Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Satanismo

Iniciado por uriel em 06/12/2006 · 126 mensagens · página 1 de 3

uriel#1
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tomei a iniciativa de criar esse tópico para que nele se possa dar continuidade à discussão surgida no tópico sobre Bill Gates.
Bill Gates para presidente?

Transfiramo-la para cá.
gerson#2
Gostaria, antes de tudo, que dessem um lida rápida neste tópico, onde satanistas respondem perguntas feitas por evangélicos em uma comunidade de crentes:

[url]/CommMsgs.aspx?cmm=40465&tid=2469131010757790430[/url]

É bom ler o que dizem, para que não façam juízos através de preconceitos.
gerson#3
Obs.: O debate começa mesmo a partir da terceira página.
hector#4
Esses Satanistas são um bando de cultuadores de prazer querendo chamar atenção, coisa de adolecente com problemas de auto-afirmação.
uriel#5
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Gerson, é preciso ler Crowley e prestar atenção à dissidência da Igreja de Satan de LaVey chamada Templo de Set, do coronel Aquino (pedófilo).

depois vou postar aqui vários links de notícias sobre assassinatos rituais e atos de pedofilia (em contexto ritual) cometidos por satanistas.
gerson#6
Ok, enumeremos os diferentes tipos de dissidência do satanismo, a analisaremos as características de cada um.
gerson#7
Concordo com vc.
gerson#8
Não conheço esta figura (LaVey), não posso emitir qualquer juízo.
gerson#9
Dei uma rápida pesquisada à respeito, o tal LaVey parece mesmo ser um picareta.
gerson#10
Vou dar uma pesquisada a respeito do satanismo pré-LaVey, depois volto com alguma coisa.
gerson#11
tens toda razao!!! chega de se diser satanista e nao lutar pela causa!!!a hora ja chegou ,de nos satanistas , tomar o que nosso por direito!!!!devemos pisar nossos inimigos!!!e se acentar acima dos fracos!!! creio que este e o desejo de lucifer!!!e devemos cumprir , se é que se disemos satanistas!!!! hail lucifer ave satã!!!

A julgar pela ortografia, percebe-se o naipe do sujeito.
Está claro que é uma doutrina meramente estética e juvenil, seguida por adolescentes que buscam uma forma de auto-firmação.
gerson#12
Sobre a "Templo do Set" citada pelo Uriel:

http://www.xeper.org/pub/gil/xp_TOC_gil_Portugues.htm
uriel#13
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pesquise sobre Seth, Aquino, pedophilia na internet, Gerson. e pesquise as "crianças de Atlanta" e "ritual murder". Entra aí o envolvimento de políticos da região (Republicanos no caso).
uriel#14
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pesquisou, Gerson?
gerson#15
Fiz uma pesquisa rápida e não encontrei nada significativo à respeito. Se quiser postar suas fontes....
marco_13#16
O melhor jeito de acabar com os diabinhos é mesmo a técnica do Glenwood, rsrsrsr...

Seria ótimo pra dar um susto num pentelhos que enchiam o saco perto de casa

Já os satanistas de butique, como os fãs do Marlyn Manson, esses não incomodam ninguém. São até bonitinhos.
marco_13#17
Quanto ao Satanismo propriamente dito, pelo que já li a respeito:

Não são adoradores do diabo ou coisa parecida. Diabo é apenas um símbolo da auto-determinação e responsabilidade. O cerne da doutrina é não se deixar influenciar por ninguém, não deixar ninguém tomar conta da sua vida, seja igreja, governo ou qualquer coisa. E assumir a responsabilidade pelos seus atos, o que inclui nunca fazer algo de que se possa arrepender. Em suma, é adotar uma vida correta, responsável e não deixar ninguém fazer você de idiota, bem como não fazer o mesmo com os outros. Uma espécie de ética pessoal.

O problema é o nome, Satanismo, muito "carregado", e interpretado de forma totalmente diferente por quase todo mundo, como algo maléfico.

