Bispo católico propõe que chamemos Deus de Allah

Curioso é que, para algumas pessoas, só seria tolerância ceder tudo aos muçulmanos, mas nunca o contrário. Aliás, eu quero que eles sigam seu caminho em paz. Mas definitivamente o outro lado tem exigências, e nada parecidas com o que eu desejo para eles.

O mundo é livre, cada um que chame Deus pelo nome que achar melhor desde que respeite a fá alheia....

Não é bem assim, "chamem deus como quiser", isso é entreguismo descarado mesmo, o buraco é mais embaixo. Esse bispo tem mais é que ser escomungado pelo vaticano, pra ontem. E um país inteiro ter que mudar o nome de seu deus para não arrumar briga com 1 milhão é um absurdo.

E outra, o mundo não é livre, ainda está cheio de comunistas.

O problema é que o deus islâmico pede o extermínio do povo que Deus escolheu e prometeu salvação.

Eu proponho que chamem esse bispo de besta.

O problema não é o nome "Allah", até porque é como os católicos orientais, assim como os cismáticos antioquinos, chamam a Deus. O problema é que além de ser algo completamente artificial, a Holanda não faz parte da igreja oriental mas latina, tem como objetivo uma quimérica e relativista relação com o islamismo.

Inevitavelmente, o cristão que for árabe chamará Deus de... Allah, que quer dizer "o algo" ou "o alguma-coisa-sem-tradução-direta". "Al" é o artio e "lat" (ou "lät") o substantivo.

Mas isso é para cristãos que falam árabe. Essa proposta do bispo é um entreguismo imbecil, porque está tentando culturalizar o próprio povo sob um tênue lençol do imperialismo cultural islâmico.

Moral da estória: o sujeito atenta contra o cristianismo em nome de uma idiota harmonia com a minoria ofendida. Toda a atitude politicamente correta é tirânica, sem exceção, e, nesse caso, é tirania contra o cristianismo.

Se esse cara for excomungado, não ficarei nada surpreso.

Tolerância para essa gente significa que para contentar os muçulmanos deve-se fazer tudo que eles queiram, ou exijam, já quando é com os crstãos é pancada neles, seja da esquerda, seja do Islâ. É a Europa está prestes a se tornar mesmo a Eurábia.

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a intenção do bispo parece ser um ecumenismo.

porém o acto em si de se chamar Deus de Allah (que é Deus em árabe) ou de God, Dios, Adonai etc não tem nada de mais.

como foi dito aqui os católicos do oriente em países árabes também se referem a Deus em suas orações como Allah, que é apenas Deus em árabe. Aliás isso vale para cristãos árabes em geral. Católicos romanos árabes e árabes protestantes também usam o termo Allah. Queriam o quê? que dissessem "God"?

Quem acredita verdadeiramente em um só Deus não divide as crenças em um deus disso ou um deus daquilo. Chamar de Deus, God, Alah, Iavé, Adonai etc não vai mudar o fato de que Deus é só um. Qualquer fundamentalismo ou guerra que se criie em torno Dele é puro sadismo e descarmento humano ou interesses economicos, como queiram...

Mas já que a coisa aki sempre decamba pra briguinha cristãosXmuçulmanos, devo acrescentar que no caecismo da Igreja Católica eu nunca vi nem ouvi dizer que Deus aceita a morte de cianças de outras religiões, isso nem nos sermões dos padres mais exaltados se ouve...

Parece que todos nessa comunidade gostam de polemizar em torno dessa antiga rixa mas fazem isso como se estivessem jogando banco imobiliário, convenientemente se esquecem que tem gente morrendo por causa dessa bosta...

Façam como eu fiz, vão até uma Mesquita e conheçam o Sheike responsável, converse com ele e verão que é uma pessoa comum como qualquer outra, depois procure conhecer outros muçulmanos, verão que eles são tão filhos do Deus unico como qualquer católico fundamentalista ou Cristão cego-seletivo....

a intenção do bispo parece ser um ecumenismo.

