Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Metade do Brasil será evangélica em 2020?

Iniciado por klaicon em 26/05/2009 · 507 mensagens · página 2 de 11

marcioneijr#51
Esse tópico está se tornando tópico de apologética.
julio_4#52
Quando vc estiver no tribunal da eternidade diante do Deus Eterno você será julgado não pelas palavras e doutrinas de homens, mas pelas palavras de Jesus Cristo, que estão na Bíblia!
marcioneijr#53
Julio
Que culpa tenho eu se o Espírito Santo se manifesta somente na Santa Igreja por meio de seu magistério? Se você não sabe, minha fé se baseia em 3 bases: Sagradas Escrituras, Tradição e Magistério, sendo que todas sempre estiveram em constante harmonia desde o princípio da cristandade. Mas daí chegaram os hereges, apóstatas, cismáticos...

Parecido com que o pe. Quevedo falou no vídeo postado no outro tópico.
hiranclair#54
Um dos pontos que ajuda as igrejas evangélicas são algumas posturas que eu diria menos restritivas sobre a sexualidade. Por exemplo, permitir o uso de métodos anti-concepcionais pelos casais ou a posição do pastor que entre quatro paredes o casal pode fazer o que quiser. Posições mais abertas sobre o divórcio também. Sou contra o aborto mas acho que uma pessoa tem o direito de evitar filhos e com isso decidir quantos filhos quer ter. E sobre um casal, acho muito lamentável alguém considerar certas formas de sexo de comum acordo que o casal faz como pecado. Que mal tem formas de contato corporal diferentes da relação sexual convencional? Isso faz mal a quem? Que princípio moral isso fere? Isso pra mim já extrapola qualquer bom senso. Coitado de um jovem casal, todo certinho, casando na Igreja com todo respeito, um fiel ao outro e aí na intimidade do seu leito nupcial querem fazer alguma coisinha um pouco diferente, mas aí eles lembram que alguém disse: ei, tal e tal coisa mesmo casados é pecado. Aí eles perdem o clima... poxa, é demais né?
O protestantismo também é duro em muitos pontos a respeito da sexualidade, pregando a virgindade antes do casamento e outras restrições que já é difícil cumprir. Mas os católicos conseguem ser mais rigorosos ainda de uma forma que fica quase impossível seguir daí isso se torna um ponto muito negativo para o Catolicismo.
tobias#55
Seremos julgados pelo que Jesus disse, e ele disse Tu és Pedro e sobre esta pedra construirei minha Igreja. Fiquemos todos portanto na única Igreja de Jesus que é a Igreja de Pedro e que a Igreja Católica.

Jesus não disse: Saiam por aí, inventem que a Igreja é invisível, cada um funde a sua e simbora nóis que quanto mais igreja melhor.

Saindo da apologética semi-belicosa e voltando pro início do tópico, os videos postados tratam do roto falando do rasgado. Depois que os protestantes perderam a unidade justamente por dãããaã terem virado protestantes é natural que mais e mais malucos surjam cada um interpretando a Bíblia por conta e gerando mais confusão e mais grupos protestantes.

Ora, se já dentro da Unidade da Santa Igreja Católica os Papas tem um trabalho do cão para evitar heresias e maluquices e ainda assim nos últimos anos nós temos patinado feio, imagina os protestantes que não tem unidade nenhuma e já tem um espírito revolucionário autofundador.

A Igreja católica é guia e mestra do mundo. Ela nunca esteve num período tão conturbado. Se ela vai mal é pq todos os outros vão pior!!!
julio_4#56
Você será julgado pela Palavra de Deus, não por palavra de teólogos, filósofos, padres, pastores etc.

É impossível o Espírito Santo contradizer a Palavra de Deus!

O salário do pecado é a morte! Se vc morrer em pecado, vc já está condenado ao inferno eternamente!
Se vc não nasceu de novo, vc não vai ver o Reino de Deus.

Se a sua congregação ensina outro evangelho, sai correndo dela. Não queira agradar a homens. Queira agradar a Deus. Só Ele é digno.

Vc é precioso para Deus. Seu Filho, Jesus, teve que morrer na cruz para limpar nossos pecados, portanto a salvação é um grande milagre! É a graça de Deus para nós.