Lembrando que o Diabo, em algumas culturas e linhas de pensamento, não é necessariamente ligado ao mal ou um ser maléfico, mas associado à energia que impulsiona o mundo, à motivação, criatividade, etc
inocncio#18
Para muitas pessoas pensar que não existe um anti-Cristo, um demônio é uma espécie de fuga. Imaginar que existe uma figura central que canalize o comando do mal em escala terrena para si deixa as pessoas impotentes porquê também não crêem em Deus.
uriel#19
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a discussão não é sobre Satan (se existe ou não) nem sobre teologia cristã e judaica e sim sobre satanismo, ou seja sobre os grupos que existem hoje que se dizem satanistas e/ou cultuam a figura de Satan.
inocncio#20
O site que publicou esse vídeo é conhecido. É o site de Harun Yahya. Ele tem outros vídeos ótimos.

http://www.harunyahya.com/m_video_communism.php

Bom, uma coisa que me chama a atenção é o seguinte. Se os satanistas fazem questão de dizer que são a anti-religião e não acreditam em Satã porquê escolheram esse nome?
Se o satanismo é o puro materialismo então pode ser considerado a ceita oficial do comunismo.
inocncio#21
O pentagrama ou a estrela de cinco pontas é o símbolo do satanismo.
Agora vejam a semelhança

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_star
inocncio#22
http://video.google.com/videoplay?docid=-72642069371…ODY+TEACHING

Estou impressionado: o satanismo é extremamente semelhante ao comunismo. Suas raízes vem da inveja ( Lúcifer ou Iblis tinha inveja do homem, apesar de ser um anjo) assim como no comunismo a dialética não é senão a própria inveja transposta para uma linguagem positivista. O materialismo é a base do satanismo assim como no comunismo. Os satanistas são progressistas e mentirosos, assim como os comunistas. Prometem um futuro maravilhoso e cheio de glória e te entregam a dor e a destruição. Ambos são totalmente anti-cristãos (óh, que coincidência). Ambos negam a existência de um ser humano dotado de uma alma imortal e o igualam ao nível de mero animal como qualquer outro, como no darwinismo. É impressionante.
rhyan#23
O satanismo não passa de mais uma religião com seus dogmas e mitos.
rhyan#24
Ambos negam a existência de um ser humano dotado de uma alma imortal e o igualam ao nível de mero animal como qualquer outro, como no darwinismo.

NOSSA!!!
Que pérola!

Vai estudar a Teoria da Evolução e para de falar besteiras...
rhyan#25
Sabe fazer interpretação de texto?
Então, ele deturpou completamente o darwinismo.

Ambos negam a existência de um ser humano dotado de uma alma imortal

Provas de que a alma existe???

e o igualam ao nível de mero animal como qualquer outro, como no darwinismo.

Não é o darwinismo que nos iguala de certa forma aos animais, e sim a própria natureza. O darwinismo só nos demostra como ocorreu a evolução, seleção natural, etc..

Para quem dizer debater o assunto recomendo esta comunidade:
[url]/Community.aspx?cmm=184959[/url]
uriel#26
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http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2006/12/11/286984061.asp
"Itália quer criar grupo para combater satanistas"

Milão, Itália - A polícia italiana pretende criar uma unidade especial para combater o crescimento de novas seitas religiosas, especialmente uma nova geração de satanistas violentos.http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/story/2005/…risong.shtmlLíder de banda na Itália é condenado por crimes 'satânicos'O líder de uma banda italiana de metaleiros chamada Bestas de Satã, Andrea Volpe, foi condenado a 30 anos de prisão nesta terça-feira depois de considerado autor intelectual de três assassinatos macabros inspirados em satanismo que chocaram a Itália.http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/20…nicoms.shtmlPara líder de seita, Vaticano não vai conseguir barrar atividades satânicas

"Para Dimitri – que já esteve preso durante um ano e meio e acabou sendo inocentado das acusações de estupro, profanação de cadáveres e de ter usado um menino de três anos num ritual satânico – as pessoas que combatem o satanismo na Itália têm problemas psíquicos e estão em perigo, porque são comandadas pelos exorcistas."

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/story/2004/…nistag.shtmlBritânico recebe autorização para praticar satanismo na Marinha

"O integrante da Marinha, que é de Edimburgo, na Escócia, agora está fazendo lobby junto ao Ministério da Defesa para fazer do satanismo uma religião oficializada nas Forças Armadas."

enquanto isso:
http://www.washtimes.com/national/20051221-121224-6972r.htmMilitary chaplains told to shy from Jesus
By Julia Duin


""I am a Navy chaplain being fired because I pray in Jesus' name," said Navy Lt. Gordon Klingenschmitt, who will be holding 6 p.m. prayer vigils daily in Lafayette Park."

