Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Papa renuncia

Iniciado por srtaanglica em 11/02/2013 · 412 mensagens · página 2 de 9

eder_2#51
Ah ok, muito obrigado
priscila#52
Todas as vezes em que um papa - independentemente de quem ele seja,  desde que ele ESTEJA legitimamente na POSIÇÃO DE PAPA, ou seja, sentado legitimamente no TRONO PETRINO - tal pessoa, no que se refere à doutrina católica, ou melhor: ao SE PRONUNCIAR SOBRE ELA, SERÁ INFALÍVEL. Ela será, em outras palavras, a VOZ DE DEUS.

Isto, de modo ALGUM, quer dizer que aquela pessoa, per se, é "infalível", ou mesmo isenta de pecado.

Eu pensei que TODO MUNDO sabia DISSO!
srtaanglica#53

Na manhã deste dia 11 de fevereiro, memória de Nossa Senhora de
Lourdes, fomos colhidos pela notícia espantosa de que o Santo Padre, o
Papa Bento XVI, renunciou ao ministério de Bispo de Roma, Sucessor de
São Pedro.

Em discurso ao Consistório dos Cardeais reunidos diante dele, o Papa declarou que o faz "bem consciente da gravidade deste ato" e "com plena liberdade".

É evidente que a renúncia de um Papa é algo inaudito nos tempos
modernos. A última renúncia foi de Gregório XII em 1415. A notícia nos
deixa a todos perplexos e com um grande sentimento de perda. Mas este
sentimento é um bom sinal. É sinal de que amamos o Papa, e, porque o
amamos, estamos chocados com a sua decisão.

Diante da novidade do gesto, no entanto, já começam a surgir teorias
fabulosas de que o Papa estaria renunciando por causa das dificuldades
de seu pontificado ou que até mesmo estaria sofrendo pressões não se
sabe de que espécie.

O fato, porém, é que, conhecendo a personalidade e o pensamento de
Bento XVI, nada nos autoriza a arriscar esta hipótese. No seu livro Luz
do mundo (p. 48-49), o Santo Padre já previa esta possibilidade da
renúncia. Durante a entrevista, o Santo Padre falava com o jornalista
Peter Seewald a respeito dos escândalos de pedofilia e as pressões:

Pergunta: Pensou, alguma vez, em pedir demissão?

Resposta: Quando o perigo é grande, não é possível
escapar. Eis por que este, certamente, não é o momento de demitir-se.
Precisamente em momentos como estes é que se faz necessário resistir e
superar as situações difíceis. Este é o meu pensamento. É possível
demitir-se em um momento de serenidade, ou quando simplesmente já não se
aguenta. Não é possível, porém, fugir justamente no momento do perigo e
dizer: "Que outro cuide disso!"

Pergunta: Por conseguinte, é imaginável uma situação na qual o senhor considere oportuno que o Papa se demita?

Resposta: Sim. Quando um Papa chega à clara
consciência de já não se encontrar em condições físicas, mentais e
espirituais de exercer o encargo que lhe foi confiado, então tem o
direito – e, em algumas circunstâncias, também o dever – de pedir
demissão.

Ou seja, o próprio Papa reconhece que a renúncia diante de crises e
pressões seria uma imoralidade. Seria a fuga do pastor e o abandono das
ovelhas, como ele sabiamente nos exortava em sua homilia de início de
ministério: "Rezai por mim, para que eu não fuja, por receio, diante dos lobos" (24/04/2005).

Se hoje o Papa renuncia, podemos deduzir destas suas palavras
programáticas, é porque vê que seja um momento de serenidade, em que os
vagalhões das grandes crises parecem ter dado uma trégua, ao menos
temporária, à barca de Pedro.

Podemos também deduzir que o Santo Padre escolheu o timing mais oportuno para sua renúncia, considerando dois aspectos:

Ele está plenamente lúcido. Seria realmente bastante
inquietante que a notícia da renúncia viesse num momento em que, por
razões de senilidade ou por alguma outra circunstância, pudéssemos
legitimamente duvidar que o Santo Padre não estivesse compos sui (dono de si).

Estamos no início da quaresma. Com a quaresma a
Igreja entra num grande retiro espiritual e não há momento mais oportuno
para prepararmos um conclave através de nossas orações e sacrifícios
espirituais. O novo Pontífice irá inaugurar seu ministério na
proximidade da Páscoa do Senhor.

