Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Que diabos está acontecendo?

Iniciado por ricardo_19 em 21/11/2006 · 41 mensagens

ricardo_19#1
Já faz algum tempo que eu leio os textos do Olavo. A primeira impressão que causaram suas palavras, foi a de que em um tempo não muito remoto eu, e todas as pessoas que não tem nenhuma simpatia pela corja vermelha, iriam se unir e criar um foco pequeno, porém significativo, de resistência. Contudo, o céu ainda me parece nublado. Não sei se estou se estou enganado, mas não há um grupo de oposição nesta terra que realmente cause algum desconforto a turma do Lulinha paz e amor. Não da pra entender. Meia dúzia de punks conseguem mobilizar recursos suficientes para fazerem um show no Masp e nas casas de "cultura" de SP e os bons da direita, não conseguem se reunir para rachar uma pizza. A comunidade do Olavo tem mais de 2000 pessoas e eu não vejo nada de concreto, só as reclamações de sempre. Para meu alivio mental, gostaria muito de saber a opinião de vocês. Abaixo segue um trecho de um texto do Olavo que me chamou a muito a atenção está semana.

O texto completo: http://www.olavodecarvalho.org/semana/061114dce.html

Um abraço.

"Em suma: para cada processo cível que os terroristas e seus parceiros possam mover contra seus supostos algozes, as vítimas do terrorismo têm munição para mover pelo menos três: contra os terroristas, contra o governo, contra as grandes empresas de mídia.

Se houvesse organizações militantes de direita, e se estivessem conscientes da força do ativismo judicial como arma política, a dor que os esquerdistas sentiriam no bolso seria tão insuportável que, com imenso alívio, desistiriam de iniciativas como a do casal Telles e prefeririam investir suas energias na indústria nacional dos panos quentes.

Enquanto os perseguidos pelo petismo não decidirem se organizar para um ataque judicial a seus algozes, em vão pedirão socorro divino. Até Deus precisa de motivação. Se você mesmo tem preguiça de reconhecer a gravidade da sua situação, e de agir em conseqüência, por que haveria o Altíssimo de se preocupar com você?"]
ricardo_19#2
Uma coisa estranha que acontece por aqui é que este tipo de tópico esta fadado ao esquecimento. Obrigado a vocês que pelo menos deram uma passada por aqui.
inocncio#3
É a divisão que Rothbard chama de "tax-payers" and "tax-dependants". Nós somos a parte da sociedade que sustenta os privilégios de uma elite burocrata, muitos dos quais intelectuais encastelados nas universidades federais, gente capaz de qualquer coisa por sua "causa". Nós, ao contrário, não temos uma "causa" além daquela para a qual fomos treinados desde bem cedo: acreditar na boa-fé do estado, trabalhar, pagar impostos candidamente e cuidar de nossas vidas. Não temos uma "militância", profissionais da agitação política social. Nós somos os "neo-escravos" destinados a pagar impostos que comprometem a nossa prosperidade e a de nossos filhos sob o terror tirânico imposto pelas regras do estado.
Muitos vem aqui, lêem e sequer se manifestam pois o pavor de parecer "socialmente desajustados" diante da terrível política do "politicamente correto". São décadas de treinamento massisso, de massificação de idéias encrustradas até a medula. Diante do caos, da anarquia, da completa falência das instituições, da moral a única coisa que resta a essas pessoas é um "fundo de normalidade". Acordar cedo, levar os filhos à escola, pagar contas, assistir a novela, reunir a família nos fins de semana. Tudo isso, de alguma forma, esconde o cenário bizarro "lá fora". Enquanto o mosntro não chegar dentro de casa (embora já tenha chegado), tudo continua calmo como antes. Façamos de conta que não vivemos numa sociedade trancafiada por um estado semi-totalitário, que não vivemos um estado de guerra civil com 100.000 mortes anuais. Tudo isso está lá longe, fora do alcance da minha "semi-normalidade" mundana. Talvez isso explique esse estado de complacência, talvez explique a completa ausênsia do "Foro de São Paulo" da ciência das pessoas (uma fato) e ainda a própria reeleição de Lula, um criminoso que no mínimo teria sido trancafiado há muitos anos num país em que esse estado de esquizofrenia coletiva não imperasse. 1984 agora.
alexandre_10#4
JAH DISSE ISTO ANTES...AS ESQUERDAS AGEM...A DIREITA SE PERDE NA FILOSOFIA E TEORIA, MAS NO BRASIL, QUEM EH REALMENTE DE DIREITA?!SIM..PODEMOS DIZERE NOHS...MAS E CERTOS DIRIGENTES?!

MAOS A OBRA..ACAO JAH
inocncio#5
Digamos que um dia consigamos um movimento liberal realmente forte e coordenado, suficiente para ocupar espaços da sociedade e se tornar uma "ameaça" política aos socialistas.
O que você acha que aconteceria?
marcos_12#6
A questão levantada nesse tópico é real. Porém, vejam só a distância descomunal que há entre o amadurecimento da esquerda com todos os seus movimentos, aparelhamento do Estado, o uso de recursos de todos os tipos (públicos e privados), o apoio de praticamente toda a intelectualidade; e comparem com os conservadores, liberais e a direita, desarticulada, muito em menor número e com muito menos recursos em mãos.