(capelões do exército americano e marinha não podem pronunciar o nome de Deus em orações para não ofender as outras religiões
uriel#27
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e estranhamente eu nunca vi ninguém criticar o fanatismo/fundamentalismo supersticioso dos satanistas, tão glamourizado e difundido pela indústria musical (rock e metal).

enquanto isso:

http://www.vermelho.org.br/diario/2005/1204/1204_disney.aspRELIGIÃO NAS TELAS
Disney incute mensagem cristã fundamentalista em seu novo filme


"As crônicas de Nárnia" tenta repetir o sucesso de "A Paixão de Cristo"; os cristãos renascidos dos EUA encontram no filme baseado na obra de C. S. Lewis um material de proselitismo

que perigo..

claro que um fundamentalista evangélico é tão (ou mais!) potencialmente perigoso que um fundamentalista satanista. Não é mesmo, Gerson? (como no exemplo da babá)
uriel#28
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gerson#29
Uriel, vc pode provar que os crimes foram influenciados única e exclusivamente pelo satanismo? Estes crimes foram realizados por criminosos dispostos a matar, que acabaram usando a doutrina satanista como mera fachada ou pretexto.

Que tal mostrar onde o satanismo prega o estupro, a pedofilia e o assassinato em sua doutrina analisando seus livros doutrinários?

Vamos analisar isso primeiro, depois concluímos alguma coisa.
inocncio#30
Alguém duvida?

http://www.midiasemmascara.com.br/artigo.php?sid=5019&language=ptPorém, não apenas os resultados diretos da implantação de regimes comunistas atestam a centralidade do combate à fé. Muitos aspectos da vida de Marx demonstram uma consciente intenção de opor-se a Deus e uma direta influência demoníaca, desde sua juventude. O que impulsionou Marx para o comunismo não foi uma inclinação altruísta, conforme reza a lenda. É o que explica Wurmbrand: "Não há evidências para a crença de que Marx mantinha nobres ideais com relação à humanidade e teria adotado uma postura anti-religiosa por ter visto a religião como obstáculo a esses ideais. Do contrário, Marx odiava qualquer noção de Deus ou deuses e estava determinado a ser o homem que ia tirar Deus do cenário - tudo isso antes de abraçar o socialismo, que seria apenas a isca para que proletários e intelectuais adotassem para si esse intento demoníaco." Uma das evidências disso é que o primeiro mestre comunista de Marx, Moses Hess, era também satanista.
inocncio#31
http://www.olavodecarvalho.org/convidados/ipojuca2.htmMarx considerava que as leis morais não haviam sido criadas para ele – é o que indica o seu modo de agir em vida. Para além das idéias, os métodos por ele empregados influenciaram de modo catalisador a prática comunista, no século 20: sem eles, dificilmente Lênin, Trotski, Stalin, Mao, Fidel, Pol Pot e congêneres encontrariam respaldo moral para justificar seus crimes contra a humanidade. Depois da derrocada da União Soviética, levantada a cortina do terror, viu-se que mais de 100 milhões de pessoas tinham sido destroçadas em nome de uma absurda “moral proletária”, que, estranhamente, parece ainda pontificar como se nada tivesse ocorrido.

O fim da existência de Marx foi patético. Morreu praticamente só, aos 65 anos, depois de percorrer estações balneárias para mitigar o sofrimento físico, lastimando-se de dores generalizadas na laringe, brônquios, tumores, insônia e suores noturnos. Ao médico que dele cuidava, deixou bilhete, no qual dizia “só encontrar certo alívio numa terrível dor de cabeça – pois a dor física é a único ‘estupefaciente’ da dor psíquica”.

Sua família foi a grande vítima. Dos seis filhos que teve com a mulher, Jenny, uma aristocrata, três morreram na primeira infância, em decorrência do estado de penúria a que foram submetidos, e os outros – as filhas Jenny, Laura e Leonor – terminaram a vida cometendo suicídio. O único sobrevivente, Freddy, filho de Marx com a empregada, Helene, nunca reconhecido pelo pai, foi adotado por Engels para “salvar as aparências”. Jenny, a mulher, prematuramente envelhecida pelo sofrimento, morreu aparentemente sem perdoar o marido por ter engravidado a empregada.
uriel#32
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(Salgado, por favor, não desvirtue o tópico..)

GERSON - "Que tal mostrar onde o satanismo prega o estupro, a pedofilia e o assassinato em sua doutrina analisando seus livros doutrinários?"

Resposta: leia Crowley ("Do what thou wilt")

e veja mais algumas notícias:

http://society.guardian.co.uk/mentalhealth/story/0,,682854,00.htmlMentally ill stalker gets life for killing boy

(ok, o sujeito na notícia acima tem problemas mentais, mas quais leituras o influenciaram? confira:

"Crowley, who had changed his name to that of the magician of the black arts, Aleister Crowley, was fascinated by the occult and appears to have planned to perform a "child sacrifice"."

http://www.theage.com.au/news/national/cult-fights-c…1404937.html'Cult' fights claims of child sacrifice

"AN ANTI-CHILD-SEX campaigner accused an occult religious group of hosting parties at which naked children acted as waiters and at which members had sex with and murdered children, a tribunal was told yesterday.