O ecumenismo da Igreja é dialogar para converter, não para fazer um discurso relativista, esse é o falso ecumenismo. Os ortodoxos sabem perfeitamente por exemplo, que a aproximação de Roma com Constantinopla não é para buscar uma solução conjunta, mas para que o Patriarca aceite o primado e supremacia papal, é um caso de diálogo religioso verdadeiro, dentro dos ensinamentos do Magistério (Mortalium Animos, Unitatis Redintegratio, Dominus Iesus, Comentários às respostas a questões relativas a alguns aspectos da doutrina sobre a Igreja).

Quanto ao islamismo, como Rafael disse, não podemos concluir nos baseando na al-qaeda, nas atitudes do wahabismo, esta escola é completamente rechaçada por grande parte dos muçulmanos. Sua aceitação, pretígio, é ligado ao fato de terem tido no passado apoio direto da Arábia Saudita, berço do wahabismo.

Sem querer entrar muito na seara dos Catolicos por medo de falar bobagem, fico me perguntando se a ICAR se esqueceu um pouco do fato de que sem proselitismo o cristianismo perde grande parte de seu impulso e de sua caracteristica inicial. Na epoca das crusadas houve um periodo longo de ataques a cristandade por parte do Isla ate que a Igreja conclamou os fieis a responder a altura. O que sera que vai ter que acontecer dsta vez?

Se me perguntarem qual e o problema deste bispo respondo facil: Liberalismo teologico. So os liberais buscam esvaziar a fe em prol de um ecumenismo oco, destituido de sentido. So eles esquecem o proselitismo e vivem de dinheiro parasitado dos ortodoxos e tradicionais.

Nao e meramente o nome, e o que ele representa. Deus (nao a pessoa divina, o nome) tem um valor simbolico em termos culturais cuja importancia nao pode ser subestimada. Deus possui caracteristicas bastante especificas que nao sao, por essa razao partilhadas por Allah. Sem perceber essas distincoes fica dificil ter uma fe na pratica (e fe na teoria nao vale nada).

Estamos enfraquecidos, essa e a verdade. Mesmo aqui nos EUA, onde o movimento evangelico e muito forte, metade do povo esta tomado de "godlesness". Seria interessante se as igrejas cristas fossem menos conciliadoras. Assim seria possivel fazer o que poucos hoje fazem: responder com conviccao aos que questionam a verdade do evangelho; impugnar as acoes que atacam nossa fe da mais credibilidade a mensagem. Isso tambem e testemunho de vida. Nao propor que Deus e so um nome.

Chamar Deus de Allah não é tão ruim.
Pior é Jesus de Bin-Laden...

Quando alguém chama a Igreja Católica de ICAR isso me remete na hora a universal do reino de satanás. Quem popularizou a "sigla" foram os filhos de Pedir Maiscedo.

que voces então venham a conhecera Holanda para ver que país decadente que é. Não me adimira ter partido Pedofilo, padre que chama Deus de Alá....aquilo é uma verdadeira esbornia.

...é por aí mesmo que a gente tem que ir e promover o comvivio pacifico entre todas as religiões.

Enquanto as pessoas brigam umas com as outras por causa dos motivos errados existe por todo mundo uma corja de comunas aproveitando pra minar a estrutura social e tomar o poder para colocar o estado a serviço de uns poucos...

O maior interesse das esquerdas é a abolição do CRISTIANISMO da face da Terra, e isso eles vem conseguindo com muita competência, inclusive dando apoio ao Islâ para que esse sirva de contraponto a fé cristã. Agora mal sabem eles que se esse objetivo for alcançado e o Cristianismo ficar seriamente abalado na Europa, na primeira oportunidade que tiverem os muçulmanos darão um pé na bunda dos comunista e demais esquerdistas, e trasformarão a Europa literalmente na Eurábia. A propósito isso já vem ocorrendo, pois a Europa vem se descristianizando de uma maneira impressionante, e na mesma proporção da descristianização da Europa, vem a Islamização da mesma.

Ah, holandeses.....

