Essa tese se acha implicitamente compreendida em todos os trechos da Escritura de que nos temos servido para provar a imunidade da Virgem Santíssima ao pecado original e, de modo todo particular, no Proto-Evangelho (Gên. III, 15) e na saudação do Anjo a Maria(Lc. I, 28).
O que dissemos da Sagrada Escritura, também fica dito a respeito da Tradição.
A razão em seguida prova do modo mais satisfatório a completa ausência da chama da concupiscência na Virgem Santíssima. E o prova de várias maneiras.
Antes de tudo, prova-o pela imunidade da culpa original. Com efeito, eliminada a causa, fica eliminado o efeito. Ora, a chama da concupiscência, na ordem presente, não é, porventura, um efeito do pecado original?
Em segundo lugar, prova-o pela perfeita santidade que é própria da Mãe de Deus. Com efeito, aperfeita santidade da Mãe de Deus, exige que esteja afastada d'Ela qualquer sombra, por mínima que seja, de desordem moral, qualquer sombra de culpa atual, por mínima que seja.
Além disse, prova-o pelo princípio de semelhança com Cristo. De fato, a Virgem Santíssima deve ser, o mais possível, conforme com Cristo. Ora, entre as perfeições da humanidade de Cristo havia também a imunidade à chama da concupiscência, embora a título diverso daquele por que sua Mãe Santíssima gozava dessa imunidade.
Prova-o, por fim, pelo princípio de eminência, em virtude do qual tudo que for concedido aos outros Santos não pode ser negado, se não ocorrer um motivo especial, à Rainha dos Santos. Ora, a imunidade foi concedida a Eva. Com mais forte razão devia ser concedida a Maria, nova Eva, Co-redentora do gênero humano.
A impecabilidade metafísica ou absoluta é própria e exclusiva de Deus. Repugna metafisicamente, com efeito, que Deus pudesse pecar já que Ele a santidade infinita e princípio supremo de toda santidade. Esta mesma impecabilidade corresponde a Cristo-Homem em virtude da união hipostática, já que as ações da humanidade santíssima se atribuem à pessoa do Verbo, e, por isso mesmo, se a natureza humana de Cristo pecasse, faria pecador ao Verbo, o que é metafisicamente impossível.
Eu sei que o assunto é muito complexo para ficar apenas citando versículos!
Mas leia essa passagem!
O autor desvincula a provação do pecado!
Ser provado, não é a mesma coisa que pecar!
Jesus foi provado em tudo como nós, mas não tinha pecado, ou seja, a tentação não é pecado!
Porque não temos nele um pontífice incapaz de compadecer-se das nossas
fraquezas. Ao contrário, passou pelas mesmas provações que nós, com
exceção do pecado.
(http://www.bibliacatolica.com.br/01/65/4.php)
O Pe. Gabriele Amorth relata casos que ou duvidamos da honestidade dele ou temos que aceitar a ação do demônio no mundo sim, ou alguém acha que o inconsciente humano é capaz de fazer sair sangue humano das torneias de uma casa? Que uma pessoa ao ser exorcizada possa cuspir pela boca vários tipo de de objeto, que segundo ele se materializam fora da boca? Mais uma coisa, se o demônio não age no mundo porque raios existe na Igreja o rito do exorcismo?
Eu ja tive o desprazer de conversar com vários padres normalmente tl que pensam semelhante ao Quevedo neste aspecto, que quando colocados frente aos casos de exorcismo realizados por grandes homens da Igreja, simplesmente os colocam como loucos ou ignorantes. >>>> " Não porque na clausura, no eremitério é normal que eles tivessem delírios esquizofrênicos", fora os casos de Santos que apanharam fisicamente do demônio. E realmente ou o demônio age no mundo, ou o padre Pio, São Bento, São Francisco de Assis, São João Maria Vianney, São Pedro Julião Eymard, Santa Tereza D'Avila eram todos doentes ou mentirosos. No fim eu creio no testemunho dos Santos. Não conheço nenhum que negue a ação do demônio. Quando o Papa Leão XIII ao instituiu a oração de São Miguel Arcanjo a Igreja já estava enfrentando as consequências deste ceticismo iluminista.
