Amigo Pedro, você tem toda a razão quando comenta que o Uriel não está interessado no que eu escrevi - e que eu estaria escrevendo para os outros. Eu sei disso, amigo: escrevo, a rigor, para os outros, mesmo. Trata-se de estabelecer uma espécie de protocolo: uma das coisas que eu mais vejo por aí, e que no orkut fica ainda mais visível, é a extrema hesitação das pessoas em enfrentar um manipulador agressivo e que "chega com tudo". Por desconhecimento e, digamos, timidez, as pessoas não reagem a este tipo de manipulação - e perde-se território precioso.
A minha intenção é realmente estabelecer este protocolo de reação como NORMA. Minha função específica (à qual me propuz) é demonstrar que a reação é possível num nível de extrema simplicidade, até porque é esta a minha natureza, mesmo. A reação como caminho, como possibilidade. E é um caminho eficaz, é claro - embora não prescinda da valiosíssima palavra dos conhecedores profundos do assunto - no caso, você! 🙂.
Precisamos todos ser a criança que diz que o imperador está nu - e dane-se o imperador, se ele fingir que não ouviu, ou se não ouvir mesmo. Só ficará mais clara a sua nudez.
Tomara que você arranje tempo para escrever no seu blog. Eu sou grande admiradora!
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"Uriel, vai estudar. Quem vendia terras não era gente simples porque gente simples não possuía terras, eles eram felahim que viviam em terras em um regime feudal, com os donos sendo famílias aristocratas que viviam em Damasco e Beirute e cobravam até 90% da produção anual como aluguel.
A maioria das terras foi comprada de meia dúzia de famílias. A maior parte das terras férteis foi comprada do clan Sursock, de Beirute."
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Ou seja, pior ainda.
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O curioso é q antes se vinha sustentando aqui q "os árabes venderam suas próprias terras aos judeus porq queriam".
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Tanto Hugueney qto Irigaray são sobrenomes meus.
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E a resposta está aqui: [url]/Main#CommMsgs?cmm=42033749&tid=5433863035426122318&kw=postar+comunidades[/url]
Várias organizações terroristas mandam avisos antes dum ataque.
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Se fosse alguma organização comunista não sei se os Srs. aceitariam com tanta boa vontade os argumentos de q "foi uma guerra", de q "avisavam" (q bonzinhos) etc etc.
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Ora, até o governo americano à época classificava o Irgun de terrorista.
Uma lista de ataques do Irgun está aqui:
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Em cada um desses ataques houve avisos prévios? Ora, é muita ingenuidade.
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Ninguem faz um atentado terrorista esperando q nao haja víctimas, do contrário não faria sentido.
Eu achava q pessoas como a Priscila repudiavam inflexivelmente o terrorismo em qualquer hipótese (com letras maiúsculas, exclamações de indignação e tudo mais). Parece q é mais retórico.
´´eles eram felahim que viviam em terras em um regime feudal, com os donos sendo famílias aristocratas que viviam em Damasco e Beirute e cobravam até 90% da produção anual como aluguel. [...]``
Claro, todos os árabes viviam assim, e como os judeus quiseram fazer um estado os árabes anti-sionistas venderam as terras nas quais exploravam outros árabes aos judeus...
que claro, compraram tuo que é israel hoje...
Dueqye quem está faltando com honestidade aqui é você, que apenas usa argumentos fantasiosos e ignora fatos! israel nasceu como um estado judeu!
Não era um estado palestino de várias etnias!
Ademais sim havia árabes lá, não seja desonesto!
E eles simplesmente sumiram, atribuir tudo isto ao fato de que os senhores feudais anti-sionistas venderam todas as terras de árabes aos judeus é realmente um argumento de alguém fanático.
E duque, mostre a sua cara! se você tivesse segurança do que fala não se esconderia atráz de um fake, você deve ser um idiota que repete apenas o que os outros falam e que não consegue perceber a própria imbecilidade.
Eu avisei que começaria a baixar o nível, e ,se necessário, vou continuar baixando.
Os países árabes entraram em guerras contra israel! muitos árabes são antissionistas! Porque esses senhores feudais seriam diferentes? E se há até homens-bomba e há vários fanáticos não iriam vender, pelo preço que fosse.
Mas supondo que não fossem antisionistas, ninguém consegue comprar um país inteiro...
e com que dinheiro? ainda mais se a compra foi com preço muito acima do mercado.
Dueqye quem está faltando com honestidade aqui é você, que apenas usa argumentos fantasiosos e ignora fatos! israel nasceu como um estado judeu!