Eu tb não condeno os muçulmanos, agora tb não aceito que a Europa deixe de ser Cristã, para tornar-se Islâmica. Acredito que não houve aqui nenhum ataque aos muçulmanos, e sim repúdio a que um Bispo Católico utilize espressões Islâmicas para referir-se a DEUS. Essa palhaçada de ser Politicamente Correto só existe do Cristão para com o Muçulmano, jamais o contrário; pois vá a Arábia Saudita, ao Irâ, ao Afeganistão, ao Paquistão, e proponha a um IMÃ deixar de refirir-se a ALÁ como Alá, e passar a referir-se ao criador como DEUS, ou de qualquer outro jeito que não seja o seu específicamente para vcs verem aonde irão parar. Chega desta cretinice politicamente correta, e quem é realmente CRISTÃO que trate de defender a sua fé com unhas e dentes, porque os Muçulmanos fazem isso, e aliás estão corretíssemos ao fazê-lo, quem está errado são aqueles que si dizem cristãos e na hora de EFETIVAMENTE DEFENDER A SUA FÉ, ficam com esse discursozinho politicamente correto. Isso é lamentável, e é por essas e outras que o Cristianismo vem perdendo terreno acentuadamente na Europa, pois fraqueza e falta de firmeza, não são, e nem nunca serão bons atributos de fé.

"Nos oito anos de guerra entre o Irã e o Iraque, foram usados milhares de toneladas de gás venenoso e as mortes somaram mais que a da Primeira Guerra Mundial. Nos territórios da OLP tomados de Israel não há liberdade de consciência, de expressão, de religião, ou de imprensa e nem voto democrático, e isto caracteriza todos os países islâmico. Na Arábia Saudita, no berço do islamismo, não se admitem judeus, cidadania é privilégio muçulmano, é vedada a construção de templos que não sejam islâmicos e, segundo a lei universal do islamismo, a pena de morte é oficial e é destinada ao muçulmano que se converte a qualquer outra religião. Não se pode carregar uma Bíblia nas ruas da Arábia Saudita ou realizar estudo bíblico em seu próprio lar, mas o Islã é a religião que mais cresce no Ocidente. Na Inglaterra congrega-se mais em mesquitas do que em templos cristãos, da mesma forma, muitas mesquitas nos EUA têm contatos com bases secretas de treinamento terrorista para que a Jihad faça da América um país islâmico. O Islã rejeita o Deus da Bíblia e nega a divindade de Cristo ou que ele morreu por nossos pecados, alegando que um discípulo sósia tomou o lugar de Cristo na cruz e que Cristo foi levado vivo o céu e que deverá voltar a esta terra para morrer um dia. O cristianismo deve ser subjugado pela força. O Corão diz ‘Matai os idólatras (os não muçulmanos) onde quer que os acheis...espreitai-os...combatei aqueles que não crêem em Alá. (Sura 9:5,29)" (Dave Hunt)

Diz o livro santo dos Islâmicos “Alcorão” – “... Matai os idólatras onde quer que os encontreis e capturai-os e cercai-os e usai de emboscada contra eles... Quando, no campo de batalha, enfrentardes os que descrêem, golpeai-os no pescoço. Combatei os que não crêem no último dia e não proíbem o que Deus e Seu Mensageiro (Maomé) proibiram... Até que paguem, humilhados, o tributo (Jyza, uma taxa especial para os que não eram muçulmanos)... E combatei-os até que não haja mais idolatria e que a religião pertença exclusivamente a Deus (Ala)... Sura 9:5; 47:4; 9:29; 8:39” (parênteses nosso). Detalhe, entre os idólatras, estão os cristãos que acreditam na Trindade(Sura 4:171; 5:72-73) que, para os Islâmicos, é idolatria por serem três deuses. A questão não é se há islâmicos radicais e Islâmicos não radicais, ser islâmico já é radical, pois no dorso doutrinário do Islã está o problema.

Lady Di, volte para seu centro espírita.

A biblia tb tem muitas citações que não são muito "cristãs" Lady Di...

Se a Europa (e o mundO) se descristianizar, fatalmente ela vai se islamizar.

Aqueles qu defendem concessões e mais concessões no sentido de sair da fé cristã, escondê-la, guardá-la num lugarzinho escondido;
rezar só baixinho, em casa, com a janela e a porta bem fechada;
não deixar ninguém, em público, desconfiar que é cristão, mas sim, um ser inteligente, bom, politicamente correto, respeitador das opções religiosas, políticas, sexuais (desde que não sejam "retrógradas" e "preconceituosas"...

saibam esses que, breve, estarão praticamente obrigados (com toda a delicadeza, claro, como sempre, e sem culpa de ninguém, mas das coisas, da modernidade, da vida, etc.) a se ajoelharem voltados para o leste.