O que daremos ao Senhor pela nossa salvação?????
filipe_6#57
A heresia protestante não é páreo para a Santa Madre Igreja de Cristo.
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"tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela" (Mateus 16:18)
tobias#58
Exatamente, perder o clima é na cama é o fim da picada e o critério último para saber o que nós podemos ou não fazer, hehehehe

Honestamente, eu até te entendo. Realmente ser católico dá um trabalho do cão, é dificil meeeeeesmo. Não sei os outros irmãos mas eu sou um bostãoe adoraria fazer de consciência tranquila várias coisas que eu sei erradas. Eu adoraria não ter que esperar o casamento pra fazer sexo. Eu adoraria poder usar metodos contraceptivos para espaçar o nascimento dos filhos e adoraria uma moderada libertinagem sexual. Entre tudo o que eu adoraria e o q a Santa Igreja ensina tem um mundo de distancia. Eu sei que eu sou burro e safado e é por isso que ela ensina e é por isso q eu obedeço (ou ao menos tento, e se erro eu sei q o errado sou eu e não ela). A Igreja não tem como mudar ou flexibilizar suas posições por mais dificil que seja para os fiéis cumprirem. Ela é uma GUia que ensina um caminho reto e asfaltado para a Salvação.
Nós podemos ouvir tudo o q ela ensina e seguir por esse caminho pu podemos escolher um caminho só nosso e ver onde vai dar e a resposta é Inferno pra maioria, com muita sorte Purgatório pra aqueles que seguiram pelo acostamento.

Ser um católico meiaboca nos dias de hoje é hardcore pra cacete.
julio_4#59
mas Pedro era papa catolico?
julio_4#60
Se vc nao nascer de novo, vc esta condenado ao inferno.
Se sua igreja nao ensina isso, sai correndo dela, pois sua vida eterna esta em jogo e o inferno eh bem real. Jesus falou dele varias vezes na Biblia...

Arrependa dos seus pecados e creia que Jesus morreu na cruz por vc. Aceite-o como seu Senhor e Salvador e vc nascera de novo. Vc eh morto espiritualmente se ainda nao se arrependeu e se entregou totalmente para Jesus Cristo!

Somente Jesus pode te salvar... nada mais....
tobias#61
Lutero era um papa católico e São Pedro é que era protestante!!

cada uma que me aparece viu!!
julio_4#62
"tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela" (Mateus 16:18)

Pedro era Papa ? se fosse realmente ele seria um pessimo catolico,pois era casado... (Mateus 8:14; 1 Coríntios 9:5)!

de qualquer forma, se vc nao nascer de novo, vc nao vera o Reino de Deus!
Portanto arrependa-se e creia em Jesus e no seu sangue derramado na cruz que nos tira de todo o pecado!

Se sua igreja nao ensina isso, afaste-se imediatemente dela e faca uma oracao para Deus arrependendo-se dos seus pecados e peça a Jesus Cristo para te salvar !
Buscai a Deus de todo o coracao que vc o encontrara!
tobias#63
e emendas.

Se vc nao nascer de novo (através do Batismo, um sacramento católico), vc esta condenado ao inferno (ou ao limbo se não tiver nenhum pecado próprio).
Se sua igreja nao for a Igreja Católica, sai correndo dela, pois sua vida eterna esta em jogo e o inferno eh bem real. Jesus falou dele varias vezes na Biblia...

Arrependa dos seus pecados e creia que Jesus morreu na cruz por vc. Aceite-o como seu Senhor e Salvador e vc nascera de novo. Vc eh morto espiritualmente se ainda nao se arrependeu (dos pecados mortais cometidos) e se entregou totalmente para Jesus Cristo!

Somente Jesus pode te salvar... nada mais....( e Ele salva dentro da Igreja que ele mesmo fundou, a Igreja Católica)

Vê só, protestantes não são tão equívocos é só abrir uns parenteses e fazer umas correções que tudo se arruma!!
julio_4#64
qual versiculo da Biblia esta escrito que Pedro era papa?
klaicon#65
No tocante a sexualidade a Igreja Romana está certíssima. Essa mentalidade pós-revolução sexual é nojenta, repugnante e diabólica.