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Mostre os argumentos que você diz serem fantasiosos, rapaz! Em seguida, demonstre exatamente o como e o porquê de poderem ser assim considerados. Caso contrário, o rótulo de desonesto que lhe apliquei terá sido merecidíssimo, já que me acusar de desonesto sem as devidas provas é coisa de caluniador. Até onde sei, se chamo um caluniador de desonesto não estou por minha vez caluniando, e sim constatando uma obviedade. Se isso lhe dói, paciência, mas eu não costumo me incomodar muito com as susceptiblidades emocionais de gente desonesta.
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Em tempo: quais seriam esses fatos que estou ignorando? Nenhum que tenha sido colocado por você, I suppose: você não apresentou fato algum, apenas versões mambembes.
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Quanto ao fato de Israel ter nascido um Estado judeu, isso é verdadeiro em direito. O que ocorria de fato era que as populações de etnia árabe e judia residentes dentro dos territórios israelenses eram praticamente equivalentes até a guerra de 1948-1949, conflito que gerou grande imigração de árabes nativos da Terra Santa rumo aos países vizinhos, pondo fim ao "equilíbrio" étnico dentro das fronteiras israelenses.
Não era um estado palestino de várias etnias!
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O Estado de Israel foi criado pelos judeus, mas nos territórios sob sua tutela viveram e ainda vivem populações etnicamente árabes.
. Ademais sim havia árabes lá, não seja desonesto!
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Onde eu disse que não havia árabes na região da Terra Santa? Você fumou pólvora para falar uma besteira monumental dessas? Recuso-me a crer que você estava sóbrio quando declarou isso.
. E eles simplesmente sumiram, atribuir tudo isto ao fato de que os senhores feudais anti-sionistas venderam todas as terras de árabes aos judeus é realmente um argumento de alguém fanático.
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Atente para tudo quanto foi dito neste tópico, rapaz! Se fizer isso, vai notar que o "sumiço" dos árabes na Terra Santa foi explicado pelos debatedores como consequência tanto da compra de terras pela Agência Judaica E como da imigração decorrente da fuga da guerra de 1948-1949.
E duque, mostre a sua cara!
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Se eu tivesse uma cara, eu não a mostraria por modéstia 😄. Bom, e por que digo que não tenho cara? Por uma simples razão: quem tem cara e/ou focinho são as alimárias, como os outros pangarés lobotomizados com os quais você divide o cocho. Assim como todos os outros seres humanos, eu tenho face.
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. se você tivesse segurança do que fala não se esconderia atráz de um fake, você deve ser um idiota que repete apenas o que os outros falam e que não consegue perceber a própria imbecilidade.
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Se eu tivesse insegurança quanto ao que eu digo, simplesmente me absteria de dizê-lo. Preferiria, instead, adquirir segurança do que eu digo me dedicando a estudos mais aprofundados, e não despejando opiniões em escala industrial sobre todas as comunidades possíveis e imagináveis do Orkut para compensar insegurança com notoriedade. Aliás, jeito estranho de conseguir notoriedade deliberadamente permanecendo no anonimato ... Desculpe lhe informar, mas quem se imbeciliza a ponto de não notar a própria imbecilidade é quem propõe a sério um absurdo desses para justificar o meu uso de anonimato.
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. Eu avisei que começaria a baixar o nível, e ,se necessário, vou continuar baixando.
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Você começou agora a baixar o seu nível? Deve ter sido um esforço e tanto fazê-lo despencar do alto de um bonsai rumo ao milímetro imediatamente inferior a sua copa.
Pedro, se os judeus possuiam a mesma quantidade de terras que os árabes aí é pior ainda, pois no atual israel a grende maioria das terras são de judeus, e vocÊ ficou irritado por falta de argumentos, acho que lhe falta honestidade intelectual, acreditar que os árabes que tinham muitas terras e que eram anti-sionistas venderam quase tudo aos judeus é realmente fantasioso.
Duque, ficar me provocando, não respondendo nada e ainda dizer que sou desonesto é mais uma desonestidade de sua parte.
e vocÊ disse
´´já que me acusar de desonesto sem as devidas provas é coisa de caluniador``
Não idiota, ser desonesto não é um crime no brasil...
Vou citar seus argumentos fantasiosos
´´eles eram felahim que viviam em terras em um regime feudal, com os donos sendo famílias aristocratas que viviam em Damasco e Beirute e cobravam até 90% da produção anual como aluguel. [...] Ninguém foi expulso dessas terras. Judeus compravam dos donos e aí os vassalos tinham que sair, e obviamente muitos não entendiam isso.``
e depois de usar esse tipo de argumento ainda usa a velkha tática comunista de tentar desquelificar o adversário:
´´Caso você estivesse interessado em debater as questões deste tópico seriamente, se preocuparia menos em usar a repetição psicótica de versões refutadas como arma de convencimento e mais em demonstrar o como e o porquê da versão que se propõe a refutar a sua está errada.``
e o fato de vocÊ ter copiado argumentos de terceiros não tira sua responsabilidade, pois você os postou como verdades absolutas.
e você ignorou que havia árabes lá, inclusive do lado israelense, que foi a onu que criou israel, que é inviável comprar um país inteiro, que a população árabe lá hoje é mínima...