Nesse dia (próximo), não haverá isso de "ah, cada um na sua, a fé que quiser, nhem-nhem-nhém..."

Aí nesse dia Adilson eu gostaria de ver a cara dos canalhas defensores do politicamente correto, do cada um na sua, do não se pode ser "radical"; falarem alguma coisa. Quando esse dia chegar, não haverá essa de vamos respeitar os nossos irmãos cristãos, ou se ajoelha em direção a Meca, ou então vai queimar no fogo do inferno. Como eu já disse anteriormente, vai tentar pregar o Cristianismo no Irâ, Afeganistão, Paquistão, Arábia Saudita, etc, vai lá com a Bíblia na mão para vcs verem o que é que ocorrerá a vcs. Não tenho nada contra os muçulmanos, agora daí a aceitar que eles possam fazer o proselitismo que quiserem no Ocidente enquanto os missionários cristãos são caçados, presos, torturados, e expulsos nos respectivos países Islâmicos, aí sinceramente já é um pouco demais. Ou há reciprocidade, ou seja, eles pregam aqui, e nós tb podemos LIVREMENTE pregar lá, ou então que vá para a casa do cacete essa história de tolerância religiosa irrestrita aqui no Ocidente, pois para que exista tolerância são necessários que todas as partes se tolerem, como o próprio termo já diz, e não que somente uma das partes abra mão de tudo, e a outra não abra mão de nada, e além de não abrir mão de nada ainda possa fazer o quiser e bem entender, e nem ao menos criticada ela possa ser. Isso não é tolerância, é entreguismo puro. Vão para o inferno esses canallhas defensoreszinhos da Ditadura do Politicamente Correto, pois como eu já disse antes: Fraqueza, medo, e covardia, não são e nem nunca serão bons atributos de Fé.

Gostaria apenas de deixar claro que quando refiro-me ao Ocidente, estou na verdade querendo me referir aos países de maioria Cristã, que localizam-se em sua maioria, no caso da Europa, em sua parte Ocidental.

A propósito quando falo que deve haver uma resistência cristã, estou referindo-me a todos os cristãos: Católicos Romanos, Católicos Ortodoxos, Protestantes, entre outros, pois afinal de contas todos nós adoramos o mesmo DEUS que para nós é JESUS CRISTO.

Mas “Call God seja lá o que for” é, na verdade, uma ordem absurda!

Um judeu prefere usar nomes que na verdade representam títulos e preservar com um silêncio o nome de Deus. Se você disser “chame Deus” por seja lá qual for o nome para um seguidor do judaísmo, estará propondo um verdadeiro, sei lá, absurdo, mesmo. Uma ofensa.

A ordem do Bispo - ou pedido, que seja – é mesmo um pedido de submissão, mesmo que não seja ao Islã - e sim submissão a uma ordem que tornará desconfortáveis muitos fiéis! E que é desnecessária, francamente!

Pois se TODOS os nomes, ou NENHUM nome, expressam o MESMO Deus, por que se meter com a forma que cada qual escolheu como sua?

É assim o pensamento correto, não é "ao contrário", pensando que como o nome é secundário à idéia então qualquer um pode ser usado! Justamente por isso é que o nome escolhido DEVE ser respeitado (pra variar, acho que me explico pessimamente, mas tomara que me entendam).

Para meu avô, por exemplo, importava NÃO chamá-Lo por nome algum, e por isso ele me explicou que se usavam títulos, mas não se dizia O Nome, porque O Nome era indizível.

E para quem pensa que mais do que o Nome importa a Idéia – mais absurdo então se torna que alguém se meta neste assunto!

E que cada um chame como quiser, ou faça o seu silêncio, conforme melhor expressão de sua Fé pessoal.

E o Bispo que não se meta, ora! Que folga! !

Bem, me parece sobretudo insensato - e livrando bastante a cara do senhor Bispo, sem querer considerá-lo mais do que simplesmente pateta - alguém dizer "Allah is a very beautiful word for God. Shouldn't we all say that from now on we will name God Allah? ... What does God care what we call him? It is our problem."

Pois então o senhor Bispo, partindo do princípio de que "God does not care", quer então "care" ele, Bispo? ! Ficou horrível, isso! !

Eu sinceramente achei espantoso!

