Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Explosão de bomba pode ter derrubado avião da Air

Iniciado por marco_11 em 01/06/2009 · 155 mensagens · página 1 de 4

marco_11#1
Será que tem lógica essa noticia? e nos transformamos em deposito do lixo oriental?
adrino#2
Isso não é notícia, é boato.
wagner_8#3
Enquanto não forem descobertos os restos do avião, tudo é boato.
Mas que a hipótese de bomba, até o momento, é a mais plausível.................isso lá é.
Porque ninguém acredita em raios, discos voadores ou triângulo das Bermudas estendido.
ayrton#4
Não deve ter sido um ato terrorista pois nenhuma organização assumiu o suposto atentado.
day_orkut#5
Mas eu não consegui entender o propósito de um ato terrorista nesse avião.
Tinha alguém de importância no vôo? Ou o possível ato foi só pra chamar atenção?..
marcel#6
Mas foi um caso excepcional, Marcos: nomalmente as organizações terroristas assumem a autoria dos atentados como modus operandi, daí o Ayrton achar que um atentado terrorista é "possibilidade remota" (e não "impossibilidade").
ayrton#7
O governo PT é amigo de terroristas, estão esquecendo?
luizfernando#8
Não há lógica de terrorismo sem que alguém assuma o fato... Ponto.
ari_orkut#9
O Brasil tinha que figurar de algum modo na terceira guerra mundial.
jamesford#10
A falta de autoria declarada pode nao ser falta, mas atraso, tipo... até encontrarem os destrocos.
filipe_7#11
Não duvido nada se tratar de um atentado. Imagine o que não deve entrar de terroristas em território brasileiro. Brasil é como cu de bêbado, entra quem quer, ainda mais quando o governo tem tara crônica por todo os tipos de criminosos que existem no mundo.
luizfernando#12
Apesar de cético, acompanho tudo com muito interesse...
priscila#13
Muito cética a respeito desta hipótese.
eugenio#14
Atentado? Sem ninguém assumir o fato é difícil. Improvável não diria, diria que é possível.
wagner_8#15
Há 24 horas atrás eu falava sobre a possibilidade de bomba no vôo da Air France. Agora a questão avança. As minhas desconfianças estão se confirmando: ao que tudo indica foi uma bomba que derrubou o avião da Air France!
Agora, com os restos encontrados na área do Oceano Atlântico onde o avião mandou a última mensagem automática indicando "pane elétrica e turbulência" no novíssimo aparelho, a situação fica mais clara. Na região existiam nuvens e mau tempo, mas nada de especial e nada que uma tripulação experiente não pudesse contornar. Além disso, se esse fosse o caso (mau tempo) a tripulação teria comunicado o fato à torre de controle, é o procedimento padrão. A falta de diálogo entre a tripulação e a torre é prova de que os tripulantes foram apanhados de surpresa e não tiveram tempo para nada, a não ser para morrer.
Uma bomba tem o poder de surpreender e destruir tudo de imediato, não dando chance à reação. Uma bomba provoca danos elétricos no avião, que podem ter sido entendidos como "pane elétrica" pelo equipamento. E e a vibração provocada com o estrondo do artefato no avião pode ser entendida, pelo computador de bordo de comando do avião, como uma "turbulência".
Se as autoridades fossem eficientes e pró-ativas, já estariam requisitando TODAS as fitas de imagens do aeroporto internacional do RJ, tanto da dos saguões da área de embarque, como as fitas internas de tratamento de malas e bagagens. Pode ser que aí apareça alguma movimentação estranha.
De outro feita, como nenhuma organização terrorista até o momento (ao que se saiba......) reivindicou o possível atentado, seria de se investigar se existe algum passageiro com seguro de vida super-elevado, já que um eventual suicídio (ou homicídio, se provocado por terceiros interessados ........) nesse caso passaria tranquilamente como um desastre trágico.
ricardo_12#16
O governo brasileiro sempre foi amistoso com terroristas. Vide o caso do terrorista da Al Qaeda que foi preso e liberado aqui.