Não precisa de muito esforço para condenar o sexo oral e anal na Bíblia. Romanos diz "porque até as mulheres mudaram o modo natural de suas relações íntimas por por ouro, contrário à natureza; semelhantemente, os homens também, deixando o contato natural da mulher, se inflamaram mutualmente em sua sensualidade, cometendo torpeza, homens om homens, e recebendo, em si mesmos a merecida punição do seu erro" (26-27)

O apóstolo Paulo vivia num contexto em que o sexo era feito praticamente para procriação. Como observa o emérito Historiador cristão Kenneth Scott Latourette:

O intercurso sexual fora do casamento era estritamente proibido, e dentro do casamento era praticado somente para procriação. O divórcio não era permitido, a não ser quando um dos cônjuges quebrava o pacto nupcial. Os delitos sexuais não eram de forma alguma desconhecidos entre os cristãos, mas eles eram inflexíveis na exclusão do transgressor. Tempos depois, como observamos, a reabilitação era admitida após o devido arrependimento e castigo. [A history of Christianity, p. 248]

Em 125 d.C., o cristão Aristides, um filósofo ateniense, escreveu uma defesa da fé cristã para o imperador Adriano. Eis o que ele disse a respeito de questões sexuais:

Eles não cometem adultério ou imoralidades [...] Suas esposas, ó rei, são tão puras quanto as virgens, e suas filhas são castas. Seus homens se abstêm de contatos sexuais ilícitos e da imundícia, na esperança de uma recompensa que deverá vir no outro mundo. [Apud Wirt, The social conscience of the evangelical, p.29.]
Will Durant, ao falar sobre as práticas sexuais dos primeiros cristãos, diz o seguinte:
klaicon#66
No geral, o cristianismo manteve e exagerou o rigor moral dos valentes judeus. O celibato e a virgindade eram considerados ideais; o casamento era tolerado somente como um controle contra a promiscuidade [...] e as práticas homossexuais eram condenadas com uma seriedade rara na antiguidade. [Caesar and Christ, p. 598]

Quando Paulo diz "até as mulheres mudaram o modo natural de suas realaçoes íntimas"e "os homens também, deixando o contato natural da mulher" ele quer dizer em outras palavras, o abandono da forma natural de sexo, capaz de gerar um ser criado á imagem e à semlhança de Deus, aqui já exclui outras formas de sexo como sexo oral, autossexual (masturbação), sexo anal e outras práticas pervertidas, que são anti-naturais.

O padrão divino estabelecido para relação sexual natural é a conjunção carnal de dois órgão genitais, a saber vagina e pênis. Qualquer relação sexual que foge dessa regra e passe o limite estabelecido é uma forma de sexo puramente carnal e é abominável aos olhos de Deus.

O fato do sexo ser legítimo, no casamento, e só no casamento, não quer dizer que nele "vale tudo", como se diz. Não somos animais irracionais; aliás, nem os animais irracionais fazem "tudo" em termos de sexo. Ao contrário, são extremamente naturais. "Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm" (1 Co 6:12)

O sexo anal e oral têm causado problemas sérios nos relacionamentos. Conheço casos de homens casados que saem com prostitutas e até mesmo com outros homens porque suas mulheres não aceitam as práticas sujas e humilhantes como sexo oral e anal, traem-nas só para satisfazer os desejos da carne. Cito uma passagem que mostra esse quafro:
klaicon#67
"Sabe, porém, isto, que nos últimos dias sobrevirão tempos penosos;pois os homens serão amantes de si mesmos, gananciosos, presunçosos, soberbos, blasfemos, desobedientes a seus pais, ingratos, ímpios,sem afeição natural, implacáveis, caluniadores, incontinentes, cruéis, inimigos do bem, traidores, atrevidos, orgulhosos, mais amigos dos prazeres do que amigos de Deus" (2 Tm 3:1-4)

Tendo em vista vários estudos (informe-se na net ou com profissionais da área) mostrando que o sexo oral e anal são prejuciais à saúde e são destrutivos dentro do casamento, e também por ter sido sempre condenado pela igreja e pelos cristãos (patrística e fontes extra-bílica confirmam isso), por não ter embassamento bíblico, só posso concluir que são práticas que não provêm de Deus, e reforça a visão bíblica (como está em romanos) para condenação.

O que foi projetado por Deus, deve ser usado adeqaudamente, caso contrario sofrerá com as consequências. E digo mais, o inteligente precisa passar por sofrimentos para aprender as coisas da vida, já o sábio aprende com os erros de outrem.
julio_4#68
O batismo não é católico e sim Bíblico!

Na Bíblia, o batismo era feito em pessoas adultas e não em recem nascidos...