Por isto, apesar do grande sentimento de vazio e de
perplexidade deste momento solene de nossa história, nada nos autoriza
moralmente a duvidar do gesto do Santo Padre e nem deixar de depositar
em Deus nossa confiança.

Peçamos com a Virgem de Lourdes que o Senhor, mais uma vez, derrame o
dom do Espírito Santo sobre a sua Igreja e que o Colégio dos Cardeais
escolha com sabedoria um novo Vigário de Cristo.

Nosso coração, cheio de gratidão pelo ministério de Bento XVI, gostaria que esta notícia não fosse verdade. Mas,
se confiamos no Papa até aqui, porque agora negar-lhe a nossa
confiança? Como filhos, nos vem a vontade de dizer: "não se vá, não nos
deixe, não nos abandone!"

Mas não estamos sendo abandonados. A Igreja de Cristo permanecerá
eternamente. O que o gesto do Papa então pede de nós, é mais do que
confiança. É fé!

Fé naquelas palavras ditas por Nosso Senhor a São Pedro e a seus sucessores: "As portas do inferno não prevalecerão!" (Mt 16, 18).

Estas palavras permanecem inabaláveis através dos séculos!

Autor: Padre Paulo Ricardo de Azevedo Júnior


http://padrepauloricardo.org/blog/non-praevalebunt

priscila#54
Se assim não fosse, meu caro, a Igreja Católica, Apostólica, Romana só teria tido SANTOS a dirigi-la, porque fosse antes ou fosse no momento em que a pessoa se tronasse papa, esta pessoa já estaria, inerentemente, santificada -  e nem mesmo se precisaria canonizá-la: seria algo AUTOMÁTICO, seria como dizer: "se é papa, ENTÃO é santo".

Não se trata disso, meu caro: isso é um terrível ENGANO!


priscila#55
Padre Paulo Ricardo, eu concordo inteiramente com o senhor em que a Igreja é eterna e indestrutível, já que esta é uma PROMESSA DIVINA: mas isto é DIFERENTE de dizer que todos os que se sentaram no trono que tão perfeitamente simboliza Pedro MERECERAM se sentar ali ou - melhor dizendo, se sentaram  ali LEGITIMAMENTE.

Eu não posso concordar com isso em termos humanos, em termos racionais - porque eu SEI que não foi assim: e não posso FINGIR que "creio" que Albino Luciani, o sujeito cujos discursos eu LI e CONHEÇO, estava ali na qualidade LEGÍTIMA de PASTOR, para ser o FIEL DEPOSITÁRIO das  KEYS OF THIS BLOOD.. 

Ou que Giovanni Montini, que CRIOU  a  torpe e perversa  "Teologia da Libertação" - que, como sabe qualquer um que estude o assunto, FOI ELE quem criou, e aliás  nunca negou ter criado, ao contrário! -   igualmente estivesse sentado ali legitimamente como PASTOR.

NO WAY!
priscila#56
A IGREJA está  onde dois ou três se reunam "EM MEU NOME",  no Nome Sagrado do Cristo, o Transcendente Encarnado.

ESTE será o legítimo timoneiro, o seguidor legítimo de Pedro - que também pecou, como sabemos todos. Mas não abandonou o timão, e nem fez concessões. 

PEDRO, meu caríssimo amigo: PEDRO, não OUTRO. Porque TINHA que ser ele, é claro: o que PECOU, o que NEGOU, até: mas o que MANTEVE o timão nas mãos, e não hesitou diante do martírio.

Está TUDO explicado, TUDO FOI perfeitamente ensinado, da maneira mais LUMINOSAMENTE CLARA: nós, infelizmente, é que nem sempre entendemos...
priscila#57
POR QUE alguém PENSA que Cristo, que disse "ANTES MESMO QUE O GALO CANTE, TU ME NEGARÁS TRÊS VEZES" - teria ENTREGADO as chaves do seu divino sangue a Pedro, e o escolhido como A PEDRA SOBRE A QUAL EDIFICARIA A SUA IGREJA????? ? POR QUE, se "os papas são obrigatoriamente santos", Ele não teria escolhido OUTRO, caramba?

Porque os papas NÃO TÊM que ser santos: mas não podem hesitar diante do martírio em defesa da Igreja.