Claro, isso não é consolo para ficarmos com a bunda sentada em frente ao teclado, mas o fato de estarmos aqui trocando idéias e amadurecendo-as já permite uma base para ação. Afinal, se há ação, há um planejamento, e se há um planejamento, há idéias por trás.

Comecemos pela internet para depois lançarmo-nos para o pragmatismo.
marcos_12#7
Vejo muito mais força entre os conservadores, liberais e a direita hoje do que a uns 10 anos atrás.

A situação no Brasil piorou tanto que aqueles que não se deixaram levar pela situação vigente se fecharam em si e agora aparecem como um grupo muito mais coeso do que anteriormente.
uriel#8
.

Uma boa parte dos direitistas que vemos em fóruns na internet, blogs etc (em suma, em todo o "sub-mundo" underground cultural da direita) são reacionários - literalmente.

a posição deles é uma reação (tardia) à culminância da hegemonia esquerdista, à eleição de Lula etc.

São antes anti-esquerdistas do que direitistas propriamente.
inocncio#9
É uma grande confusão mesmo. A pergunta foi para o outro Alexandre. Não tem uma forma de diferenciar um do outro? Um sobrenome talvez.
inocncio#10
Somente dando mais ênfase ao comentário de Olavo de Carvalho em um dos Podcasts com o Yuri, a direita na Venezuela realmente tem força para tirar Hugo Chávez de presidência:

Oposição alerta para risco de fraude eleitoral na Venezuela
21.11, 14h26
Manuel Rosales, candidato da oposição à Presidência da Venezuela, alertou para o perigo de haver fraude eleitoral na disputa contra o presidente Hugo Chávez. “Temos que tomar conta dos nossos votos, porque talvez se não estivermos atentos, treinados e preparados, eles podem fazer nossos votos desaparecerem... em um posto eleitoral ou em muitos”, disse Rosales.

Pesquisas de intenção de voto divulgadas mais recentemente injetaram novo ânimo na campanha de Rosales, que viu seu nome ganhando terreno para o pleito do próximo dia 3 de dezembro. “Estamos ganhando e vamos ganhar. No dia da eleição eles vão começar a mudar coisas e a tomar decisões que não estão na lei... Não vou aceitar isso", insistiu.

Rosales é o governador do Estado de Zulia, produtor de petróleo. Ele vem acusando Chávez de intimidar eleitores, usar instituições estatais para objetivos políticos e influenciar autoridades eleitorais.
inocncio#11
Aquele lá é o "Observatório da Comunidade Olavo de Carvalho"?
hector#12
... já foi dada, "sair do virtual para o real", acho que quando vcs começarem a viver longe de seus condominios fechados ou até mesmo lerem Marx e os marxistas para que Olavo e companhia não os leiam pra vcs, ai sim vcs vão estar saindo do virtual para o real, e aí sim vcs começarão a entender oq é movimento social.
hector#13
Marx é um charlatão? ok, oq vc acha de abrirmos um tópico para debater o marxismo? Ahh! O condomínio no qual vc se fechou está na sua mente.
i_orkut_2#14
Não é preciso abrir novo tópico!! Tem vários...

O último deles:Karl Marx

Posta lá ô "observador"...
hector#15
Esse topico discute a biografia de Marx, quero discutir o marxismo
i_orkut_2#16
Tenta essa aqui:[url]/Community.aspx?cmm=3765187[/url]

Mas parece que nem eles tem paciência para tema tão enfadonho e demodée!!
hector#17
è mais engraçado discutir marxismo com conservadores! Hummm.. acho que a moda está no fim de um ciclo que começou em 89, não vá perder as novidades da próxima estação!
i_orkut_2#18
Alguém sabe me dizer se o Psol atingiu a cláusula de barreira??

O PCdoB não atingiu!!

Parece que essa esquerda marxista já foi extinta...
hector#19
Nem hum nem outro, o PSOL fez somente 3 deputados federais e o PCdoB fez 13, os votos de ambos partidos não atingiram a clausula. Porém ainda resta uma brecha na lei que pode incluir o PCdoB a partir do somatório da votação nos estados, desconsiderando os votos federais. Tá na mão do STE.
Mesmo com a cláusula ainda há a possibilidades de formar uma federação de partidos e atingir a meta. Os revolucionários estão vivos! Se bem que o PSOL nem é tão revolucionário assim né...
hector#20
Eu adoro os jargões por um só motivo: eles incomodam. E não é esse o único papel deles? Botando em pratos limpos eu quis criticar os que tem nojo de pegar um livro marxista, acho que vcs enriqueceriam muito mais o arsenal anti-esquerdista se despendessem longas tardes em uma rede acompanhados do velho barbudo.
i_orkut_2#21
é uma pena o Lulla ter se afastado dessa gente...