A Salvação vem da crença em Jesus Cristo e não em ser membro de uma denominação, catolica ou protestante.
tobias#69
Eu acabei de citá-lo. Eu e mais uns quantos.

Dicas para facilitar:
Tem as palavras:

Pedro, Pedra, Minha e Igreja.

Não tem as palavras:

Invisível, Igrejas e simbora nóis.
filipe_6#70
julio_4#71
Pergunta para os Catolicos...
Quando vcs morrerem, vcs irao para o Ceu ou para o Inferno? Por que?

lamento, soh tem duas opcoes. Na Biblia na tem limbo... quem achar, poste aqui o livro/versiculo...
filipe_6#72
O limbo não é Dogma de Fé nem doutrina infalível,é apenas uma hipotese teologica ,acredita quem quiser, e o purgatorio existe,é Dogma de Fé assim como o céu e o inferno.
julio_4#73
Tobias,
a palavra papa nao esta na Biblia... pode procurar...

Tem apostolo, pastor, bisbo, etc...
papa nao...

Igreja soh tem uma sem duvida...Eh a noiva de Jesus...

O predio nao vai pro ceu, Tobias!
Os predios das igrejas protestantes ou catolicas nao irao para o ceu

Pessoas salvas, crentes e redimidas no sangue de Jesus, estes sim irao para o ceu. Elas sao a igreja de Cristo!

Sua salvacao esta na igreja ou em Jesus?
julio_4#74
Não tem pecadinho nem pecadão...
o salário do pecado é a morte....
Só um não pecou, foi Jesus Cristo.
Nós todos pecamos, e o salário do pecado é a morte...
a mais inocente mentira já te leva para o inferno, nao tem limbo, nao tem segunda chance depois da morte.

Todos seremos julgados, se vc não for lavado pelo Sangue de Jesus, vc está em pecado!
portanto, condenado para o inferno...

o unico caminho é Jesus, e o que Ele fez por nós na cruz é perfeitamente suficiente para nos salvarmos da condenação eterna!

Na hora do Juízo Final, Deus não irá perguntar qual sua religião, protestante ou católica!
Ou Ele te conhece ou não! Ou seu nome está no livro da vida ou não! Se Ele falar, "Afasta-se de mim que eu não te conheço" vc já vai para o inferno.

O único modo de escapar dessa condenação terrível e arrepender dos nosso pecados e crer em Jesus Cristo! não é sendo protestante, evangelico, amigo do pastor, amigo do padre etc...
filipe_6#75
Jesus é a salvação e todos podem ser salvos através da Igreja.
A doutrina Cristã é verdadeira,os dogmas de fé são verdades sobrenaturais revelados por Deus e assinados com verdadeiros milagres,só ocorrem milagres em ambiente divino-religioso ao longo da historia em ambiente Judaico-Cristão-Católico,Judaico até Jesus Cristo pois Jesus é Deus e os judeus não tiveram Fé nele,em todo Cristianismo até os cismas e reformas protestantes,heresias etc,hoje apenas em ambiente divino-religioso Cristão Católico,porque é a unica religião em que a verdadeira doutrina revelada por Deus está integra,sem falar nas religiões não cristãs que nem tem um pouquinho da doutrina revelada a doutrina deles é pura invenção humana embora podem ser "particulas de verdade",ou seja os dogmas de fé são verdadeiros e a Igreja Católica é a verdadeira Religião,eu penso que Jesus seja a Religião,religião significa religação,pois ele é verdadeiro homem e verdadeiro Deus,ou seja ele religou em sua pessoa humana e divina a criação ou criatura ao Criador que é Deus,também penso que nem existe mais de uma religião no sentido verdadeiro da palavra porque o unico na historia que cumpriu com a verdade religiosa ou seja de religação da criatura/homem e mulher com Deus foi apenas Jesus Cristo logo só é Religião de verdade a Igreja Católica pois jesus está vivo nela na doutrina infalível,nos dogmas de fé incluindo dogmas sobre os sacramentos e principalmente a Eucaristia...
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Sobre verdadeiros milagre na historia da Igreja e falsos milagres de qualquer superstição.
http://www.clap.org.br/
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julio_4#76
Supondo que a Igreja Catolica seja a unica verdadeira. Voce acha que ela, a Igreja Catolica, te salva?
julio_4#77
Eu pensei que limbo e purgatorio eram a mesma doutrina...