The obscure group Ordo Templi Orientis (OTO) claims Dr Reina Michaelson and the Child Sexual Abuse Prevention Program described it in a website article as a satanic cult that sacrificed children and ate their organs and blood.
"

(...)

"OTO members follow a religion known as Thelema, founded by occultist Aleister Crowley"
uriel#33
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http://society.guardian.co.uk/socialcare/story/0,,437367,00.htmlHow loner's obsession with occult led to fatal stabbing

"After the murder, police began to unravel Crowley's past and his fascination with the occult. They discovered his name was not Crowley. He was born Henry Allen Bibby in Middlesbrough in 1948, and had spent most of his adult life jobless and drifting. His medical records showed he had tried to commit suicide by drugs overdose on at least seven occasions.

His fascination with the occult can be traced from 1998, when he changed his name by deed poll to Edward Alexander Crowley, apparently in honour of the black arts magician Aleister Crowley, who styled himself "the wickedest man alive" and "the Beast". Aleister Crowley was born Edward Alexander Crowley and he died in 1947.

On one of the websites dedicated to the magician, police found the quote: "A male child of perfect innocence and high intelligence is the most satisfactory and suitable victim."

When Crowley was arrested after the murder, police officers found in his bag a piece of folded paper covered in references to child sacrifice in religion, black magic and classical myth. The Latin words "Delendus est D.Piniero - "Piniero must be destroyed" - were at the top of the page.
uriel#34
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"Que tal mostrar onde o satanismo prega o estupro, a pedofilia e o assassinato em sua doutrina analisando seus livros doutrinários?"

Ok, vamos lá:

http://www.sacred-texts.com/oto/aba/chap12.htm
CHAPTER XII
OF THE BLOODY SACRIFICE: AND MATTERS COGNATE

"For the highest spiritual working one must accordingly choose that victim which contains the greatest and purest force. A male child of perfect innocence and high intelligence is the most satisfactory and suitable victim.
For evocations it would be more convenient to place the blood of the victim in the Triangle --- the idea being that the spirit might obtain from the blood this subtle but physical substance which was the quintessence of its life in such a manner as to enable it to take on a visible and tangible shape.
"

ALEISTER CROWLEY

-----------------

precisa traduzir, Gerson?

veja mais sobre quem foi Crowley (pai do satanismo moderno):

http://pt.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley
"Bissexualidade
Crowley não só envolveu-se com mulheres, mas também com diversos homens. Porém, há indicações de que os envolvimentos homossexuais de Crowley não se davam na esfera afetiva mas apenas como experimentos de magia sexual. Além disso, usava também em alguns rituais de magia sexual, crianças e adolescentes.
"

http://www.sacred-texts.com/oto/index.htm
leo_orkut_5#35
Estive lendo este tópico, como recém chegado à esta comunidade, e não pude deixar de me lembrar do que Paulo escreveu aos cristãos de Roma...
Permitam-me reproduzir a parte do texto que considero elucidativa sobre o tal "satanismo" em todas as suas vertentes, demoníacas ou humanistas.

"Portanto, a ira de Deus é revelada dos céus contra toda impiedade e injustiça dos homens que suprimem a verdade pela injustiça, pois o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou. Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis; porque, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe renderam graças, mas os seus pensamentos tornaram-se fúteis e o coração insensato deles obscureceu-se. Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, bem como de pássaros, quadrúpedes e répteis. Por isso Deus os entregou à impureza sexual, segundo os desejos pecaminosos do seu coração, para a degradação do seu corpo entre si. Trocaram a verdade de Deus pela mentira, e adoraram e serviram a coisas e seres criados, em lugar do Criador, que é bendito para sempre. Amém."
...segue...
leo_orkut_5#36
"Por causa disso Deus os entregou a paixões vergonhosas. Até suas mulheres trocaram suas relações sexuais naturais por outras, contrárias à natureza. Da mesma forma, os homens também abandonaram as relações naturais com as mulheres e se inflamaram de paixão uns pelos outros. Começaram a cometer atos indecentes, homens com homens, e receberam em si mesmos o castigo merecido pela sua perversão. Além do mais, visto que desprezaram o conhecimento de Deus, ele os entregou a uma disposição mental reprovável, para praticarem o que não deviam. Tornaram-se cheios de toda sorte de injustiça, maldade, ganância e depravação. Estão cheios de inveja, homicídio, rivalidades, engano e malícia. São bisbilhoteiros, caluniadores, inimigos de Deus, insolentes, arrogantes e presunçosos; inventam maneiras de praticar o mal; desobedecem a seus pais; são insensatos, desleais, sem amor pela família, implacáveis. Embora conheçam o justo decreto de Deus, de que as pessoas que praticam tais coisas merecem a morte, não somente continuam a praticá-las, mas também aprovam aqueles que as praticam."