´´Se eu tivesse uma cara, eu não a mostraria por modéstia.``
Agora ele é modesto kkkkkkk
´´Bom, e por que digo que não tenho cara? Por uma simples razão: quem tem cara e/ou focinho são as alimárias, como os outros pangarés lobotomizados com os quais você divide o cocho. Assim como todos os outros seres humanos, eu tenho face.``
Ele tem face, rarara, que boiola, e você deve dividir a cama com vários homens seu enrustido.
´´Quanto ao fato de Israel ter nascido um Estado judeu, isso é verdadeiro em direito. O que ocorria de fato era que as populações de etnia árabe e judia residentes dentro dos territórios israelenses eram praticamente equivalentes até a guerra de 1948-1949,``
Engraçado que até agora a pouco israel era um estado judeu e os árabe maldosos detentores das terras as tinham vendido aos judeus, e depois vocÊ fala que é honesto...
´´Você começou agora a baixar o seu nível? Deve ter sido um esforço e tanto fazê-lo despencar do alto de um bonsai rumo ao milímetro imediatamente inferior a sua copa.``
Você fala isto porque não me conhece, embora eu seja, ao contrário de você, uma pessoa civilizada, eu sei baixar o nível com pessoas como você.
Pedro, então muitos saíram após as guerras quando israel já existia, e houve gente expulsa, ainda que isto não tenha sido relevante para a formação atual de israel, mas de qualquer modo quando o sionismo começou (no sentido do aumento da migração judaica à palestina) a população árabe não sofreu significativas alterações, mas e quando se partilhou a palestina?
e por fim, a onu criou (pelo menos fez a partinha da palestina em) dois estados, um judeu e um árabe (que não é um estado pois os árabes declararam guerra...), qual foi o critério para isto? os judeus e árabes não estavam nos território judeus e árabes respectivamente?
Duque, ficar me provocando, não respondendo nada e ainda dizer que sou desonesto é mais uma desonestidade de sua parte.
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Se fazer constatações incômodas a respeito do seu intelecto ou de sua honestidade é fazer provocação, então estou mesmo lhe provocando e não vejo por que não fazê-lo. Conforme-se.
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Bem, no que diz respeito ao fato de não ter lhe respondido nada, devo dizer que nada tenho a objetar a ele. Realmente eu não julguei necessário apresentar meus argumentos aqui porque outros já apresentaram vários boas respostas em réplica às suas colocações repetitivas e insuficientemente fundamentadas (para usar termos bem caridosos). Sendo assim, minha participação neste tópico consistiu essencialmente em ficar lhe lembrando que seus argumentos não se validariam mediante insistentes repetições, e sim indo à luta para demonstrar a fragilidade dos argumentos adversários.
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Quanto a acusar-lhe de ser desonesto, devo dizer que não incorro em calúnia ou deponho contra minha própria honestidade ao dizer tal coisa. Como não estou lá muito disposto a acompanhar você em seu exercício de repetição exaustiva, não vou fazer uma nova demonstração da propriedade de minhas colocações a seu respeito. Apenas vou deixar um link para os que ainda mantiverem interesse nessa mesquinharia comprovarem por si mesmos o que estou afirmando: Serm�o na TV palestina: "O profeta diz: voc� deve .
[...] e vocÊ disse
´´já que me acusar de desonesto sem as devidas provas é coisa de caluniador``Não idiota, ser desonesto não é um crime no brasil...
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Se o seu córtex cerebral fosse de criatura bípede, teria notado que no trecho de minha fala que pôs em destaque eu não digo que desonestidade é crime previsto no Código Penal. O que eu disse, é que acusar alguém de desonestidade sem prová-lo é calúnia, isso sim um crime previsto na legislação.
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Se o seu objetivo é colecionar fiascos públicos, esse é mais um para sua vasta coleção. Ah, e como costumam mesmo chamar os contumazes em fiascos intelectuais? Bem, acho que um bom termo seria... idiota. Concorda?
´Caso você estivesse interessado em debater as questões deste tópico seriamente, se preocuparia menos em usar a repetição psicótica de versões refutadas como arma de convencimento e mais em demonstrar o como e o porquê da versão que se propõe a refutar a sua está errada.``e o fato de vocÊ ter copiado argumentos de terceiros não tira sua responsabilidade, pois você os postou como verdades absolutas.