Bom, de qualquer mode, de qual texto Biblico saiu o dogma do purgatorio? Vc teria o capitulo? Eu nao sei...
filipe_6#78
Deus dá testemunho que a Igreja é verdadeira através dos Milagres.
filipe_6#79
Sobre purgatorio(Quevedo e Renold J. Blank)
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Bases Bíblicas e Doutrinárias do Purgatório

1. Bases Bíblicas:

Antigo Testamento: (Malaquias 3, 18-20) (Macabeus 12, 41-46)

Novo testamento: Mt 12, 31-32 / Mt 12,40 / Lc 16, 19-26 / At 2, 31 / 1 Cor 3, 11-15 /

Rm 10, 7 / Fl 1,6 / Fl 3, 12-16 / Ef 4,13

Paulo não fala de "purgatório", mas de Processo de Crescimento na Perfeição.
filipe_6#80
2. Práticas de rezar pelos mortos antes da era cristã:

Era costume rezar pelos mortos nas celebrações fúnebres da religião do Egito antes de Cristo.

Existem práticas similares na religião órfica da Grécia.

2 Mc 12, 38ss relata tais costumes em Israel no século II ªC.

3. A prática da Igreja de rezar pelos mortos:

A prática de rezar pelos mortos se estabeleceu no contexto cristão pelo menos a partir do século II d.C. e se mantém até hoje:

"Se os filhos de Jó foram purificados pelo sacrifício de seu pai (cf. Jó 1, 5), porque duvidar de que as nossas oferendas em favor dos mortos lhes leve alguma consolação? Não hesitemos em socorrer os que partiram e em oferecer as nossas orações por eles."

4. Primeiras reflexões sobre um "purgatório":

Tertuliano (sécs II, III) (De anima, adversus Marcionem, IV. 34; De corona militis, III, 2-3)

Texto do início do século III: Paixão de Perpétua e de Felicidade

Clemente de Alexandria e Orígenes

5. Agostinho: As bases para a doutrina de um purgatório.

395 – 398 d.C: Confissões IX, XIII, pp 34-37 (texto sobre a morte de sua mãe)

426-427 d.C. : Cidade de Deus XXI, cap 26 (Exegese de 1 Cor 3,13-15, há um fogo expurgatório entre a morte e a ressurreição)
filipe_6#81
6. Primeira definição do purgatório: 1254 d.C

Dentro da controvérsia entre a igreja grega e a latina, o papa Inocêncio IV, numa carta oficial de 6 de março de 1254, formula uma definição do purgatório a ser aceita pela igreja grega.

7. Segundo Concílio de Sião 1274 d.C

(Dentro do contexto da união exigida entre a Igreja Grega e a Latina.)

Num anexo da Constituição Cum Sacrosancta, o Concílio menciona as "penas do purgatório", compreendidas em termos de um processo purgatório. (Não se fala nem de "lugar", nem de "fogo".

8. A partir do século XIII, o purgatório é considerado "uma verdade da fé".

Grande êxito na catequese. Responde às aspirações das massas dos fiéis" e às prescrições da Igreja"
filipe_6#82
9. Instauração definitiva como dogma

Concílio de Ferrara- Florença (1438)

(Decretum pro Graecis: D 693 (1304)

Concílio de Trento (1563)

Sess. 25, de invocatione, veneratione et reliquis Sanctorum et sacris

Imaginibus: D 948-988 (1821-1824)

Sess. 25, Decretum de Purgatorio: D 983 (1820)

Sess. 6: Decretum de iustificatione, cân. 30, D 830 (1580)

Também estes Concílios não definem o purgatório nem como "lugar" nem como "fogo".

10. Concílio Vaticano II

Confirma as definições dos Concílios anteriores

Cf.: Lumen Gentium 51

Textos extraídos do livro: "Escatologia da Pessoa – Vida, Morte e Ressurreição" – Editora Paulus – Autor Renold J. Blank
julio_4#83
Continuando a supor que a Igreja Catolica eh a unica verdadeira.
Vc acredita que por pertencer a Igreja Catolica vc esta automaticamente salvo?
nao so por pertencer, mas por ser membro ativo, bom catolico, bom cidadao, fazer caridade, vc esta salvo?
Por ser o protestante, dizimista, por ser obreiro, pastor, bispo, por qualquer coisa que vc faça, por qualquer titulo, por qualquer obra de suas mãos, vc será salvo? por ser a pessoa mais bondosa do mundo, ainda assim, vc acredita que seus pecados serao esquecidos?
Por estudar todas as filosofias e livros e saber de tudo sobre tudo, assim como o Olavo, vc acha que isso representaria alguma coisa diante do Deus Senhor de toda a Glória? Seria possivel pagar a sua salvacao com isso?