BRUNO:
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1) Só Jesus é infalível, assim quando dizemos que a Igreja é infalível isso se deve porque ela é corpo de Jesus ("Corpus Mysticum"), mas ,não saõa infalíveis os humanos que fazem parte dela.
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2) Bom o seu comentário, que pôs lenha na fogueira. Vamos pesquisar.
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3) Os trolls Tiago e Anderson serão expulsos. Os perfis são fake.
1) Só Jesus é infalível, assim quando dizemos que a Igreja é infalível isso se deve porque ela é corpo de Jesus ("Corpus Mysticum"), mas ,não saõa infalíveis os humanos que fazem parte dela.
O papa ínfalível quando fala ex catedra, os sacerdotes são infalíveis quando ensinam a doutrina da Igreja. Toda a tradição da Igreja diz que existe, sim, o espírito do anjo caído, e que foi ele quem tentou Jesus Cristo, e quem for contrário a isto, que seja anátema.
1. A Parapsicologia NÃO EXCLUI a existência do demônio, pois sua ação poderia ATÉ SER potencializada dentro das (pretensas) possibilidades parapsicológicas inetentes à natureza humana.
2. A Parapsicologia, tal como qualquer outro conhecimento que se quer científico, é um recorte da realidade que tenta explicar fenômenos dentro desta mesma realidade usando como pressupostos algumas hipóteses. Assim sendo, NÃO É A REALIDADE QUE SE ADEQUA À CIENCIA, MAS, ANTES, A CIÊNCIA QUE SE ADEQUA À REALIDADE.
2.1. Daí, segue-se que a existência de demonios FOI TESTEMUNHADA por quase todos os santos E POR TODOS OS EXORCISTAS. Foi revelada inclusive à místicos católicos (ver http://pt.wikipedia.org/wiki/Anna_Catarina_Emmerich ). A pergunta é: Deus e os Santos estariam mentindo?
2.2. Assim sendo, não é a Doutrina Católica que tem de ser validada pela Parapsicologia, mas, antes, a Parapsicologia que tem de ser validada pela Doutrina Católica SE O PARAPSICÓLOGO SE QUISER CATÓLICO . Padre Quevedo pode dizer o quanto queira que demônios não existem, MAS ESTA DOUTRINA NÃO É CATÓLICA.
3. Assim, para Padre Quevedo NEGAR existência demoniaca ELE TEM DE DEMONSTRAR que a realidade está errada e que sua doutrina está certa. Simples assim.
Clodoveu, eu vou falar por mim: nunca estudei parapsicologia, PORÉM, independente do que seja este método científico, o que diz pe. Quevedo são várias heresias já superadas há séculos. Pôr os leigos neste debate é um mal ainda maior que este padre faz.
Agora de cabeça não tenho a informação precisa, mas creio que São Pio X foi um dos últimos Papas a expulsar da Igreja membros podres do Clero.
[url]/Main#Profile?uid=3497476489238963114[/url]:
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url], eu vou falar por mim: nunca estudei parapsicologia, PORÉM, se for exatamente como prega Pe. quevedo em suas entrevistas, é uma heresia pura e clara. Pôr os leigos neste debate é um mal ainda maior que este padre faz.
Exato. É isto que disse nos outros tópicos, é isto que estou dizendo neste tópico.
Por fim, NÃO É LICITO A UM CATÓLICO O LIVRE EXAME E O LIVRE ESTUDO. Católico não é protestante. Católico está submetido à Tradição e à Sã Doutrina. Se o católico em questão for leigo, então é absolutamente desaconselhável entrar em debates deste tipo, que só servem para enfraquecer a fé e levar confusão para a cabeça dos fiéis.
Jesus não tinha inclinação para a má concupiscência como nós temos, e é por isso que nós tentamos a nós mesmos.
Somente outra pessoa poderia tentar Jesus para o mal e segundo as Sagradas Escrituras, foi Satanás.
"Ninguém, quando for tentado, diga: É Deus quem me tenta. Deus é inacessível ao mal e não tenta a ninguém.
Cada um é tentado pela sua própria concupiscência, que o atrai e alicia."
(São Tiago 1, 13-14)
Tiago, você continua não entendendo!
Jesus apenas recebeu a provação de ser tentado, e receber a tentação de ser tentado não é a mesma coisa que a concupisciência!