Duvido que eles fariam algum atentado desse tipo por essas bandas. Para mim, foi por causa da tempestade mesmo.
wagner_8#17
E as autoridades não poderiam descartar a hipótese de algum empregado insatisfeito com a empresa, recentemente demitido. Em outras palavras, além de investigar um possível atentado terrorista, é bom ficar alerta para sinais corriqueiros de ganância e vingança.
Enfim, é bom que alguém da PF comece a investigar a situação.
rafael_2#18
Se uma bomba derrubou o avião, eu não sei. Mas a queda da aeronave é compatível com a ocorrência de uma explosão a bordo. Eu disse compatível, não que isso de fato aconteceu.

Como outros já chamaram a atenção, a perda de contato foi abrupta. Os radares brasileiros perderam a aeronave de forma repentina, além do que não houve comunicação da tripulação reportando quaisquer emergências. A questão da possibilidade do avião ter sido derrubado por um raio já está afastada, de acordo com especialistas ouvidos desde segunda-feira. Foi cogitada a hipótese de uma turbulência extremamente violenta ter derrubado o avião, mas me parece que nesse caso a tripulação teria enviado pedidos de socorro, dando sua localização.

Além do que, todos os especialistas em aviação ressaltaram o ponto de que o Airbus 330 tem inúmeros sistemas redundantes, o que torna praticamente impossível que a falha num sistema provoque uma tragédia desse porte, já que sistemas de comando paralelos entram em ação imediatamente. O avião contava inclusive com uma pequena turbina para gerar energia em caso de pane total dos outros equipamentos. Teria que haver um acontecimento absolutamente drástico e repentino para que TODOS os sistemas de manutenção de voo não fossem capazes de impedir a queda.

Quanto à hipótese de bomba:
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI75…ORPEDOS.html

Esta notícia é mais séria:

Brazilian authorities reportedly delayed an Air France flight from Buenos Aires to Paris after the airline received a bomb threat over the phone, just days before the mysterious crash of Flight 447 over the Atlantic Ocean.http://www.foxnews.com/story/0,2933,524835,00.html?mrp
ayrton#19
Estou chegando à conclusão que a arrogância e a prepotência são os maiores inimigos do ser humano. Apesar do homem ser capaz de pisar o solo lunar e enviar sondas espaço infinito, não consegue descer à mais de 4.000 metros!
Contudo, um novo modelo de submarino está sendo construído ao custo de US$ 50 milhões , mas somente entrará em operação em 2010:

"As profundezas aquáticas são lendárias pela escuridão retinta. William Beebe, a primeira pessoa que as definiu como "o abismo", definia o estado como "noite perpétua".
A escuridão é acompanhada por pressão intensa. A 6,5 km de profundidade, esta equivale a cerca de 800 kg/cm². É demais até mesmo para Alvin, o mais famoso dos pequenos submersíveis mundiais, capaz de conduzir um piloto e dois cientistas a uma profundidade máxima de 4,5 km.
O cronograma original de 2004 previa que o veículo substituto estaria pronto em 2008. No começo deste ano, em meio a crescentes incertezas, os responsáveis pelo cronograma adiaram o projeto para 2010."

http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI31…I300,00.html
ayrton#20
O tamanho da encrenca:

"O Arquipélago de São Pedro e São Paulo se localiza no topo de uma elevação morfológica com mais de 4000m de altura, constituída por peridotitos abissais, posicionados por um soerguimento tectônico da litosfera oceânica."