Quanto que vale a sua salvação? É tão cara, mas tão cara que o próprio Deus, o Verbo que se fez carne, Jesus Cristo, teve que morrer na cruz para pagá-la!
E de graça! E pior, não somos merecedores de tão maravilhoso amor! Não jogue fora esse presente tão caro que Deus preparou para vc!
julio_4#84
Eu procurei Malaquias 3, versiculos 18-20, mas eles não existem...

vc os teria ai?
julio_4#85
Portanto, Felipe, mesmo supondo que a Igreja Catolica seja a igreja verdadeira, não é por pertencer a ela que somos salvos...

A nossa salvação está em Jesus Cristo, somente Ele!
Se vc ainda não teve seus pecados lavados pelo sangue do cordeiro, que é Jesus, vc, está condenado ao Inferno.
eric_2#86
Fora da caridade não há salvação.
filipe_6#87
A salvação é graça de Deus ninguém é salvo por merecimento mas por nosso senhor Jesus Cristo,seja o católico,herege, pagão,ateu etc se aceitarem a salvação que é Cristo serão salvos ,mesmo que nunca tenham ouvido falar no Santo nome de jesus,essa doutrina da salvação é a da Igreja,portanto é verdadeiro dizer que todos podem ser salvos por Cristo através da Igreja.
Agora,como os ateus podem ser salvos se não tem fé em Cristo?
Através dos insondáveis designos da providência divina,que faz parte da doutrina da Igreja.
julio_4#88
Na verdade, em Malaquias, o versiculo 18 existe, não existe o 19 e 20...
Malaquias 18
"Então voltareis e vereis a diferença entre o justo e o ímpio; entre o que serve a Deus, e o que não o serve."

19 e 20 faltando...

Parei por ai...
vi que no seu post, vc comentou de fatos históricos etc...vamos nos manter em textos biblicos, pois fora deles, não existe autoridade ...
julio_4#89
voce falou
"...mesmo que nunca tenham ouvido falar no Santo nome de jesus,essa doutrina da salvação é a da Igreja,portanto é verdadeiro dizer que todos podem ser salvos por Cristo através da Igreja."

como podem ser salvos se nunca ouviram falar no nome de Jesus?
vai acreditar em quem? na igreja catolica?
nao entendi nada!

A salvacao na igreja catolica depende de muitas outras coisas... sacramentos etc... eu sou ex-catolico... eu sei como é!

Se dependesse de outra coisa, o sacrifício de Jesus na cruz seria insuficiente, o que é uma mentira!
Jesus é o caminho!
filipe_6#90
O espiritismo é um erro,eu e meu pai já estudamos livros espiritas,no começo quase acreditei mais depois fui estudar a doutrina Cristã e vi o tamanho da bobagem que é o espiritismo.
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Aconselho pra você uma boa dose de Quevedo e Renold J. Blank.
CLAP:(Centro latino-americano de parapsicologia)
http://www.clap.org.br/
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OEP
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Livros contra o espiritismo
http://www.isinet.com.br/clap/loja3.asp
julio_4#91
A caridade não salva!

Jesus Cristo é quem salva!
filipe_6#92
Alguns teologos como Renold J. Blank dizem que no purgatorio todos saberemos a verdade que é Cristo até aqueles que nunca ouviram falar de Jesus,e conhecerão plenamente a doutrina cristã, e poderão escolher com pleno conhecimento de causa.
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A Ressurreição do Ser Humano
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Teologia e Esclarecimentos da Fé Católica
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julio_4#93
De que vale o que esses teólogos falaram?

Quando vc estiver no tribunal da eternidade diante do trono de Deus Todo Poderoso, você não será julgado pelo que esses teólogos falaram. Você será julgado pela Palavra de Deus, que é a Bíblia!

não perca seu tempo lendo outra coisa, vá direto na fonte, na fonte de águas vivas, leia a Bíblia!
eric_2#94
Mas prefiro o Espiritismo ao catolicismo embora um preceda o outro.
alaor#95
Se eu ler uma boa dose de Quevedo é provavel que eu termine a leitura, me olhe no espelho, e diga:
"izto no ecxsiste"
clecio#96
O tópico virou um debate teológico?