Veja que é exatamente isso que está escrito anteriormente nessa passagem acima que você postou!
São Tiago 1
12.Feliz aquele que suporta a provação, porque, uma vez
provado, receberá a coroa da vida, que o Senhor prometeu aos que o amam.
Ser provado não é pecado, e muito menos é a mesma coisa que estar inclinado ao pecado, pois se fosse assim, o próprio apóstolo jamais diria que a felicidade começa em quem suporta a provação.
3. Assim, para Padre Quevedo NEGAR existência demoniaca ELE TEM DE
DEMONSTRAR que a realidade está errada e que sua doutrina está certa.
Simples assim.
Mas é exatamente isso que o P.Quevedo está tentando mostrar através da parapsicologia!
Segundo ele, os fatos sobrenaturais não há origem no demônio, mas sim na pessoa VIVA!
Quando não há a presença de uma pessoa viva, não há esses fenômenos paranormais!
O papa ínfalível quando fala ex catedra, os sacerdotes são infalíveis
quando ensinam a doutrina da Igreja. Toda a tradição da Igreja diz que
existe, sim, o espírito do anjo caído, e que foi ele quem tentou Jesus
Cristo, e quem for contrário a isto, que seja anátema.
De novo vou repetir, é o P.Quevedo que não se faz compreender, e por isso está gerando essa confusão!
P.Quevedo não está negando a existência do demónio, mas sim que a origem dos fenômenos paranormais não tem a origem nele!
Esses fenômenos tem origem no próprio subconsciente de cada um, segundo ele, esses acontecimentos só aparecem quando a pessoa está viva, ou quando há a presença de uma pessoa viva!
Não há esses fenômenos em cemitérios, ou em ambiente ausente de uma pessoa viva!
P.Quevedo não está negando a existência do demónio, mas sim que a origem dos fenômenos paranormais não tem a origem nele!
Esses fenômenos tem origem no próprio subconsciente de cada um, segundo ele, esses acontecimentos só aparecem quando a pessoa está viva, ou quando há a presença de uma pessoa viva!
Você ainda não entendeu que isto é heresia, porque nega parte do credo católico de que o demônio aja objetivamente no mundo e sobre as as pessoas. Os fenômenos são, verdadeiramente, ações do demônio, como na tentação de Jesus Cristo, que não foi vítima de um delírio por estar fraco e cansado nem de uma tetação que veio do coração, ou o que seja. Se o demononio existe, e sabemos que existe, também haverá sua ação concreta neste mundo. O que este padre prega é materialismo herético cuja conclusão é negar a existência do próprio demônio: o demônio não aje porque não existe, e não existe porque o que entendemos por ação demoniaca são fenômenos parapsicológicos, e o que está na Bíblia, diferente do que nos assegura a Igreja há dois mil anos, é uma alusão simbólica que por muito tempo foi interpretada erroneamente. Simples assim, e para não extender sobre outras coisas por ele ditas, porque este padre prega uma quantidade imensa de absurdidades.
2.2. Assim sendo, não é a Doutrina Católica que tem de ser validada pela Parapsicologia, mas, antes, a Parapsicologia que tem de ser validada pela Doutrina Católica SE O PARAPSICÓLOGO SE QUISER CATÓLICO . Padre Quevedo pode dizer o quanto queira que demônios não existem, MAS ESTA DOUTRINA NÃO É CATÓLICA.
Priscila, este Ayrton está caluniando, porque ele desde o tópico sobre Fedeli ficou ofendido por ter sido contrariado. Tente alertar-te, a outro moderador, por srap.
Sério isto? Olhe, acompanhe o que aconteceu aqui, por favor, porque senão será muita injustiça. Nunca vi ninguém tão mal intencionado quando este Ayrton, ele simplesmente enlouquece contra qualquer um que ouse pensar diferente dele. Pode ver que ele está, de toda forma, querendo que eu seja expulso da comunidade, à força, como se os moderadores que aceitaram minha entrada não soubessem que meu perfil sempre foi assim.
Aliás, quem fez o alerta foi o cardini. eu fiquei debatendo(na verdade, fiquei batendo mesmo) nesses caras apenas porque é um assunto sobre o qual eu já pesquisei bastante.