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Algumas considerações:
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1) Não me lembro de ter tentado me eximir o mais mínimo que fosse de quaisquer responsabilidades sobre o que escrevi aqui. Sendo assim, seu recadinho se assemelha ao conteúdo de sua caixa craniana: useless.
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2) A qualidade das idéias e dos conceitos não repousa em sua originalidade, e sim em seu grau de correspondência com a realidade. Assim, não me envergonho de encampar idéias de terceiros. Isso, é claro, desde que elas atendam à correspondência a qual me referi. O mesmo não se aplica a você, que considera uma idéia boa se ela tiver sido bolada pela sua cabecinha fraca.
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3) Os argumentos do Pedro e da Priscila, se não são verdades absolutas, pelo menos não são mentiras as quais você tenha sido capaz de demonstrar como tais. Isso coloca os argumentos deles dúzias de patamares acima dos seus. Aceite a derrota, rapaz! E vá curar as feridas estudando. Afinal, não há notícia de alguém que tenha se curado de uma decepção com onanismo opinativo virtual.
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4) Vá fazer uma rinoplastia.
e você ignorou que havia árabes lá, inclusive do lado israelense, que foi a onu que criou israel, que é inviável comprar um país inteiro, que a população árabe lá hoje é mínima...
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Onde eu ignorei a presença de nativos de etnia árabe vivendo na Terra Santa desde muito antes da "criação" do Estado de Israel? Em algum momento eu neguei que estes nativos existissem? Ou você não entende o que lê ou mente por esporte. Além disso, essa já é a SEGUNDA vez que você insiste nessa acusação totalmente sem provas. Se for repetir uma terceira vez, tente ao menos repaginá-la com PROVAS.
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Quanto a ONU, já foi devidamente esclarecido aqui (com citação de fontes primárias, inclusive) que ela não criou Israel, e sim propôs um plano de partilha da Terra Santa entre árabes e judeus. Lamento lhe dizer, mas citação de fonte primária é GAME OVER para o pitaco, o palpite, a aposta e o chutômetro.
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Quanto á inviabilidade de comprar um país, isso é invenção sua. Há vários relatos mundo afora de extensos territórios comprados de um país a outro: Alasca, Ilhas Virgens americanas, Libéria, Louisianna e por aí vai...
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Cada post seu é um tiro de bazuca no próprio pé.
Ele tem face, rarara, que boiola, e você deve dividir a cama com vários homens seu enrustido.
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Pois é, eu tenho face. Sobre dividir a minha cama com vários homens, devo dizer que ao afirmar isso você se engana redondamente. Não que seja sua culpa o equívoco: afinal, os buços de sua mãe e de suas tias parecem cavanhaques masculinos, levando-o a crer que as mulheres de sua parentela que balançam comigo todas as noites são homens.
e sra que conseguimos a paz por decreto.
A partir de amanhã fica criado oficialmente o estado palestino e em contra partida o reconhecimento do estado judeu, e pronto acabou.
Vamos ter paz e tolerancia, eu não penso assim, se um dia isso acontecer, ainda vai levar algumas gerações no minimo, e quanto a cristão daqui ou cristão dali, penso que somos todos seres humanos em primeiro lugar, e a primazia de quem eh melhor não me importa na verdade.
´´Se o seu córtex cerebral fosse de criatura bípede, teria notado que no trecho de minha fala que pôs em destaque eu não digo que desonestidade é crime previsto no Código Penal.``
Você é burro assim ou está zuando?
crime pode estar ou não no código penal...
e você disse que chamar os outros de desonesto é calúnia, caluniar é aimputar falsamente um crime a alguém, e que eu sabia ser desonesto não é um crime...
se o fosse você já estaria condenado.
´´Onde eu ignorei a presença de nativos de etnia árabe vivendo na Terra Santa desde muito antes da "criação" do Estado de Israel? ``
no seu mundo da fantasia você ignorou os árabes, e ainda acha que a criação de israel foi pacífica.
´´Quanto a ONU, já foi devidamente esclarecido aqui (com citação de fontes primárias, inclusive) que ela não criou Israel, e sim propôs um plano de partilha da Terra Santa entre árabes e judeus. Lamento lhe dizer, mas citação de fonte primária é GAME OVER para o pitaco, o palpite, a aposta e o chutômetro.``
Não, eu já provei que a onu criou israel, a questão é de lógica, do mandado britânico da palestina foi para a onu, e o plano de partilha foi seguido por israel!
Como teria dado tempo de criar um Estado?