Tão CLARAMENTE LUMINOSO e TRANSPARENTE quanto a água cristalina batida pela luz.
priscila#58
Padre, eu compreendo a sua posição: mas eu não esqueci as palavras iniciais de um discurso proferido  por um  cardeal que se tornaria papa, sob o nome duplo de seus antecessores,  JOÃO(XXIII)  e PAULO(VI): "Há algo de HORRÍFICO no modo como Deus age para ciar crianças. Milhões de ovos fertilizados descem pelos esgotos nas relações sexuais diárias. Outros nascem fisicamente lesados e mentalmente incapacitados -  para viver vidas insuportáveis e morrer mortes inomináveis. Aqui, por ocasião deste grande evento, não faz sentido para o homem PERMITIR que Deus continue a fazer as coisas DO SEU MODO..."

Satanás SENTOU-SE no Trono Petrino,  meu amigo padre Paulo Ricardo.

E TUDO o que vier depois disso será consequência direta disso.
priscila#59
O texto completo deste aterrorizante texto claramente  satânico, cujo seguimento literal eu traduzo e  transcrevo a seguir, está no jornal LA REPPUBLICA, de 2 de agosto de 1978, e trata-se do discurso de Albino Luciani, então  Patriarca de Veneza, e que seria eleito o papa dos católicos no dia 26 do mesmo mês.

"A inseminação artificial   levará à maior conquista do homem, a  CRIAÇÃO de uma criança perfeitamente saudável todas as vezes.
O que é importante não é quantas crianças nasçam, mas que cada uma delas tenha uma oportunidade igual de ter uma vida boa e saudável. A pesquisa genética eventualmente nos levará a este ponto."

VADE RETRO.
priscila#60
Há um cavaleiro com a espada levantada sobre a  Igreja Matriz do Cristianismo, meu caro amigo. Eu não o conheço, nem conheço as suas intenções. Mas ele é a marca do crime de assassinato premeditado, que é interdito pela LEI do Cristo. 

Se isto é o Apocalipse, eu honestamente não sei:  mas  algo de TERRÍVEL aconteceu, e isto não poderia deixar de ter consequências. Não sobre a Barca Transcendente, que enfrenta as tempestades e vai continuar a enfrentá-las, sem jamais submergir, mesmo que tenha só dois ou três ocupantes:  mas sobre TODOS os que se calaram quando deveriam ter FALADO, para dar testemunho da VERDADE.
paty#61
também fiquei muito triste ... me lembrou aquele filme Habemus Papam do diretor ateu Nanni Moretti, que na época que assisti achei ridículo por parecer altamente improvável ... não esperava por isso, como bem falou a Priscila o papa não poderia hesitar diante do martírio ... fico com medo do que virá agora, virá um papa progressista??
suhua#62
É O SETIMO PAPA AGORA QUE VAI ENTRA NÉ ?
joseph#63
Na resposta 52 deste tópico, o Gustavo postou um vídeo que fala da possível realização da profecia de S. Malquias.
Aos 26'30'', depois de se referir ao número 666 que aparece no Apocalipse como o número da besta,
é apresentado o nome de J. Paulo II - como se a soma das letras de seu nome em latim
(usando números romanos) totalizasse 666.
A questão é que aparece deste modo o nome no vídeo: IOANNES PAVLVS PAPA SECVNDO.
Não deveria ser SECVNDVS?
(e assm teríamos um V a mais, isto é, teríamos 5 a mais, totalizando, pois, 671.)
rogerbergson#64
Dom Odilo vai ser eleito papa e como ele tem Pedro no nome vai todo mundo acreditar na pseudo profecia de São Malaquias, até quando ele morrer e virem que nada aconteceu. hé hé
rogerbergson#65
Não. A Igreja já teve quase 300 papas.
zetheodn#66
Esse seria o ultimo Papa. Apocalipse eh um livro falho. A Biblia eh uma mentira. Talvez, Deus nem exista mesmo. Estamos fudidos. Vida que sempre continua..
joseph#67
Roger, acho que o Su Hua se refere ao número de Papas desde o tratado de Latrão, em 1929,
quando se cria o Estado do Vaticano.
A lista seria a seguinte:
1 – Papa Pio XI (até 1939)
2 – Papa Pio XII (até 1958)
3 – Papa João XXIII (até 1963)
4 – Papa Paulo VI (até 1978)
5 – Papa João Paulo I (ficou poucos meses)
6 – Papa João Paulo II (até 2005)
7 – Papa Bento XVI
erio#68
Acredito que o próximo Papa será conservador, e mais enfático na Doutrina Católica.

