Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

O ESPIRITISMO É CRISTÃO?

Iniciado por diego_9 em 08/04/2010 · 154 mensagens · página 1 de 4

diego_9#1
Leiam aqui e descubram:
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http://www.veritatis.com.br/article/547
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Boa leitura!
diego_9#2
A questao do topico nao sao os seguidores, mas a doutrina.

Pela rapidez da resposta, nao deu tempo do senhor ler. Boa leitura!
diego_9#3
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Viajou... Sem drama ou choramingos, se possivel. Nem Jesus pendurado na cruz e humilhado fez tanto drama.
diego_9#4
"pensamento típico de um cristão revoltado com um espírita se dizendo cristão... "

Voce fez um leitura de pensamentos em massa e chegou a conclusao que esse eh o "pensamento tipico" dos cristao que nao concordam com o espiritismo?

Me ensina essa leitura de pensamentos em massa, que o maximo que consigo eh leitura labial.
diego_9#5
"o mundo viveu sob a égide dessa desgraça chamada cristianismo e olha a desgraça que é..."
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Assista se possivel com mais calma depois este documentario feito por um professor da historia da Universidade de Harvard:
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=tYjcNyTf98s
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Voltemos ao assunto do topico e deixemos os dramas para depois.
diego_9#6
Ta certo.

De qualquer forma, ta ai!
diego_9#7
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Isso nao eh totalmente verdade, visto que existem espiritas sensatos que reconhecem e provam que o Espiritismo nao eh cristao, como vimos no link no inicio.
leonardo_21#8
De novo isso?
diego_9#9
De fato!
leonardo_21#10
Os espiritas ja foram defenestrados. Deixem os bichinhos.
diego_9#11
Soh lembrando que a intencao nao eh atacar ou ofender espiritas, mas discutir fatos e doutrinas.
Importante separar pessoas em si de pensamentos.
leonardo_21#12
Soh lembrando que a intencao nao eh atacar ou ofender espiritas, mas discutir fatos e doutrinas.
Importante separar pessoas em si de pensamentos.


Claro, nao quis dizer que há ataque aos espiritas, mas o outro topico já discutiu bastante isso, e os espiritas não conseguiram angariar nada objetivo sobre a identidade cristã do Espiritismo. Só para encerrar a questão (que pretensão....), e como sou interessado no assunto, e ex-espirita, eu diria que nos aspectos morais PRÁTICOS (que os catolicos não me matem por isso) o espiritismo se APROXIMA do cristianismo, dada a ênfase na solidariedade e na caridade como fundamentos morais. Obviamente, se aproxima apenas, porque a caridade não pode ser isolada da fé e da esperança, as demais cirtudes teologais. Então, em termos praxiologicos, o espiritismo emula o cristianismo, mas obviamente isso não o torna cristão.
diego_9#13
"representamos apenas 30%"

Desde quando quantidade significa credibilidade? Se a maioria sempre esta certa, entao a multidao estava certa quando gritou: "Crucifica-o!"

"que vai à missa todos os domingos escutar a lorota de um PEDÓFILO DE SAIAS"

Fez alguma pesquisa pra saber se todo padre eh pedofilo? Se vc nao fez, outras pessoas ja fizeram.
O historiador protestante Philip Jenkins mostra que a proporção de ministros católicos envolvidos com o crime é sensivelmente menor que em outras confissões. Além disso, os dados sobre o delito de pedofilia mostram claramente que a imensa maioria dos casos se verifica no ambiente doméstico, demonstrando a inexistência de associação entre o celibato e a referida prática.

E agora, Shep?
diego_9#14
Concordo com tudo, inclusive quando diz que os espiritas se aproximam do cristianismo na pratica.
diego_9#15
"A voz do povo não é a voz de Deus?"

Nao, o cristianismo nunca ensinou isso. Quem inventou isso deve ter sido algum revolucionario simpatizante do comunismo.
diego_9#16
"Eu vou te dizer que quanto a questão da caridade talvez os espíritas estejam até melhores do que os católicos ATUALMENTE. "

Ai vc se engana. A Igreja Catolica eh reconhecida como a instituicao que mais ajuda os carentes e necessitados de todo o mundo.
Pq parece entao que os espiritas ou outros movimentos ajudam mais?