´´Quanto á inviabilidade de comprar um país, isso é invenção sua. Há vários relatos mundo afora de extensos territórios comprados de um país a outro: Alasca, Ilhas Virgens americanas, Libéria, Louisianna e por aí vai.``
Puta merda, você é retardado ou o que? uma coisa é comprar a administração, o poder estatal, outra é comprar terra por terra...
e claro em uma monarquia absolutista se pode comprar tudo de uma vez do rei, mas não era o caso da palestina, não há como comprar todas as propriedades individualmente!
Isto é no mínimo inviável.
Pedro o último post não foi em relação a você...
agora, sobre a questão de israel , se realmente os estados levavam em conta a população majoriatária e houve poucas expulções e que isto não foi necessário para a questão de israel aí eu posso consirerar novamente a questão israelense.
Adoraria ver o tratamento humanitário que seus vizinhos palestinos iriam te propiciar, caso seu estado "laico" que não existia antes e nunca vai existir, fosse instalado plenamente.
Conheço Israel, fora os malucos como você a maioria das pessoas lá está se lixando para os assuntos discutidos aqui.
Os palestinos são tratados como putas pelos seus dirigentes corruptos e vagabundos. Verdadeiros cafetões, adoram um dinheiro ianque.
Israel é odiado por ser um mau exemplo. Já imaginou se o povo começa a querer democracia? Que feio. É tão democrático que imbecis como você podem ir lá com tranquilidade, sabendo que vão voltar, seu troll de merda.
E não aceito lição de moral sobre cristianismo de ninguém. Sou cristão, sou pró-Israel, sou parte semita, na verdade Sírio, sei muito bem do que essa corja é capaz, porque sou parte dela.
Tenho horror do islamismo e do legado deste para o mundo.
Primeiro aparece um que é a favor da eurábia pois assim retornará Deus para a Europa. Depois me aparece outro que é anti-Israel porque existem 0,0000001% de católicos na palestina. É cada maluco que se vê por ai...
Eu: ´´Se o seu córtex cerebral fosse de criatura bípede, teria notado que no trecho de minha fala que pôs em destaque eu não digo que desonestidade é crime previsto no Código Penal.``
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Thiago: Você é burro assim ou está zuando?
crime pode estar ou não no código penal...
e você disse que chamar os outros de desonesto é calúnia, caluniar é aimputar falsamente um crime a alguém, e que eu sabia ser desonesto não é um crime...
se o fosse você já estaria condenado.
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Eu sei que um crime pode estar ou não previsto no Código Penal. Para mim isso não é novidade. Se você ver minha colocação a respeito do crime de calúnia, verá que eu disse que ela está prevista no Código Penal, e não que todo e qualquer crime esteja indistintamente nele previsto. Portanto, a pertinência dessa sua colocação no presente contexto é equivalente à quantidade de sinapses minimamente funcionais no seu cérebro: nula.
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Quanto a seus acréscimos a respeito da natureza do que seja considerado calúnia, nada a objetar. De fato, eu usei o termo como equivalente de difamação. Sendo assim, peço desculpas aos demais leitores deste tópico pelo uso incorreto do termo. Dito isso, onde há a palavra calúnia em minhas colocações, favor ler-se difamação.
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Sobre desonestidade, já está provado quem é o desonesto aqui. Favor consultar: Serm�o na TV palestina: "O profeta diz: voc� deve .
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[ CONTINUA ]
PS: será que é um expediente honesto escolher para comentar, dentre todas as minhas colocações, apenas aquelas supostamente equivocadas? O fato de você desconsiderar todas as outras sem apresentar justificativa para tal não mostra que a elas você nada é capaz de objetar, e que por essa razão, prefere esconder a própria falta de contra-argumentos como forma de não me dar razão mesmo quando está evidente que a tenho de sobra em certas questões? Shame on, kid! Como quer ser chamado de honesto depois de uma conduta como essa?
Onde eu ignorei a presença de nativos de etnia árabe vivendo na Terra Santa desde muito antes da "criação" do Estado de Israel?no seu mundo da fantasia você ignorou os árabes, e ainda acha que a criação de israel foi pacífica.
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Dar um chilique não prova que afirmei o que você está me atribuindo. Ao invés de colocar palavras em minha boca, que tal procurar a declaração na qual eu teria dito que não existiam árabes na Terra Santa e postá-la aqui como prova do que está dizendo? Estou lhe desafiando a copiar e colar aqui a declaração na qual eu supostamente teria dito esse disparate. É só mostrar a tal declaração que automaticamente fica provado, sem contestações cabíveis, o que você está dizendo. Por outro lado, a ausência da prova em questão mostrará mais uma vez que me sobram razões para continuar a lhe chamar de desonesto. E então, o que vai ser?