Não é pertinente?
inocncio#37
O que é "desvirtuar" o tópico, na sua opinião?
inocncio#38
Os céticos são burros mesmo.
rhyan#39
Às vezes me passa pela cabeça que os céticos são ingênuos assumidos.

Mude 'céticos' por 'religiosos', aí fica perfeito.
rhyan#40
Os céticos são burros mesmo

Quero ver se o moderador vai fazer alguma coisa...
Vc é criacionista e quer chamar alguém de burro, pqp!!
gerson#41
Não aceitam passivamente palavras alheias apenas pq seu conteúdo lhes agrada.

Uriel

Este link que postou (http://www.sacred-texts.com/oto/aba/chap12.htm) que cita esta passagem: "A male child of perfect innocence and high intelligence" refere-se à doutrina Thelema, não ao satanismo especificamente. Se vc quiser e o Luis permitir, posso trazer um thelemita aqui pra esclarecer estes pontos.

O satanismo foi de fato influenciado pelo criador da doutrina thelema, mas isso não quer dizer que sejam a mesma coisa. Seria o mesmo que dizer que a ICAR e a maçonaria são a mesma doutrina.
lvaro_4#42
Vcs ainda estão debatendo com céticos???

Eu não tenho fé o suficiente pra isso não.
gerson#43
Ou capacidade...
priscila#44
...fui dar minha habitual passada d´olhos pelo mundo & Filhos e estou de volta. Longe daqui não crio clima para orkutear. Não sei por quê.

Enfim. Bem, a "novidade" é que o mundo vai mal, mas não se preocupem e não entrem em pânico: o Brasil, é claro, vai pior!!!!!

Lendo este tópico, confirmo mais uma vez que o mal existe, evidentemente - mas não é tão imbecil assim...
(Infelizmente, aliás).

Beijos, estava sentindo falta docês!!!!!
lvaro_4#45
Eu estava sentindo saudades suas também Priscila.

E o curioso é que também cheguei à mesma conclusão que a sua em meus passeios pelo mundo: O mal existe, e é poderoso.

Eu só cheguei a essa conclusão a pouco mais de um mês, depois de um esforço tremendo e de um sofrimento terrível.
leo_orkut_5#46
É como disse o personagem de um filme muito deprê: "O maior truque do diabo é convencer a todos de que ele não existe".
lvaro_4#47
Pois é Leo...

Eu passei um quarto de século sendo enganado pelo diabo, nunca acreditei na sua existência...

Não é que o miserável existe mesmo e está mais atuante do que nunca???
clau#48
O mal existe, e é poderoso. Mas não tem nada a ver com diabo nenhum não. O mal é o próprio homem.
gerson#49
O que existe são instintos extremados de sobrevivência e ambição desmedida... chamem isso como quiserem.
lvaro_4#50
Talvez influenciado pelo ocultismo pagão que criou o imaginário simbólico de boa parte da poesia moderna portuguesa como a de Fernando Pessoa: "E em nada existo como a treva fria", eu tenha associado a imagem do mal ou do diabo à treva que como diria Pessoa não existe em si mesma, mas é apenas uma consequência da ausência de luz. A origem do mal deveria estar no inconsciente "E eu sinto a minha vida de repente/ Presa por uma corda de inconsciente/ A qualquer mão noturna que me guia".

O que daria margem para a psicologia estudar o "fantasma oculto" no homem e exorcizá-lo, ao mesmo tempo que substitui o papel antes atribuído à religião tradicional na condução da espiritualidade humana.

E é incrível como o intelectual moderno não sabe qual é a mão que o guia.

Mas é como fala João capítulo I: "A luz brilhou nas trevas e as trevas não a compreenderam".

A treva existe sim como símbolo e realidade própria, o mal também. E o mal é a ausência da compreensão, o diabo está vivo para dividir e enganar os homens utilizando o orgulho e a vaidade humana para isso, tanto na ciência quanto na própria religião em que já dizia Machado de Assis a 100 anos: A Igreja do diabo já está funcionando a pleno vapor.

E eu sei isso pela eloquência dos fatos e por experiência própria.

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