Se meu neto de dez anos tivesse escrito coisa parecida, palavra de honra que eu ía dizer: oh, meu neto! Deixa a vovó te explicar que absurdo você está propondo!...

Enfim, estou comparando o senhor Bispo a uma criança, agindo irrefletidamente.
Eu não gosto de ser injusta, e também só esta argumentação já me parece suficiente para julgar que era BEM MELHOR o senhor Bispo ter ficado calado...

Eu imagino os maconheiros holandeses, entre um baseado e outro:
"Pô, agora vamos rezar, galera:
- Pai nosso... Pai, não, Allah... mas peraí, como é que é Pai em Árabe?
- Para de viadagem e acende outro!".

Rafael e Pedro: [emoticom rindo e concordando]
PS.: E eu que sempre considerei o protestantismo evangélico como um "islamismo cristão".

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parta da mensagem ecumênica faz sentido pra qualquer monoteísta. Trocando em miúdos, "não importe que nome se Lhe dê; só há um Deus".

no caso do bispo é claro que devido à escolha de justamente o nome árabe há aí uma espécie de revência prestada ao Islam.

Michel,
Toda a Sola Scriptura é inspirada pelo Espírito Santo de Deus, e Jesus Cristo é o Verbo; ou seja, toda a palavra de Deus é não apenas cristã, mas o próprio Jesus Cristo. É por isso que em João 17,17 diz "a tua palavra é a verdade".
A contaminação da palavra de Deus pela palavra de outros seres não divinos causa essa confusão na cabeça das ovelhas.
Se você está se referindo às ordens de Deus para que os judeus matassem, saiba que Deus conhece os porquês de todas as coisas e nós não.
Sabe qual era o merecimento do homem após a desobediência no Éden? Morrer eternamente sem perdão. Imagine que a situação de quem não tem Jesus é essa. Por alguma razão que Deus não revelou, somente pelo sangue essa situação se reverteria, e o primeiro sangue a ser derramado foi o daquele cordeiro lá no Éden. Todo aquele sangue derramado no Velho Testamento, quando mandado por Deus, tem propósito. O que você deve questionar são as tentativas de inserções que se fazem à Bíblia. A Bíblia propriamente você deve procurar entender apenas.

Rafael,
Depois que o Maomé foi envenenado pela esposa do homem que ele matou, o seu sucessor matou 70.000 pessoas que quiseram abandonar o islamismo.
Esse negócio de pintar o islã como uma religião de paz é pura manobra, e você sabe muito bem disso, para que o mundo fique cego e não perceba a real intenção desse "deus".
Maomé solicitou naquela gruta por qualquer coisa e não pelo criador de todas as coisas, como fez Abraão, é por isso que outra coisa que não era o Deus Criador apareceu para ele e o usou como instrumento contra o Deus Criador.
Ninguém gosta de guerras, nem mesmo a maioria daquelas pessoas dos países islâmicos que vêm sofrendo com tudo isso. Mas sabemos que elas não têm opção, pois a religião exige. Aqui não pode haver essa exigência, pois eles são minoria, mas se continuarmos sendo enganados com essa falácia e aceitar que a verdade sobre essa religião fique encoberta, estamos colaborando para que os incautos ingressem nela e engrossem as suas fileiras aqui, e aí, meu irmão, como disse o Alexandre, é islã ou forca.

Bom, já que nenhum protestante se irritou com minha brincadeira, aqui vai um elogio:

Cátia, discordo de você em um monte de assuntos. Mas esta frase é linda.:

"Sabe qual era o merecimento do homem após a desobediência no Éden? Morrer eternamente sem perdão. Imagine que a situação de quem não tem Jesus é essa."

É isso aí. O resto tem pouca importância.

É importante, porém, saber o que o islã realmente representa. Seguem alguns trechos esclarecedores de uma entrevista do historiador inglês Paul Johnson à revista "Veja":

"VEJA:...muitos estudiosos têm lembrado nos últimos dias que a religião islâmica prega a paz e a convivência entre os povos"

"Johnson - Sim. Há ensinamentos de paz no islamismo, mas eles não compõem o coração da doutrina. A palavra "Islã" não significa paz, mas "submissão". Basta ler o Corão. A sura 9, versículo 5, decreta: "Matai os idólatras onde quer que os encontreis, e capturai-os, e cercai-os e usai de emboscadas contra eles". E mais adiante o livro insiste que nações, não importa quão poderosas, deverão ser combatidas "até que abracem o Islã". Essa é a vertente central, ortodoxa do islamismo. Paz não é uma palavra que se possa encaixar facilmente nessa forma de pensamento. Estamos falando de uma religião imperialista, que parte da premissa de que deve espalhar-se pela força, se necessário.