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0102-261X200800…ract&tlng=pt
filipe_3#21
Eles vão dar a causa mais ridícula para o acidente, honestamente não creio que a mídia dirá a verdade sobre o que realmente passou, eles estão fazendo essa bagunça toda para deixar o povo preocupado, para depois darem uma razão que alivia e etc...
priscila#22
Amigos,
O espaço aéreo tem no mínimo DEZENAS, senão CENTENAS, de objetos despencando. Pedrinhas ou pedronas vindas de fora e que entraram no nosso campo gravitacional, e pedaços de satélites - o chamado "lixo espacial". Um treco desses DERRUBA QUALQUER AVIÃO. Eu acho isso muito mais provável do que uma bomba. Acho que o piloto teria levado seu avião pela turbulência e acho que o avião não caiu por causa dela.

Já peguei uma tal de "turbulência de céu claro", uma vez, que foi realmente uma coisa espantosa: e o piloto estabilizou o bichão depois de uns dez minutos de sufoco e foi em frente. Era um Airbus também, não sei se idêntico a esse. Mas aguentou o tranco muito bem. No final da viagem, eu fui à cabine (meu marido trabalhou na aviação anos, tem mania de entrar em cabine e há uma espécie de "protocolo" que torna isso possível, são todos meio "colegas") e o piloto comentou, meio de brincadeira, que "aquilo não tinha sido nada (that was no big deal)" - mas que o que realmente o preocupava era ser atingido por um pedaço de space junk. Nunca esqueci disso.
priscila#23
Agora - se realmente é verdade que houve uma ameaça de bomba pelo telefone, aí é diferente...
priscila#24
Eu não vejo como lógico que o atentado terrorista fosse feito num avião cheio de brasileiros - cujo governo é amigo dos terroristas - e saído de um aeroporto brasileiro.
Mesmo sendo um avião da Air France, pois ela tem inúmeras rotas mais significativas.

Acho a fiscalização muito mixa, realmente, mas acho mixa a daqui e a de outros lugares.
priscila#25
Quanto ao "space junk", eu perguntei se ele não saberia disso antes, pelo radar - e a resposta foi um sorriso irônico. Pelo que entendi, é fácil identificar uma massa sólida mais ou menos parada, como uma nuvem carregada de gelo, e alterar a rota pra não entrar nela - mas não identificar uma coisa imprevista vindo em alta velocidade a tempo de se desviar.
priscila#26
Hm, Ayrton, essa notícia aí que você lincou desse voo da Air France partindo da Argentina é realmente meio esquisita... Mas será verdade, isso?
ayrton#27
Meus sinceros pêsames, Leoa.

(?) Eu não linkei nada relativo à Argentina, mas ao relevo submarino do local do desastre - bastante complicado por ser muito profundo e irregular.
wagner_8#28
Agora com a descoberta dos primeiros destroços, espalhados numa área de 20 quilômetros de diâmetro (o que aproxima a tese de explosão no ar), basta recuperar as citadas peças e verificar o seguinte:
a) aço do corpo do avião retorcido de fora para dentro: grande possibilidade de acidente no ar, com choque do avião nas águas;
b) aço do corpo do avião retorcido de dentro para fora: grande possibilidade de bomba, com desfragmentação do aparelho e áreas chamuscadas nas peças.

Isso é clássico, em termos de investigações aeronáuticas.

É claro que a caixa-preta é importante, mas com um oceano onde a profundidade alcança 6000 metros, vai ser difícil recuperar tal onjeto.

E se preparem: se for bomba, os petralhas do governo brasileiro vão negar TUDO e boicotar as investigações. Ao contrário dos franceses, que vão querer colocar a situação em pratos limpos, uma vez que eles levam as questões de segurança nacional com mais seriedade.
olga#29
Foram as autoridades brasileiras que mandaram a bomba, pra desviar o foco do assunto o cara da Al Qaeda eles prenderam e soltaram 3 semanas depois.