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No que respeita à "criação" de Israel, eu nunca afirmei que foi pacífica. Outra vez, uma suposição de sua parte, fruto de baixo poder de interpretação (para não dizer que é uma mentira deliberada). De fato, eu mencionei várias e várias vezes a Guerra da Independência de 1948-1949 ao longo deste tópico. Se você lesse com atenção ao invés de preocupar-se em dar pitacos teria visto essas menções. O que eu tenho afirmado é que se a "criação" de Israel não foi pacífica isso não se deu em virtude das políticas de Estado israelenses de então, e sim em razão das políticas dos vizinhos de Israel para com o Estado sionista.
Quanto á inviabilidade de comprar um país, isso é invenção sua. Há vários relatos mundo afora de extensos territórios comprados de um país a outro: Alasca, Ilhas Virgens americanas, Libéria, Louisianna e por aí vai.
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Puta merda, você é retardado ou o que? uma coisa é comprar a administração, o poder estatal, outra é comprar terra por terra...
e claro em uma monarquia absolutista se pode comprar tudo de uma vez do rei, mas não era o caso da palestina, não há como comprar todas as propriedades individualmente!
Isto é no mínimo inviável.
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Vou ilustrar o que eu disse (destacado em vermelho) para ver se você entende o porquê de eu alternar os adjetivos de desonesto e desinformado para me dirigir a você. Para mitigar o seu (novo) vexame, não vou aludir aos casos específicos de cada um daqueles territórios que mencionei. Contentarei-me apenas em falar sobre o Alasca. Saiba que este território foi literalmente comprado à Companhia Russo-Americana (empresa de capital misto) à cotação de aproximadamente US$ 0,02/acre, totalizando US$ 7,2 milhões (cerca de US$ 1,8 bi em valores atualizados). Portanto, existe o precedente da compra direta de um grande extensão territorial, e ela é possível independentemente da forma de governo a qual o território a ser eventualmente comprado esteja submetido. Em outras palavras, a compra direta de um território não requer que este território esteja sob a autoridade de um monarca. Basta que haja partes interessadas no negócio.
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O que eu disse no parágrafo acima se aplica às terras da "Palestina", que poderiam (e tudo indica que foram) perfeitamente ter sido compradas individualmente caso os seus preços não fossem muito elevados e as condições de pagamento fossem amigáveis.
Quanto a ONU, já foi devidamente esclarecido aqui (com citação de fontes primárias, inclusive) que ela não criou Israel, e sim propôs um plano de partilha da Terra Santa entre árabes e judeus. Lamento lhe dizer, mas citação de fonte primária é GAME OVER para o pitaco, o palpite, a aposta e o chutômetro.
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Não, eu já provei que a onu criou israel, a questão é de lógica, do mandado britânico da palestina foi para a onu, e o plano de partilha foi seguido por israel!
Como teria dado tempo de criar um Estado?
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Você teria provado que a ONU criou Israel se tivesse apresentado fontes primárias corroborando sua versão. O Pedro citou várias para respaldar a dele, a saber: Survey of Palestine (documento da própria ONU) e o relatório da Comissão Peel. Por acaso você já leu alguma dessas fontes para conseguir ter uma vaga idéia do que está falando e poder contestá-las?
O Estado de Israel graças a Deus EXISTE - é de justiça que exista. De mais justiça seria, e melhor para todos, se tivesse começado a existir no começo do século XX, quando havia 600.000 árabes na Palestina, vivendo primitivamente espalhados pela Palestina: os judeus da Russia, durante o breve governo de Kerensky, chegaram a juntar rubloz para isso - mas vieram os bolcheviques e seu golpe brutal, aka sua "revolução", e confiscaram o dinheiro sob o preteexto de que os judeus reforçariam o poder dos ingleses por lá. Nada como manter todo mundo sob máximo controle, para os comunistas. Todo lugar em toda a terra é sempre um objetivo, um alvo para que lá se execute a abjeta "revolução".
Judeus foram cidadãos de inúmeros países, por GERAÇÕES: não se diferenciavam do restante da população, trabalhavam nos e pelos países em que viviam, por toda a Europa. Foram segregados e consderados não-ci9dadãos, e sim judeus. Foram assassinados implacamenlmente, de forma organizada e brutal. SEIS MILHÕES de assassinados, e metodicamente: primeiro os cientistas, os artistas, os professores, os políticos, os intelectuais - para que não restasse a cjance de surgir um líder pra organizar a revolta. Os que exerciam funções mais simples foram deixados temporariamente vivos, pois seu trabalho era necessário: alfaiates, sapateiros, serralheiros, carpinteiros. Os homens jovens e mais fortes foram utilizados para o trabalho escravo - e o restante, mulheres e crianças, foram exterminados.