Na Indonésia, por exemplo, muitos não-muçulmanos são confrontados hoje com uma escolha absurda: converter-se ou morrer. Como contraste, gostaria de citar o exemplo dos Estados Unidos. Eles são de longe o país mais religioso do Ocidente - e não uma sociedade puramente materialista, como costumam dizer seus críticos. A diferença é que lá a religião é uma escolha voluntária." (Veja, 26/9/2001, p. 12)

Numa tentativa esquizofrênica de negar a verdade, muitos muçulmanos têm insistido que o Islã é uma religião pacífica. No entanto, o qu se vê é o terrorismo dirigido contra nações árabes com o fim de pressioná-las a adotar a lei islâmica e que está em perfeito acordo com as táticas que o próprio Maomé empregou para forçar a obediência ao Corão, a violência e o terrorismo têm sido os meios de expandir o Islã desde o princípio, com Maomé e seus sucessores. Esse é o ensino do Corão. Os ensinos do Islã, na verdade, inspiram o terrorismo árabe ao redor do mundo. Os atentados à bomba e os assassinatos vêm de uma motivação religiosa genuína: a destruição de Israel e a sujeição final de todo o mundo à lei islâmica.

Marcos,
Agradeço o elogio e sei que esse é o entendimento de quem compreende que Jesus Cristo tem o poder de salvar da morte eterna aqueles que se chegam a Ele.
Ter Jesus de fato implica questões essenciais e inegociáveis, não por mim, mas por Deus isso é colocado. Nesse mundo há muitos interesses, e, se não tivermos muito cuidado, cairemos em armadilhas tão bem arquitetadas que não nos daremos conta. Nossa única segurança é a palavra de Deus.

Do Corão e hadith!

Rafael,
Meu comprometimento é com as coisas de Deus; não com interesse de ninguém. Sua parcialidade te impede de reconhecer o óbvio, paciência.

Cátia,
Você é mestra em desonestidade intelectual; ou usa fontes do nível "os cátaros eram batistas", "os batistas viviam nas catacumbas", ou então fundamenta suas opiniões no nada e no vazio. Depois ainda vem com esse discursinho de quinta categoria que não junta lé com cré, mas consegue colocar o nome de Deus para fornecer alguma credibilidade.

Quando a Cátia não tem como responder apela para Deus.

Os batistas comem criancinhas, quero ver alguém provar o contrário. Só não percebe quem é parcial, paciência.

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duas palavras pra você:
dhimmi e jihad.

Pedro,
Se vocês negam um acontecimento atual, que dirá o que já se passou há séculos. Quem será desonesto?

"Os muçulmanos têm como dever religioso a exterminação dos judeus, eles sonham com sua destruição e promovem festividade para honrar os assassinos dos inocentes cidadãos de Israel. O fundamentalismo islâmico começa a varrer o nosso mundo. O próprio Maomé declarou ‘A última hora não virá antes que os muçulmanos os matem.’ (Maomé)
Mas por quê a imprensa chama os terroristas muçulmanos de radicais e extremistas? Na verdade, eles apenas estão sendo fiéis ao islamismo. O Corão ordena ‘Não tomeis por confidentes (amigos) os judeus nem os cristãos...Matai os idólatras ( os não muçulmanos) onde quer que os acheis...capturai-os, acossai-os e espreitai-os.
Líderes muçulmanos, religiosos e políticos ameaçam os judeus como fazia Hitler na TV e no rádio e auto-falantes nas ruas e nas mesquitas. Quando Kadaf brada ‘A batalha de .Israel será tal que Israel deixará de existir’, ele fala por todos. O extermínio de Israel é transmitido aos muçulmanos desde o aleitamento. O ministro da educação da Síria escreve ‘O ódio com que doutrinamos as mentes dos nossos filhos desde o parto é sagrado.’
Um livro texto de adolescentes egípcios declara ‘Israel não viverá se os árabes forem firmes no seu ódio.’ Um livro de pré-adolescentes diz ‘Os árabes não desistem de trabalhar em prol do extermínio de Israel’." (Dave Hunt)