Antes de apontar quem está certo ou errado é necessário retirar as traves que estão denegrindo o cristianismo, enquanto muitos ficam aí procurando qual instituição é certa ou errado, esquecem-se de defender valores cristãos, como moral, ética, etc...
A leitura desse debate me deixou cansado, o cristianismo não depende, necessariamente, de uma constituição institucional, mas de uma posição cristã.
Não existe ecumenismo, mas também não existe uma posição humana homogênea que seja 100% posta como irrefutável e invariável diante de Deus.

Um exemplo claro disso é que a própria teologia da prosperidade, que em sua concepção original não colocava riqueza como prioridade, aliás, talvez nem a colocasse, ler Romeiro ou Hanegraaff é ler releituras mal feitas e tendenciosas, sem dúvidas movimentos como o da Igreja Universal e Renascer são autenticas teologias de riqueza, mesmo se inscrevendo assim, não são idênticas se relacionadas uma a outra.

Dizer que uma igreja é verdadeira e outra falsa é julgar quem será ou não salvo, somente por pertencer a dada instituição. A própria Bíblia (ferramenta elementar de quem realmente se considera cristão) afirma que tal julgamento pertence a Deus.
Aliás, a igreja neo-testamentaria não equivalia a uma forma materializada institucionalmente, mas definia igreja como “corpo”, ou seja, algo constituído de pessoas, membros uns dos outros.

Se evangélicos serão maioria ou não, não interessa saber se eles ou católicos estão certos ou errados, mas entender como devemos agir para manter os valores cristãos, seja através do catolicismo ou protestantismo.

Ficar nessa briga de “apontar dedo” não vai levar a absolutamente nada.
klaicon#97
O Jornal Nacional passou uma reportagem sobre o trabalho social dos evangélicos, explicou coerentemente o fato de os evangélicos terem crescido muito no Brasil, explicaram muito bem o pentecostalismo, explicaram a origem da Assembleia de Deus e seu trabalho social com a música em Belém. Não mostram o dizimo de forma negativa. Explicaram brevemente a história da Reforma Protestante e explicaram os motivos que levaram Lutero e Calvino a desenfrearem a Reforma e mostraram também o trabalho social dos presbiterianos no norte do país com os índios. Explicaram a história do começo do presbiterianismo do Brasil e mostraram o trabalho dos missionários dessa missão em aprender a língua dos índios, levarem educação, e traduzirem a Bíblia para língua local e hoje vão mostrar o trabalho dos metodistas em SP.

Realmente a Globo fez ontem a maior demonstração de imparcialidade que eu já tinha visto para com os evangélicos. Demonstrarm muito bem, no que podiam, sobre o protestantismo e o pentecostalismo, e mostraram obras sociais de evangélicos no Brasil. E isso na TV Católica/Espírita que todo mundo fala que persegue os evangélicos.

Que vergonha para a Record, que vergonha! Nunca passou algo igual na tv do Macedo.
klaicon#98
Por Gutierres Siqueira

Músicos assembleianos que ensinam crianças na arte de tocar em orquestras. Missionários presbiterianos que formularam uma gramática em língua indígena, ajudando inclusive uma tribo com assistência médica e educacional. Esses são belos trabalhos sociais promovidos por protestantes, sendo um exemplo de benefícios à sociedade brasileira. Agora, qual é a novidade? Ambos foram noticiados!

Sim, esses dois fatos foram notícia no Jornal Nacional, da Rede Globo de Televisão, apresentado com um largo sorriso de Fátima Bernardes e William Bonner, nessa terça-feira. Essa primeira reportagem é fruto de uma série, que será apresentada no decorrer dessa semana. Nessa quarta-feira, o telejornal apresentará a obra social dos metodistas que ajudam mendigos na capital paulista.

Desde a década de 1980, o Jornal Nacional é o programa de notícias mais assistido do país, com uma média de 30 pontos na audiência. O mesmo dedicou mais de sete minutos com a primeira reportagem da série. A reportagem foi impecável. Cumpriu sua pauta, que era mostra obras sociais dos protestantes. Também evitou ao máximo apresentar o grupo com estereótipos, além de passar informações históricas de maneira simples e verdadeira.

