÃO ERA IMACULADO, NÃO
ERA DEUS.
Exatamente, porque admitiríamos algo pior do que a negação da ação demoníaca, que na natureza humana de Jesus havia o mal em potência, e, pior ainda!, que esta potecialidade chegou a ser. A natureza humana de Jesus é essencialmente boa, [e um erro comum dos protestantes pensar que nossa humanidade é má, quando na verdade, como bem embrou Pe. Paulo Ricardo, o que há de humano em mim é bom, porque foi criado por Deus, ruim é o pecado. Reunindo todas as potecialidades positivas que Deus nos deu, é impossível que haja SEQUER a possibilidade de Nosso Senhor Jesus Cristo ter em si a possibilidade da tentação, seria isto o uma ação demoníaca, pois sendo Homem e Deus, sua natureza humana estaria tentando tanto o que há de homem quanto o que há de Deus, logo o salvador também é aquele que atenta contra Deus. Para mim o nome disto é satanismo.
O Diabo segundo Pe. Quevedo
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:E, sim, eu sei que isso já foi dito. Mas é sempre bom lembrar para que não deturpem a questão proposta.
Só uma ressalva: Jesus não poderia ser o indivíduo "tentante" (provocador), mas poderia ser, como foi, o indivíduo "tentado".
Sim, foi tentado, nunca tentante (ainda mais contra si!) e nunca caiu em tentação.
Deus foi tentado por Satanás, fato!! A forma como Satanás fez isso que me parece agora o campo da parapsicologia dar uma boa explicação, pois afinal, como disse, Satanás ao agir indiretamente, pode ser o agente que atua sobre a alma humana, causando os fenomenos parapsicológicos.
[url]/Main#Profile?uid=13982276799920893875[/url]:Cara, pergunta fundamental: como o pensamento interage com a matéria? Sem isto, não ha como se falar em parapsicologia. Perdão, mas vou me repetir: até hoje, a discussão central dentro da psicologia e da psiquiatria é a seguinte "-- são os pensamentos que causam os impulsos cerebrais ou os impulsos cerebrais que causam o pensamento? E como se dá tal interação?"
Deus foi tentado por Satanás, fato!! A forma como Satanás fez isso que me parece agora o campo da parapsicologia dar uma boa explicação, pois afinal, como disse, Satanás ao agir indiretamente, pode ser o agente que atua sobre a alma humana, causando os fenomenos parapsicológicos.
Filosoficamente, metafisicamente, encontram-se respostas satisfatórias para tais questionamentos. Cientificamente NÃO. SE NÃO HÁ EVIDENCIAS DE QUE O PENSAMENTO CAUSE SEQUER OS IMPULSOS CEREBRAIS, COMO SUSTENTAR QUE O INCONSCIENTE AGIRIA NO MUNDO FÍSICO EXTERIOR? Esse é o ponto chave.
Mais ainda, afirma pe. Quevedo que o demônio não existe. Daí chegam aqui e falam que pe. Quevedo diz que o diabo existe mas não age neste mundo, porque no mundo só há a ação dos vivos, não dos mortos.
Opa, mas pera lá: há uma diferença brutal entre existir e viver. A alma existe antes de o corpo existir e continua a existir depois da morte deste. O próprio conceito de ação demoníaca pressupõe que o diabo seja supra-material, supra-espacial.
O engodo todo é que TODOS OS QUE ESTÃO DEFENDENDO PE. QUEVEDO TOMARAM POR PRESSUPOSTO VÁLIDO A TAL DA PARAPSICOLOGIA. E só o que temos feito, desde então, é demonstrar que mesmo acatando a parapsicologia como correta, isto não implicaria nas conclusões que pe. Quevedo tira.
Não podendo argumentar contra isto, nos ultimos posts, como estão defendendo o cientificismo da parapsicologia, estamos demonstrando que de ciência a parapsicologia não tem nada.
Eu entendi sua colocação, e sim vc tem razão, mas isso não impede a análise dos fenomenos pela parapsicologia. Veja, independente de quem age sobre quem, existem alguns fatos observados que podem ser objetos de estudos e assim levantarmos hipóteses, ex: as manifestações nunca ocorrerem a mais de 50 m do local. Isso independe da interação quem vem primeiro. É mais ou menos assim. Imagine que por meio de pacth clamp descobrimos o fenomeno elétrico do impulso nervoso. Isso explica o impulso nervoso (como começa, as moléculas, etc?) Não!! Ele é apenas a observação do fenômeno sobre uma outra óptica. Um não anula o outro entendeu? O que há de válido na parapsicologia aí é observar eventos verdadeiros. Que eles existem e ocorrem sob determinado padrão, de forma esperada, tal qual se aplica o método científico. Os detalhes sobre como isso ocorre, pode ser visto pela parapsicologia em contato com a medicina.
Não sei se fui claro. Mas em resumo, se a parapsicologia observa fenomenos, padrões e é capaz de prever resultados entre outros, sim é científico e é válido estudar. E o caráter de estudo da Parapsicologia, não exclui a observação da interação mente-corpo. Apenas não entra nessa ceara.
[url]/Main#Profile?uid=13982276799920893875[/url]:
Eu entendi sua colocação, e sim vc tem razão, mas isso não impede a análise dos fenomenos pela parapsicologia. Veja, independente de quem age sobre quem, existem alguns fatos observados que podem ser objetos de estudos e assim levantarmos hipóteses, ex: as manifestações nunca ocorrerem a mais de 50 m do local. Isso independe da interação quem vem primeiro. É mais ou menos assim. Imagine que por meio de pacth clamp descobrimos o fenomeno elétrico do impulso nervoso. Isso explica o impulso nervoso (como começa, as moléculas, etc?) Não!! Ele é apenas a observação do fenômeno sobre uma outra óptica. Um não anula o outro entendeu? O que há de válido na parapsicologia aí é observar eventos verdadeiros. Que eles existem e ocorrem sob determinado padrão, de forma esperada, tal qual se aplica o método científico. Os detalhes sobre como isso ocorre, pode ser visto pela parapsicologia em contato com a medicina.
Não sei se fui claro. Mas em resumo, se a parapsicologia observa fenomenos, padrões e é capaz de prever resultados entre outros, sim é científico e é válido estudar. E o caráter de estudo da Parapsicologia, não exclui a observação da interação mente-corpo. Apenas não entra nessa ceara.
" Ele é apenas a observação do fenômeno sobre uma outra óptica. Um não anula o outro entendeu? O que há de válido na parapsicologia aí é observar eventos verdadeiros. Que eles existem e ocorrem sob determinado padrão, de forma esperada, tal qual se aplica o método científico. Os detalhes sobre como isso ocorre, pode ser visto pela parapsicologia em contato com a medicina."
Veja: " Veja, independente de quem age sobre quem, existem alguns fatos observados que podem ser objetos de estudos e assim levantarmos hipóteses, ex: as manifestações nunca ocorrerem a mais de 50 m do local. Isso independe da interação quem vem primeiro."
Errado. A parapsicologia INTEIRA depende da interação que há entre o "inconsciente" e a matéria externa, incindindo nesta os efeitos daquele. Sem esta relação causal NÃO HÁ PARAPSICOLOGIA, E O FATO REAL QUE A PARAPSICOLOGIA TENTA EXPLICAR ATRAVÉS DE HIPÓTESES INDEPENDE DA PARAPSICOLOGIA.
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O Último Exorcista | |
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Autor: Padre Gabriele Amorth com Paolo Rodari | |