É preciso um pontífice mais dinâmico para enfrentar a sociedade secular atual, e a idade dele o atrapalhava sim!

Pela direção que o Papa Bento XVI tomou, com ceterza não teremos um Papa progressista, se Deus quiser!
martin_2#69
não pelas condições físicas, o que eu acredito que é

então: 


será que ele renunciou para influenciar na escolha do sucessor e nos livrar do "progressistas"

ou será o pior, "renunciaram" ele?
tiagooliveira#70
[url]/Main#Profile?uid=12679152432500916834[/url]:
Esse seria o ultimo Papa. Apocalipse eh um livro falho. A Biblia eh uma mentira. Talvez, Deus nem exista mesmo. Estamos fudidos. Vida que sempre continua..


???
joseph#71
Martin,
Essa repentina noticia acaba nos deixando com essas indagações.
Não sei se ha algo por tras da justificativa,
mas não acredito que o Papa aceitaria "ser rennunciado".
Acho que as ações dele dão crédito a que acreditemos que ele não fraquejaria em momento tão delicado
nas tensões por que tem passado nosso mundo..
joseph#72
No yahoo, aparece a afirmação categorica de que o Papa teria abdicado devido a escândalos, e que a causa principal seria o "vatileaks".
Como a noticia vem do yahoo, provavelmente seja mentira plantada. Mas ja da para ver como os filhos-da-puta vão utilizar a saida do Papa para apresentar uma vitoria contra a Igreja Catolica.
Porém como o Papa Bento disse que pensara em tudo, tenho confiança de que há um planejamento que não deixará o abalo ter proporções maiores do que o remédio.
suhua#73
[url]/Main#Profile?uid=669103990098865967[/url]:
Roger, acho que o Su Hua se refere ao número de Papas desde o tratado de Latrão, em 1929,
quando se cria o Estado do Vaticano.
A lista seria a seguinte:
1 – Papa Pio XI (até 1939)
2 – Papa Pio XII (até 1958)
3 – Papa João XXIII (até 1963)
4 – Papa Paulo VI (até 1978)
5 – Papa João Paulo I (ficou poucos meses)
6 – Papa João Paulo II (até 2005)
7 – Papa Bento XVI
É ISSO MESMO, leia o que diz la no apocalipse do oitavo papa, é vamos ter a oportunidade SE FOR VERDADE de ver com os proprios olhos a profecia do livro do apocalipse
alexandre_21#74
[url]/images/milieu/1304688166/1360599330087/66521286/ln/Z17u9hth.jpg?ver=1360599338[/url]
rogerbergson#75
Má que merda é essa?
Quer dizer que você está usando a Bíblia, de forma mirabolante para cuspir na Igreja?
.
Ara má vá...
.
O Apocalipse está falando sobre o império romano. Não vou me ater mais a isso para não ficar gerando um desfrutuoso conflito Católicos X Protestantes por aqui.
.
Mas digo que, se há alguma ligação do Apocalipse com o momento atual ele está relacionado com as bestas que fazem malabarismo com a Palavra de Deus. Daí teríamos que acreditar num erro bíblico, pois há bem mais que sete bestas nesse time.
zetheodn#76
[url]/Main#Profile?uid=10379329642553283112[/url]:

???
desculpe, mas ate Pedrok negou Cristo por 3 vezes. Hoje eu nego a fe, hoje eu nao tenho esperancas.
suhua#77
[url]/Main#Profile?uid=7935414929553014338[/url]:
Má que merda é essa?
Quer dizer que você está usando a Bíblia, de forma mirabolante para cuspir na Igreja?
.
Ara má vá...
.
O Apocalipse está falando sobre o império romano. Não vou me ater mais a isso para não ficar gerando um desfrutuoso conflito Católicos X Protestantes por aqui.
.
Mas digo que, se há alguma ligação do Apocalipse com o momento atual ele está relacionado com as bestas que fazem malabarismo com a Palavra de Deus. Daí teríamos que acreditar num erro bíblico, pois há bem mais que sete bestas nesse time.
Ta bom, não sou nem catolico muito menos protestante, quero apenas saber a verdade, e convenhamos a igreja esta longe de ser santa
arthurmc#78
Duas declarações recentes, em nome do Vaticano, me fizeram pensar se o Papa poderia estar perdendo o controle sobre alguma coisa.