Mudanças?

Entre os evangélicos existem ainda alguns mitos, muito divulgado por pessoas com mania de perseguição, por exemplo. Primeiro; muitos pensam que há um complô da mídia para desmoralizar os evangélicos. Seria mais ou menos, como pensar em uma reunião entre os principais empresários de comunicação do país traçando estratégias para derrubar o evangelicalismo. Além de ser uma tese ingênua, tal percepção é fruto de uma paranóia de perseguição ridícula e ilógica.

Segundo. Muitos funcionários das Organizações Globo sempre negaram que havia uma orientação para sujar a imagem dos evangélicos. Se tal orientação existe em aberto, todos saberiam, principalmente nessa era de informações. Esse é mais um mito que muitos defendem.
klaicon#99
Segundo. Muitos funcionários das Organizações Globo sempre negaram que havia uma orientação para sujar a imagem dos evangélicos. Se tal orientação existe em aberto, todos saberiam, principalmente nessa era de informações. Esse é mais um mito que muitos defendem.

Terceiro. É claro que a Rede Globo mostrou muitas matérias negativas sobre os “evangélicos”. Mas vamos pensar um pouco! Tais notícias eram relacionadas principalmente a Igreja Universal do Reino de Deus (IURD). Essa denominação não pode ser chamada de protestante, pois isso é um insulto a memória dos reformadores. A IURD realmente cometeu muitas barbaridades com o dinheiro dos dizimistas. Isso todos deveriam denunciar. Além disso, a IURD é dona da Rede Record de Televisão, concorrente direta da emissora dos Marinhos.

Em outros episódios a Rede Globo vacilou com os evangélicos, principalmente na dramaturgia, coma a mini-série Decadência (1995) e a novela Duas Caras (2008). Em ambas as histórias os evangélicos eram representados com os piores estereótipos, tais como a intolerância, ignorância, bandidagem e hipocrisia.

Nova orientação

Segundo o jornalista da revista Veja, Lauro Jardim, na sua coluna eletrônica "Radar On-line" de 20 de junho de 2008, anunciou o que seria uma nova orientação da cúpula da Rede Globo em relação aos evangélicos:

Há uma recente instrução geral (não escrita) na Globo sobre como tratar os evangélicos, vinda diretamente da família Marinho: adversária é só a Universal do Reino de Deus, de Edir Macedo - e não todas as igrejas evangélicas. Em sua programação, a emissora deve deixar claro que não discrimina os outros evangélicos. Essa demarcação terá que ficar nítida...A avaliação é que a Universal aproveita bem o embate com a Globo para unir todos os evangélicos contra a emissora - e que a Globo nunca conseguiu explicitar de modo patente que a sua guerra é com igreja de Macedo, a qual chama de seita.
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Na verdade, a Globo nunca se preocupara com isso, que, afinal, parece meio óbvio, e botavam todos no mesmo saco.

Resultado: há entre boa parte dos evangélicos o sentimento de que são discriminados pela emissora. Agora, tenta recuperar o tempo e a audiência perdidas.

Os tempos realmente mudaram

A revista Época (Editora Globo) dessa semana traça um especial sobre previsões em relação ao Brasil em 2020, principalmente em questões econômicas, políticas, ambientais e do meio ambiente. Os repórteres da revista ouviram especialistas em Ciências da Religião e apontaram que o Brasil talvez possa alcançar uma maioria evangélica nesse período. Interessante a abordagem, pois esse periódico pouco publicou sobre em boom do crescimento evangélico, em comparação com a Revista Veja (Editora Abril), que é sua principal concorrente.

Essa série de reportagens no Jornal Nacional (lembre-se, de longe o principal programa da de notícias da emissora carioca) talvez mostre novos tempos entre os evangélicos e a Rede Globo. O legal é que essa emissora já entendeu a diferença entre os protestantes (ou evangélicos) e os pseudo-evangélicos como a Igreja Universal do Reino de Deus (IURD) e outras igrejas pseudopentecostais.

A pergunta que não quer calar: Quando é que todos os evangélicos vão também entender as diferenças entre protestantismo e IURD. Pois a denominação do bispo Macedo não é, parafraseando Robinson Cavalcanti, nem evangélica e nem protestante. Graças a Deus os Marinhos já entenderam isso!

Veja o vídeo:http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM…M+MS,00.html

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