Lamentável!!
inocncio#22
Essa comunidade aceita fakes?
hector#23
Mas eu acho que faltou um pouco de avaliação política por parte do PSOL, o momento não era de racha, se eles ficassem no PT até a hegemonia da esquerda se estabelecer de vez eles teriam mais força e base social do que tem agora. Bater no Lula é loucura, eles só engrossaram as fileiras da direita, se tornaram um apendice do hrario politico tucano, resultado: no segundo turno 48% dos que votaram em H. Helena votaram em Alckmin.
i_orkut_2#24
resultado: no segundo turno 48% dos que votaram em H. Helena votaram em Alckmin.

Como vc ficou sabendo disso??
hector#25
Se me escondo pra guardar minha privacidade. Pra que vc quer saber meu nome? Quer meu RG tambem? Estereotipa? Vc mesmo disse que já morou em condominios fechados, é claro que existem proletários conservadores, mas convenhamos, hoje a regra é outra, são nos condomínios fechados das zonas nobres que estão encastelados a maioria dos conservadores. Veja o resultado das urnas nas ultimas eleições, Alckmin ganhou de lavada nesses redutos.
Se existe grotões hoje, é onde está a direita.
i_orkut_2#26
E por falar em bater no Lulla...

A do 13° da bolsa-esmola foi ótima!!
inocncio#27
Adivinha quem paga esse 13º?
hector#28
Vou procurar melhor a fonte documental dessa inforamção depois, agora vou sair por um tempinho do computador. Mas isso é resultado de uma pesquisa de inteção de voto do Datafolha (se não me engano) divulgada pouco antes das eleições para segundo turno.
i_orkut_2#29
Ah tá!! Aguardarei...
i_orkut_2#30
Doce Salgado,

Quem pagará "esse 13°" será o Lulla e seu PT!!

do Reinaldo Azevedo: O PT que mobilize a sua base e deixe claro à população que não há recursos para pagar o 13º do Bolsa Família. Terá de arcar com esse custo político.http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/
i_orkut_2#31
É preciso tomar cuidado com as mobilizações!!
O PT se mobilizou tanto para eleger a chapa de oposição da OAB - Pr que a chapa conservadora de direita ganhou!!

huahuahuahua

Foi de 5ª a campanha da oposição, parecia a do Lulla!!
lvaro_4#32
"Vamos discutir o marxismo
Marx é um charlatão? ok, oq vc acha de abrirmos um tópico para debater o marxismo"?

Observador

Abra um tópico para discutirmos o marxismo que eu terei o maior prazer em debater o pensamento de Marx em todos os seus aspectos filosófico, econômico, político, sociológico etc...
hector#33
http://noticias.terra.com.br/eleicoes2006/interna/0,…6652,00.html

"No que se refere aos votos conquistados no primeiro turno pela então candidata à Presidência Heloísa Helena (Psol), o espólio da senadora foi praticamente dividido entre Lula e Alckmin (51% contra 49%, repectivamente). No caso de Cristovam Buarque (PDT), 66% daqueles que votaram no senador migraram para o candidato petista, enquanto os 34% restantes manifestaram intenção de voto no tucano."

Errei por pouco! (mas o Datafolha eu lembrei!)
inocncio#34
O pior não é isso. O pior é ver gente já tentando capitalizar em cima de uma situação dessas. Gente qurendo ganhar fama e reconhecimento em cima de um movimento reacionário.
hector#35
Para debater o marxismo

ai está pra quem quizer debater esse "assunto enfadonho"!
i_orkut_2#36
Ah Datafolha, é!! Q pena!! Não acredito nele nem no IBOPE!!
inocncio#37
(...) Bater no Lula é loucura, eles só engrossaram as fileiras da direita (...)

Qualquer um que saia um milímetro dos caminhos "da causa" é automaticamente lançado "na direita". Isto explica porquê ninguém matou mais comunistas do quê a própria esquerda.
Quer dizer então que essa gente toda que votava em Eloísa Elena veio para a direita? rsrsrs
hector#38
O que eu disse foi que o pouco tempo de televisão do PSOL não conferiu tempo o suficiente para embasar com argumentos de esquerda as criticas ao PT, sobrou-lhes somente espaço para palavras de ordem que os tucanos repetiam e embasavam com argumentos de direita. O pouco tempo de exposição extra de Heloisa Helena na tv serviu apenas para ela falar de Jesus e da bíblia, assim ela dexou sua candidatura com uma roupagem moralista sem nenhuma faceta esquerdista fora seu "radicalismo" verborrágico
inocncio#39
Então eles passaram para a direita ...
bey_orkut#40
A Direita como definida pelos maior parte dos membros desta comunidade está fadada a ser meramente marginal. Para retirar o grupo atualmente no poder no Brasil é necessário que um outro grupo se infiltre nas instituições do Estado, dos meios de comunicação e de educação. Mas isto é uma estratégia evidentemente de Esquerda para não dizer gramsciniana.
inocncio#41
Nos EUA não funciona assim. Existem muitas ONGs de direita lá mantidas por verbas particulares e os meios de comunicação lá estão sofrendo uma evasão muito grande para as rádios conservadoras e a internet. Nas escolas e universidades é que a coisa anda feia mesmo, pois a grande maioria dos professores é esquerdista e persegue impiedosamente alunos e outros professores que tenham um pensamento diferente.

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