1 – quando Bento XVI pediu a criação de um governo mundial poderoso que pudesse redistribuir a riqueza, regular a economia mundial, etc. No caso, quem assinou esta declaração foi o porta-voz Federico Lombardi.

-2- quando Vicenzo Paglia (ministro para a Família do Vaticano), afirmou, na semana passada, que os “direitos civis de casais gays deveriam ser garantidos”. Depois que a notícia bombou, exatamente nesses termos, ele afirmou que fora mal interpretado.

Enfim.....o que se sei, até agora, lendo as manifestações todas por aí, é que a fauna gay está em êxtase - com coceira esfincteriana - pedindo por um Papa progressista.
josfaccin#79
[url]/Main#Profile?uid=7935414929553014338[/url]:
Má que merda é essa?
Quer dizer que você está usando a Bíblia, de forma mirabolante para cuspir na Igreja?
.
Ara má vá...
.
O Apocalipse está falando sobre o império romano. Não vou me ater mais a isso para não ficar gerando um desfrutuoso conflito Católicos X Protestantes por aqui.
.
Mas digo que, se há alguma ligação do Apocalipse com o momento atual ele está relacionado com as bestas que fazem malabarismo com a Palavra de Deus. Daí teríamos que acreditar num erro bíblico, pois há bem mais que sete bestas nesse time.


Quer dizer que a bíblia pra vc não passa de um livro religioso histórico apenas? Estamos apenas nos referindo a uma profecia católica + textos bíblicos do apocalipse, ninguém quer discórdia entre irmãos seja católico e protestantes, até porque somos todos irmãos cristãos!

Que é pertinente tocar neste assunto isso é.. pois além de estranho o "pouco tempo" de duração do Papa, isso é.

Pra mim Deus está acima de todo e qualquer pastor ou papa, bem como as escrituras, palavra de Deus está bem acima de qualquer discussão contra ou a favor de um homem.

Respeitando todos católicos, devemos nos ater a palavra de Deus e superar quaisquer disputa de egos sejam protestantes ou católicos com seus líderes humanos.

Tenho a certeza de que o Papa Bento XVI saiu pois não compactuava com ideias modernas, fugindo aos seus princípios cristãos.

alexandre_21#80
Sempre que o contexto do livro de Apocalipse for ignorado continuará surgindo especulações proféticas baseadas em manchetes de jornais em vez de serem baseadas nas Escrituras...
rogerbergson#81
Não. A esposa de Cristo é uma prostituta, você é o santo.
.
Se estás mesmo a procura da verdade por que não deu atenção ao comentário do Joseph falando do erro presente no vídeo?
rogerbergson#82
é tolice - e vc sabe q é - imaginar que um texto bíblico em que alguns protestantes atribuem ao julgamento da Grande Prostituta e fazem alusão a Igreja Católica, não vai gerar confusão entre católicos e protestantes. Fazer isso é querer desestabilizar o ambiente e eu, particularmente, não entro nesse jogo.
filipe_6#83
 O próximo será antipapa, então haverá um cisma entre os seguidores de Bento XVI, que tentara voltar ao poder pra salvar a Igreja, e os seguidores do antipapa que será o anticristo.
rogerbergson#84
O próximo será papa. Não digo que será um Davi ou um Saul. Não tenho bolinha de cristal.
priscila#85
Eu penso que ele saiu porque realizou que se ficasse seria pior.

E eu também penso que todos os católicos devem rezar com muita fé pelo bem da Igreja.
andr_10#86
também não tenho bolinha de cristal mas lá vou arriscar uns palpites:
.
O colégio de cardeais que escolherá o próximo papa é muito mais favorável do que o que escolheu Bento XVI e, principalmente, do outro que escolheu João Paulo II (basicamente o mesmo que também escolheu João Paulo I)
.
Os cardeais de hoje são, no geral, mais católicos e conservadores que seus antecessores e sabem do que está acontecendo. Tudo pode acontecer, mas a situação da Igreja já foi muito, mas muito pior e ainda assim o mundo não acabou.
rogerbergson#87
A profecia de São Malaquias não é profecia católica.
rogerbergson#88
Também tivemos cardeais como D. Orani. D. Cláudio foi prefeito de congregação no Vaticano.
.
Vejo Ratzinger como um conciliador. Um membro do grupo do "calma gente!". Agora, espero que venha um do grupo do "é assim e não assim". Creio que Bento XVI também o queira.
.
Torço por Dom Scherer.
tiagooliveira#89
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jcarlos#90
Pra variar, mídia brasileira clamando por um papa progressista e usando péssimas palavras e entonação para se referir ao conservadorismo de Bento XVI.