Nunca uma famila era deixada inteira: no final da guerra, o milhão e pouco de judeus sobreviventes era composto unicamente de solitários que haviam perdido tudo - a começar por seus familiares. E só um ignorante poderia pensar que, com a derrota, o povo alemão inteiro deixou de ser nazista e de querer o nazismo: aquilo foi uma DERROTA, teve ESTE significado! Não "mudou a cabeça" de nazista NENHUM! Quem não era nazista já não era nazista em 1933 - e quem ERA, não deixou de ser em 1945!
Quando os árabes da Palestina começaram a berrar por um estado SEU, só seu, os ingleses se apressaram em criar o novo reino da Jordania como um Estado completamente árabe - aliás, gastando uma fortuna em subsídios, pagos tanto ao rei Ibn Saud quanto à Síria, para que os franceses não atrapalhassem e dessem o fora de lá. Ninguém achou NADA - aliás, acharam ótimo. O mundo inteiro achou ótimo, até onde eu sei. Justíssimo.
Quando se tratou de dar aos judeus um pedacinho de terra para que fosse o seu lar, o lar ancestral dos judeus, a SUA terra, começou a canalhice! Os judeus que ficassem onde estavam, espalhados pela Europa, esperando a nova monstruosa perseguição - eles, que por GERAÇÕES haviam se considerado legitimamente CIDADÃOS desses países, a qualquer minuto seriam considerados não-cidadãos e exterminados. Mas até lá, que ficassem quietinhos nos campos de refugiados, onde quase não havia mais crianças, pois os nazistas dizimaram praticamente TODAS! Que raio de monstruosidade é ESSA?
Os árabes nunca conseguiram que a Palestina fosse mais do que um deserto improdutivo, um pedregal árido, vivendo num regime feudal de grandes propriedades onde a produtividade era escassa, e a vida dos trabalhadores miserável! Foram os judeus, com a sua tenacidade e esforço, que pegando aquele pedacinho de sua terra ancestral mostraram o que poderia ser feito ali: os palestinos deveriam ter ficado era GRATOS, e ter ido lá APRENDER!
Foi a humanidade, foram as populações do mundo, que recusaram ao povo judeu o seu direito de ser cidadãos, e os perseguiram sem tréguas! E que queriam que os Sh'erith Hap'pletah, os sobreviventes remanescentes, CONTINUASSEM na condição de apátridas, de bodes expiatórios para os monstros, os tiranos e os canalhas!
Eu subscrevo as palavras do Cardeal Michael Faulhaber, em Munique, que disse: "A perseguição aos católicos e a perseguição aos judeus são uma e a mesma coisa." E também as palavras do Papa, que disse "Todos os católicos são espiritualmente semitas, e o anti-semitismo é uma forma desprezível de anti-Catolicismo. A religião cristã se fundamenta no Antigo Testamento, e o anti-semitismo é um ato do Anticristo."
Eu não estava ainda viva quando os judeus brigavam por seu pedaço de terra, tão DEVIDO a eles pelo mundo INTEIRO! Se estivesse, eu teria sido uma das pessoas que gritaram "Abram os portões da Palestina para o povo judeu!" .
SIONISTA, sim senhores! Como não? Sei que teria sido então, como sou hoje, por um Estado legítimo onde os judeus possam se manter como judeus, e CONTRA a canalhada que não quer o Estado de Israel, mas quando lhe dá na telha é a primeira a dizer- "fora daqui, judeu: vá para a Palestina."
E a manipulação existente contra os judeus continua, mais de sessenta anos depois, caramba! O brado de incitação do Mufti de Jerusalém naquela época - "matem os judeus onde quer que os encontrem" continua sendo repetido pelos aiatolás de Ahmadinejad. Então, como agora, a humanidade canalhamente faz o que sempre fez, se finge de surda ou vilmente apoia. E então, como agora, eu fico no lugar DECENTE, e luto a favor do Estado de Israel.
O Pedro entra com o seu conhecimento impecável, e sua boa-vontade em explicar; eu entro com a minha revolta contra toda a injustiça e toda a imoralidade. A manipulação que faz dos palestinos uns coitadinhos injustiçadinhos e dos judeus um povo de dominadores colonialistas me provoca uma daquelas iras que tanto caracterizam a imperfeição leonina, mas que me parecem necessárias e mesmo obrigatórias. De qualquer modo, é INEVITÁVEL sentir como sinto.
Judeus e árabes palestinos PODERIAM conviver em paz: não convivem por causa da manipulação malévola. O combate é ao MAL, caramba: não "ao povo palestino"! Como também seria ao COMUNISMO, não "ao povo russo"! Será que não é possível PERCEBER uma coisa tão nítida, tão clara, tão evidente?! Que raio de incapacidade é esta, que impermeabiliza as pessoas e as torna aparvalhadas, incapacitadas de enxergar?