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Mas já que são fakes, o melhor, na minha opinião, seria expulsar esses Urinois aí.
Se a moderadora quiser, em privado, eu disponho dados reais sobre mim. Mas a você, Ayrton, eu não devo a menor satisfação. Você sabe que desde o tópico sobre Fedeli está caluniando e usando do discurso mais subvertido, porque não aceita estar errado.
[url]/Main#Profile?uid=3497476489238963114[/url]: P.Quevedo não está negando a existência do demónio, mas sim que a origem dos fenômenos paranormais não tem a origem nele!
Esses fenômenos tem origem no próprio subconsciente de cada um, segundo ele, esses acontecimentos só aparecem quando a pessoa está viva, ou quando há a presença de uma pessoa viva!
Você ainda não entendeu que isto é heresia, porque nega parte do credo católico de que o demônio aja objetivamente no mundo e sobre as as pessoas. Os fenômenos são, verdadeiramente, ações do demônio, como na tentação de Jesus Cristo, que não foi vítima de um delírio por estar fraco e cansado nem de uma tetação que veio do coração, ou o que seja. Se o demononio existe, e sabemos que existe, também haverá sua ação concreta neste mundo. O que este padre prega é materialismo herético cuja conclusão é negar a existência do próprio demônio: o demônio não aje porque não existe, e não existe porque o que entendemos por ação demoniaca são fenômenos parapsicológicos, e o que está na Bíblia, diferente do que nos assegura a Igreja há dois mil anos, é uma alusão simbólica que por muito tempo foi interpretada erroneamente. Simples assim, e para não extender sobre outras coisas por ele ditas, porque este padre prega uma quantidade imensa de absurdidades.
Simples, rápido, fácil e elegante:
Quais são os inimigos do homem? Resposta: A carne, o Mundo e o Diabo.
Isto é Doutrina Comum e pacífica dentro da Igreja. Pe. Quevedo tem a fama que lhe acompanha por um simples motivo: dentre os vários erros pós-CVII, os principais são aqueles referentes ao inferno, à danação eterna e ao Diabo, propriamente dito. Hoje, falar em ação do demônio, condenação eterna e inferno causa escândalo aos católicos. E isto tem um poder IMENSO de enfraquecer a fé. O motivo é bastante simples: não se pode resistir ou se opor a algo que não existe. Se a multidão de fiéis passam a desacreditar na existência do demônio, sua ação é infinitamente mais fácil.
Não é estranho que cada vez mais que se atribui a inexistência do demônio o número de atrocidades aumente? Por exemplo, a quantidade de abortos no período Pós-CVII.
Mas é óbvio. O atual estado degradante em que vivemos se deve, em grande parte, à omissão dos padres e bispos. Isto é, quando não a ação direta de integrantes do clero na difusão de mentiras.
Se a toda mulher fosse dito que aborto é assassinato do próprio filho, e que tal ato é punível com excomunhão e, possivelmente, com a danação eterna, queria ver quem ia se atrever a fazer.
Sobre a questão da Tentação de Cristo, essa questão remete à disputa dos católicos contra os maniqueus. Já está mais que resolvida. E a resposta óbvia é que Deus é a Perfeição, é Puro Amor, é Bom. Já a maldade não deriva de "outro deus" malvado. A maldade é exatamente a desobediência da Vontade divina por parte do sujeito. O demônio existe e foi ele quem tentou Nosso Senhor, não foi Nosso Senhor que tentou a Si mesmo.
E isso seria até uma contradição, tendo em vista o mandamento "Não tentarás o Senhor teu Deus". Assim, se tentar a Deus é uma coisa errada e por isso proibida, e Deus sendo perfeito, como pode Deus fazer algo errado? Eis a contradição.
Mais uma vez, Fedeli está certo.
ps. Eu gosto demais do Fedeli, minhas restrições são exclusivamente com os fedelistas, e não a todos, mas só uma pequena parte destes.
O que esse cara está fazeno há dois dias é TROLLAR, e quando conforntado com argumentos ele faz cortina de fumaça. Também é interessante notar a coincidência incrível que acontece toda vez que um dos dois (Anderson e Tiago) postam algo, o outro, quase simultaneamente apóia e vice-versa.