Tem gente lendo muito Forsyth por aqui...
priscila#30
Desculpe, Ayrton - quem lincou a notícia sobre um voo Buenos Aires- Paris foi o Rafael! Bota na conta da velhice, amigo, na boa! 🙂! Mil perdões!
ciro#31
ciro#32
ayrton#33
Chegou o Nautile, um minissubmarino que pode descer até 6.000 metros.
ayrton#34
O resgate da caixa preta será feito pelos europeus e americanos, ainda bem!

Aparentemente a Marinha brasileira está muito mal equipada, uma vez que os primeiros navios só chegaram 48 horas depois do possível desastre e não estão seguindo as fortes correntes na busca por sobreviventes.
tino#35
Os terroristas agora têm o cartão verde do Ocidente pseudo-democrático.

Barraco Obama está para abrir Guantânamo e colocar os lá confinados terroristas político-religiosos novamente em circulação, isto é, aquela palhaçada de "indulto" que acontece em todo o dia das mães nos presídios do Brasil acontecerá em NÍVEL GLOBAL, e permanentente!

Aqui no Brasil os vândalos saídos das prisões no Natal e no dia da árvore cometem assaltos e furtos; em nível internacional, vamos nos habituar a hecatombes aéreas, monumentos históricos alvejados, sequestros, video-ameaças ao ocidente, etc.
tino#36
O Brasil não é lembrado nem como alvo. O pais não tem importância politica suficiente a ponto de "merecer" um atentado.

Exatamente por isso o país pode servir como paraíso dos terroristas, pois é um local ISENTO DE SUSPEITA.

Quando eu era criança, assistia TV e os filmes da Rede Globo. Eu ia ao delírio quando algum filme de ação mostrava uma cena do Brasil - era mais fácil ver o Quênia nas telas.

Da série do James Bond antigão há um episódio em que ele começa a perseguir um terrorista em Veneza, e este vilão vem parar no Brasil, onde constrói uma base de lançamento de foguetes no meio da Amazônia. O galã Bond desce na "capital" Rio de Janeiro, pula carnaval (em pleno mês de julho), come uma bela mulata de praxe e sobre para o Amazonas atrás do vilão... o Brasil não é conhecido lá fora, e a comunidade internacional descarta que nosso território represente uma ameaça.

ISSO É TUDO QUE OS TERRORISTAS QUEREM!
luizfernando#37
Não foi à toa que Mengele padeceu de felicidades por aqui....
ayrton#38
Mas não é absolutamente sem sentido o sentimento de vulnerabilidade do Brasil. As Forças armadas foram sendo sucateadas desde o governo FHC, um ex-exilado. Contudo, o Brasil era aliado histórico dos EUA e não havia, realmente com o que nos preocupar.

Com o governo petralha a coisa piorou muito, mas deram um "$cala boca" pros milicos (reajuste justo diga-se) e a outrora gloriosa Marinha Brasileira, por exemplo, agora é nada menos do que ridícula perto da imensidão da costa brasileira.

Agentes somos inútel.
filipe_3#39
Culpa do aquecimento global, que causou algúm fenômeno não conhecido pelos cientistas.

[ironic mode: off]
ari_orkut#40
Foi um míssil.
ari_orkut#41
ayrton#42
Muammar Kadafi (notório incentivador do terror que se diz arrependido):

"Agência Estado

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva recebeu os parabéns pela reeleição do presidente da Líbia, Muammar Kadafi. Os cumprimentos se deram nesta terça-feira (31), por meio de telefonema ao Palácio do Planalto acompanhado pelo ministro das Relações Exteriores, Celso Amorim. Lula e Kadafi deverão se encontrar pessoalmente nos dias 29 e 30 de novembro, quando deverão se reunir em Abuja, na Nigéria, os líderes da América do Sul e da África.