Mudando de assunto sem realmente mudar, eu ando lendo quase diariamente coisas como "o Brasil quer isto assim assim", e "o Brasil quer aquilo assim assado" - QUE "BRASIL", caraca? Desde QUANDO?! A caterva vai querer se apoiar no fato de ter sido eleita, para justificar a manipulação; mas tal coisa só poderia ser VERDADEIRA se, antes de ser eleita, tivesse claramente explicitado seus objetivos! Coisa que nunca fez! Portanto, o "endosso" para este tipo de coisa NUNCA EXISTIU!
Eliminem-se os manipuladores, e o mundo ANDARÁ na direção certa, mesmo com eventuais tropeços. Não estamos no Paraíso, claro: mas quando foi que começamos a topar o Mal sem combatê-lo, como se ele tivesse " um ponto", no sentido de "alguma razão"? Quando FOI que começamos a acreditar no que dizem manipuladores malévolos, a não DISTINGUÍ-LOS MAIS, a considerá-los "legítimos" numa discussão ou numa ação?! Viramos imbecis auto-declarados, com consciências obliteradas por ESCOLHA nossa?! 😮
Shame on you, basco Irigaray: você é capaz de muito mais. Se eu não pensasse assim, você não estaria aqui.
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"Será que a ínfima minoria católica de judeus convertida e que está vinculada ao Patriarcado Latino de Jerusalém goza da "tolerância" da sociedade israelense sem sofrer um preconceito dissimulado?"
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Não, afinal um judeu por definição é um individuo de etnia hebraica necessàriamente não-cristão.
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A Suprema Corte israelense avaliou a questão do pedido de cidadania do judeu Oswald Rufeisen, q teve seu pedido negado por ter se convertido ao cristianismo (católico). A Suprema Corte manteve essa decisão.
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O erudito judeu Jacob Neusner escreve:
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"É verdade que nem todos os judeus praticam o judaísmo mas é consenso fortíssimo entre os judeus contemporâneos que aqueles judeus que praticam o crisitanismo cessam de ser parte da comunidade étnica judaica, enquanto aqueles judeus que praticam o budismo, por exemplo, continuam sendo parte da comunidade judaica".
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"While not all Jews practice Judaism [it is] the iron-clad consensus among contemporary Jews, Jews who practice Christianity cease to be part of the ethnic Jewish community, while those who practice Buddhism remain within."
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Ou seja, o judeu pode ser ateu que não deixa de ser judeu. Pode se converter ao budismo que não deixa de ser judeu. Mas se ele se converter ao cristianismo imediatamente não é mais aceito como judeu.
. http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Rufeisen
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. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%95%D7%93_%D7%…%D7%96%D7%9F
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Oswald Rufeisen (1922-1998), conhecido como Irmão Daniel, nasceu de pai judeu e mãe judia na Polônia. Na juventude militou no Bnei Akiva, organização sionista religiosa (judia) que fazia parte do movimento jovem sionista.
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Para fugir da perseguição nazista na Europa ele se escondeu num mosteiro cristão por cerca de um ano. E acabou decidindo se converter ao catolicismo. Ajudou a salvar centenas de judeus de campos de concentração. Depois da Guerra Rufeisen voltou à Polônia onde foi ordenado sacerdote católico e se tornou um monge carmelita.
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Nos anos 50 Rufeisen entrou com um pedido de cidadania israelense ao qual teria direito pela Lei do Retorno do Estado israelense. Seu pedido foi negado pelo governo israelense sob a alegação de que ele se convertera ao cristianismo e portanto não pode ser judeu. No entanto, judeus russos ateus rotineiramente conseguem a cidadania bastando apenas provar que têm mãe ou avó judia.
Em 1962 a Suprema Corte manteve a decisão de negar-lhe o pedido.
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A ressalva é quanto ao cristianismo, visto que, como já dito, o mesmo não é aplicado a judeus ateus e agnósticos (boa parte da liderança sionista era secular), judeus marxistas ateus, judeus convertidos ao budismo (uma nova moda) etc etc.
Outra cousa: o Hamas foi criado por Israel, mais especìficamente pelo Instituto de Inteligência e Tarefas Especiais (em ingês é Intelligence and Special Tasks), um front do Mossad e pelo Likud.
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Israel financiou o Hamas para enfraquecer a OLP de Arafat. Inclusive o primeiro ministro Netanyahu mandou soltar o sheik Yassin da cadeia. Nos anos 70 quando essa política era levada a cabo pelo governo israelense, Ariel Sharon era membro do governo juntamente com camaradas do Herut/Likud.