Globo, SBT, Band, Rede TV, parece que a mesma pessoa escreveu as matérias e usou duas ou três palavras diferentes em cada.

Record eu nem assisti, mas já prevejo a lenha que o pessoal da IURD/PT vai descer.
rogerbergson#91
Só pra assanhar os sensacionalistas:
o próximo papa, segundo a profecia de São Malaquias será Pedro Romano. O cardeal Tarcísio PIETRO Bertone é um forte candidato a papa e nasceu na cidade de ROMANO Canavese. Independente do resultado do Conclave, ele é o carmelengo e, portanto, presidirá o Vaticano durante a Sé Vacante.
.
Ai. Ai. Ai.
joseph#92
"É natural querer destruir o que não se pode possuir, negar o que não se compreende, insultar o que se inveja."
Balzac
luciano_8#93
[url]/Main#Profile?uid=804085099025949696[/url]:
também não tenho bolinha de cristal mas lá vou arriscar uns palpites:
.
O colégio de cardeais que escolherá o próximo papa é muito mais favorável do que o que escolheu Bento XVI e, principalmente, do outro que escolheu João Paulo II (basicamente o mesmo que também escolheu João Paulo I)
.
Os cardeais de hoje são, no geral, mais católicos e conservadores que seus antecessores e sabem do que está acontecendo. Tudo pode acontecer, mas a situação da Igreja já foi muito, mas muito pior e ainda assim o mundo não acabou.
Perseguição Romana, Ataques dos Bárbaros, O Cisma do Oriente, Cruzadas, Reforma Protestante,
Iluminismo, Revolução Francesa, Comunismo, Hitler e o Feminismo. Tudo
isso não derrubou a Igreja de Cristo. Não vai ser agora que isso irá
acontecer.
luciano_8#94
Fico enojado com a imprensa brasileira. Sempre em toda a entrevista com algum clérico, perguntam:

Há chance de ser eleito um Papa brasileiro?

PORRAAA! A nacionalidade do próximo papa é o menos importante! O mais importante será saber sua postura conservadora ou progressista. Bando de jornalista tendencioso que mal conhece a Igreja Católica.
rogerbergson#95
Eu torço por D. Scherer, mas não é pela nacionalidade.
tiagooliveira#96
[url]/Main#Profile?uid=9175974784932280665[/url]:
Pra variar, mídia brasileira clamando por um papa progressista e usando péssimas palavras e entonação para se referir ao conservadorismo de Bento XVI.

Globo, SBT, Band, Rede TV, parece que a mesma pessoa escreveu as matérias e usou duas ou três palavras diferentes em cada.

Record eu nem assisti, mas já prevejo a lenha que o pessoal da IURD/PT vai descer.


Eu vi no SBT.
jcarlos#97
[url]/Main#Profile?uid=14211655027069993248[/url]:
Fico enojado com a imprensa brasileira. Sempre em toda a entrevista com algum clérico, perguntam:

Há chance de ser eleito um Papa brasileiro?

PORRAAA! A nacionalidade do próximo papa é o menos importante! O mais importante será saber sua postura conservadora ou progressista. Bando de jornalista tendencioso que mal conhece a Igreja Católica.
Pior, tem gente que quer um Papa negro.

Nunca conseguem desprezar a quantidade de melanina na pele para uma escolha.
srtaanglica#98
Queriam um presidente americano negro, e olha no que deu.
andr_10#99
por falar em nacionalidade, acho que há chances reais de termos um papa norte-americano.

Isso basicamente por uma questão de estatística: A segunda nação mais representada no colégio de cardeais, atrás da Itália (que tem 49, sendo 29 votantes) são os EUA (com 19, sendo 11 aptos a participar do conclave). E, pelo que eu pude apurar, quase todos os cardeais norte-americanos votantes são bem conservadores.
rogerbergson#100

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