"Quaisquer tratados de paz com a OLP tem como propósito único enganar Israel.
O modelo que os muçulmanos seguem hoje foi dado por Maomé. Em 628 ele firmou um tratado de paz de 10 anos com sua tribo Kuraish em Meca. Dois anos mais tarde, ele atacou Meca, matando os homens e escravizando mulheres e crianças.
Arafat declarou publicamente ‘Em nome de Alá...eu não considero isto (o acordo de paz entre a OLP e Israel) mais do que o acordo assinado entre o nosso profeta Maomé e a tribo Kuraish...’ ‘A paz para nós implica...na destruição de Israel.’ (Arafat)" (Dave Hunt)

Quem é essa "dona Presunto", que eu não identifico, meu Deus do céu? !

O Corão NUNCA pregou a matança de judeus, claro que não! O Corão igualmente PROIBE o SUICÍDIO TERMINANTEMENTE, tornando os "mártires" do fundamentalismo pecadores sem remissão! O chamado "fundamentalismo islâmico"é uma distorção do Islam, e monstruosa!

Mesmo nas mais veementes críticas ao Vaticano II ou a diversas atitudes da Igreja de Roma, é ilegítimo que se diga que o Catolicismo é a Teologia da Libertação, e dizer que o Islam é aquela merda é a mesma coisa!

Não sou islâmica também, e com toda a sinceridade não seria - mas o Islam nunca pregou a perseguição e a matança de judeus, e não há, em todo o Corão, menção a isto, e, a propósito, de ninguém, mesmo dos infiéis que não estão entre os povos do Livro - já que a jihad só é legítima, segundo o Corão, por motivos defensivos.
E, sobretudo, NINGUÉM pode ser forçado a se converter à força.

Eu temo muitíssimo que aconteça com o Catolicismo a mesma coisa, e que ele seja distorcido de tal modo que tenha também que contar com a defesa daquilo que É feita por alguém que SAIBA o que ele é, e que brigue com meio mundo em defesa desta Verdade. Mesmo que tal pessoa não seja católica.

Cátia, calma aí! Os caras falam isto, criminosamente - tanto pela pregação em si como pela afronta ao Corão!

Então qualquer um que se meta a falar em nome do Cristianismo, usando-o para um propósito VIL, aviltará com isso o Cristianismo?

Esta idéia é absurda!

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"Já a dhimmi, nada de errado. Este conceito foi herdado do Império Bizantino"

me explica isso direito. Sob a Sh´aria, cristãos e judeus não podem portar armas, ter condução, pagam impostos pesados, em suma vivem submissos como cidadãos de segunda classe.

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E você acha isso legal?

bom, os muçulmanos querem impor a Sh´aria à Europa toda.

Eu não estou aqui para defender o estado Islâmico: eu vim aqui defender o Islam.
São coisas que não deveriam, em resumo, se confundir, pelo menos no terreno da argumentação aqui proposta: mas que se confundem.

A encrenca então se resume em defender o Islam sem defender, ao mesmo tempo, o Estado Islâmico.

Que, por incrível que possa parecer, é exatamente a minha idéia.

Se a Europa se islamizar, virará um Estado Islâmico, e sua lei única será a Sha'ria, e eu não gostaria disso tanto quanto qualquer um.

Não gostaria nem que se islamizasse segundo o Islam verdadeiro, quanto mais por esse islam fajuto dos terroristas ditos "fundamentalistas"!

Mas eu não posso, pra combater a islamização que eu não quero, meter os pés no Islam!
Eu tenho que me manter dentro da argumentação precisa de que o Estado religioso não é desejável, e que o Cristianismo é a base do ocidente, e que os preceitos morais do Cristianismo são os melhores, e que não há motivo para se afastar deles. Nenhum motivo. Zero motivo.

Pensando bem, não é nem tão complicado. Acabo de notar.

Proponho que chamemos esse "bispo" de doido varrido!

Afinal, o que esse sujeito aprendeu no seminário?

Весь протестант глуп, прост.