A cúpula foi idealizada por ambos os presidentes durante a visita de Lula a Kadafi em Trípoli, na Líbia, em dezembro de 2003. Naquela ocasião, Lula pretendia convencer Kadafi a participar da cúpula da América do Sul e do Mundo Árabe, que ocorreu em maio de 2005. Kadafi não acedeu, foi uma das grandes ausências do encontro e insistiu na proposta de um evento mais amplo, entre líderes latino-americanos e africanos. No meio-termo, ambos acataram a idéia da Nigéria de realizar uma cúpula da América do Sul e da África."

http://www.parana-online.com.br/editoria/especiais/news/207045/
ayrton#43
Lulla e Ahmadinejad (presidente do Irã que diz ser favorável de se varrer do mapa o Estado de Israel, nega o Holocausto a veracidade do 11/9 etc):

"Embaixador do Irã vê afinidades entre Lula e Ahmadinejad.

BRASÍLIA - O embaixador do Irã no Brasil, Mohsen Shaterzadeh, disse que existem "afinidades políticas" entre o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o presidente iraniano, Mahmoud Ahmadinejad, e que essas semelhanças "justificam a aproximação" entre os dois países.
Lulla e Ahmadinejad (presidente do Irã que diz ser favorável de se varrer do mapa o Estado de Israel)

"Mahmoud Ahmadinejad, e que essas semelhanças "justificam a aproximação" entre os dois países.Essas semelhanças se encontram, por exemplo, na ideia de justiça social, no combate à pobreza e na luta contra políticas colonizadoras modernas", disse o embaixador à BBC Brasil.

Ainda de acordo com Shaterzadeh, os dois presidentes têm ideias semelhantes no sentido de criar "uma nova ordem mundial".

O presidente do Irã chega a Brasília na próxima quarta-feira, para um encontro com Lula. Ahmadinejad será acompanhado por uma comitiva de 200 pessoas - o maior grupo que já acompanhou o presidente iraniano ao exterior, segundo a embaixada.

A visita vem sendo articulada há mais de dois anos. A proposta surgiu em janeiro de 2007, quando Lula e Ahmadinejad se encontraram no Equador, para a posse do presidente Rafael Correa. Até o final do ano, o presidente brasileiro deverá visitar Teerã."

http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,embaixad…363892,0.htm
ayrton#44
Lulla e Al Qaeda:

"Membro da Al Qaeda não está mais na prisão.

O Ministério da Justiça informou que o membro da Al Qaeda já foi solto e que ele não deve ser expulso. Entre os supostos motivos para permitir a permanência dele no Brasil, segundo fontes do ministério, estaria a comprovação de estabilidade no país --como o casamento com uma brasileira."

http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u571830.shtml
ayrton#45
Lulla e as Farc (entidade terrorista que pratica, rotineiramente, atentados a bomba, assassinatos e sequestros)

Depois de afirmar que "as Farc não são problema nosso", o Apedeuta disse:

"Lula sugere às Farc criar partido para chegar ao poder.

'Se índio e metalúrgico podem chegar à Presidência, por que alguém das Farc, disputando eleições, não pode?'

RIO DE JANEIRO - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse nesta terça-feira, 28, que se as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) quisessem chegar ao poder, "seria muito mais fácil" que criassem um partido político para disputar eleições."

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,lul…362096,0.htm
ayrton#46
Lulla e o Hamas:

"Como não podia deixar de ser, os bem-pensantes já montaram seu Big Brother ideológico na Faixa de Gaza. E na torcida dos “progressistas”, o bonzinho é o Hamas.

É comovente ouvir entrevistas de professores da USP limpando a barra do grupo paramilitar palestino, esquivando-se de classificá-lo como terrorista. Terrorismo é o que faz o Estado de Israel, segundo Marco Aurélio Garcia, o assessor top (top top) de Lula. E o governo brasileiro manda seu chanceler ao Oriente Médio para repudiar a ofensiva israelense. Com o Hamas, tudo bem.

Na geléia geral do BBB esquerdista, surge a notícia crucial: Evo Morales declara o rompimento da Bolívia com Israel. Terão os israelenses força para resistir a esse boicote?

Ser pró-palestinos é ser anti-EUA, é ser humanista, é ser pela paz (sic!), é ser legal. Por isso os sanguinários do Hamas são do bem, segundo o reality show do ocidente culto."

http://colunas.epoca.globo.com/guilhermefiuza/2009/0…bb-do-hamas/
wagner_8#47
A cada dia que passa os indícios de bomba ficam mais claros. Agora foi o piloto de um avião de carga que viu um clarão no ar, seguido de uma bola de fogo despencando em direção ao mar, o que deixa evidente a explosão em pleno vôo.
E aos poucos o desespero do governo brasileiro em tirar a eventual responsabilidade sobre o sombros começa a aparecer. Sérgio Cabral, sem ter noção do que ocorreu, cobra da Air France e da Airbus responsabilidade sobre o "desastre" (vide http://jbonline.terra.com.br/pextra/2009/06/04/e040613241.asp). Mas e se foi uma bomba? Qual a responsabilidade daquelas companhias?
E a PF continua inerte: sequer coletou as imagens de vídeo do aeroporto. Amanhã vão aparecer com dezenas de desculpas................
wagner_8#48
Ayrton,
vc esqueceu de dizer...............Marco Aurélio Garcia (Top-top-top-TAM......em pleno anúncio da queda do aparelho)..................isso é ser filho-da-puta nato!
collector#49
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O fato de haver rastro de óleo no mar NÃO descarta a possibilidade de explosão!!!!
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Quando um tanque de combustível explode, apenas 10% da substância provoca a bola de fogo; o resto fica queimando lentamente. Seja querosene, óleo ou gasolina...
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Portanto, não é possível descartar essa possibilidade!! Mas devido às circunstâncias, talvez, os mandantes do atentado tenham ficado calados!
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E mais... lembrem que a lista total de passageiros está em segredo!
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fabio_7#50
terça-feira, 26 de maio de 2009 | 5:05
Por Janio de Freitas, na Folha de S. Paulo:

Está preso no Brasil, sob sigilo rigoroso, um integrante da alta hierarquia da Al Qaeda.

A prisão foi feita pela Polícia Federal em São Paulo , onde o terrorista estava fixado e em operações de âmbito internacional. Não consta, porém, que desenvolvesse alguma atividade relacionada a ações de terror no Brasil.

A importância do preso se revela no grau de sua responsabilidade operacional: o setor de comunicações internacionais da Al Qa ed a. Tal atividade sugere provável relação entre recentes êxitos do FBI e a prisão aparentemente anterior feita em São Paulo . Há cinco dias, o FBI prendeu por antecipação os incumbidos de vários atentados iminentes nos Estados Unidos, inclusive em Nova York.

A cautela para preservação do sigilo fez a Polícia Federal atribuir a prisão, até mesmo para efeito interno, a investigações sobre células de neonazistas. Só o governo dos Estados Unidos tem informações do ocorrido em São Paulo , mesmo porque o FBI e o grupo americano antiterrorismo têm agentes no Brasil em ação conjunta com a Polícia Federal.

A escolha de São Paulo pela Al Qaeda parece decorrer, ao menos em parte, da conjunção de neutralidade simpática do governo brasileiro ante os países islâmicos e de inexistir, aqui, obsessão (e motivos para tê-la) antiterrorista. São Paulo , por sua vez, como a máfia, a camorra e coirmãs têm demonstrado, proporciona as condições populacionais e urbanísticas para desaparecer-se no gigantismo geral. O que, já nos anos 60-70, fizera os movimentos de luta armada a escolherem para seu campo de ação preferencial.

Por menos que a atividade do agora preso tivesse a ver com o Brasil, do ponto de vista brasileiro há um aspecto grave na constatação de sua presença aqui. Só Foz do Iguaçu, por estar na chamada Tríplice Fronteira, era vagamente citada como possível local de apoiadores de movimentos islâmicos.

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