Pq os catolicos procuram imitar Cristo: ajudam no silencio e no escondimento.

Nao estou dizendo que tudo esta maravilhoso. A maior parte dos que se dizem catolicos nao fazem nada mesmo. Mas o fato eh que existem milhoes praticando a caridade no silencio, desprezando a grande midia e as grandes telas do cinema.
diego_9#17
O comunismo eh do Cao.

O capitalismo selvagem e abusivo, como funciona hoje, tambem!
leonardo_21#18
Ai vc se engana. A Igreja Catolica eh reconhecida como a instituicao que mais ajuda os carentes e necessitados de todo o mundo.
Pq parece entao que os espiritas ou outros movimentos ajudam mais?


A questão aí não é tanto de quem faz mais, mas de ênfase. Os espíritas infernizam a vida de todo caboclo com a enfase, às vezes exagerada, da prática da caridade, que se traduz mais ou menos em disponibilização com algum centro, seja para dar sopa pras crianças carentes, seja para lavar a cozinha, recolher donativos, organizar eventos filantropicos, etc, etc, etc. Os catolicos, embora tenham talvez a mesma participação, também tem o lado não prático de sua fé e devoção, coisa que inexiste no espiritismo.
diego_9#19
O fato eh que aqueles que realmente entenderam a mensagem de Jesus Cristo nao ficam gritando pra todo mundo que estao ajudando os pobres.
Eles apenas ajudam, rezam, seguem suas devocoes e aguardam a misericordia de Deus. O mundo nao fica sabendo da grande maioria deles.
bruno_15#20
Começo a entender o porquê de Olavo também combater a "mentalidade islâmica".

"Bichinhos". Que canalha.
bruno_11#21
Se negam que Jesus é o Verbo Divino encarnado não são cristãos. Simples assim.
eric_2#22
Se negam que Jesus é o Verbo Divino encarnado não são cristãos. Simples assim.



para de dar palpite sem ler cara.
se tivesse lido alguma coisa saberia que nós reverenciamos o Cristo e ele é tambem o messias para nós!
eric_2#23
O problema é que o espiritismo age mais regionalmente.



Pára com isso meu ...
Como quer comparar O Espiritismo com o Catolicismo?
O Espiritismo tem menos de 2 seculos e o Catolicismo tem 20 séculos.
Sacanagem comparar ...
rafael_33#24
rasteira e cheia de furos como o espisiritismo que aceita por um lado o positivismo (quando se trata de combater os dogmas católicos) e por outra uma revelaçao aberrante de um mundo invísivel feita por espíritos desencarnados(quando se trata de confirmar seus próprios dogmas) já mostra um caráter insano.

Quando um Chico Xavier é tido como referencia de espisiritualidade posto acima de Santa Teresa de Jesus , Santa Teresinha , São João da Cruz , São Francisco de Assis , etc é sinal de que esses que assim o consideram perderam o senso das proporções.

Chico e o Espiritismo são fenômenos tipicamente tupiniquins: se tratam de uma subreligiosidade desenvolvida nas fímbrias de grandes tradições religiosas que com eles mantém um nexo frouxo.

Já fui espírita e digo: tive problemas psíquicos por causa do contato com as sessões espíritas.

Sei por experiencia própria dos efeitos que esta maldita "religião" pode trazer ao cérebro e a psique.
eric_2#25
O alibi do Rafael é que ele já foi "espírita".
O Espiritismo sempre sai ganhando quando esse tipo de gente se afasta da doutrina.
Seria bom se todos fossem sinceros como este rapaz.

Mas felizmente a moral, exemplo e caráter de Chico Xavier está anos luz à frente deste tipo de ataque feito pelos detratores da doutrina ...
jliocs#26
Não é uma doutrina Cristã. Ela se apossa de um ponhado de coisa para se defender e acaba se perdendo em todas.

Umbandistas, macumbeiros não são kardecistas, e também veneram a Cristo. Isto os faz Cristãos ? Penso que não.
rafael_33#27
Quer os laudos médicos ?

Eu provo o que eu estou falando ...a já sei vais dizer que os problemas que eu tive eram devidos ao fato de que eu precisava desenvolver minha mediunidade !!!

Porém meu caro a ciência atestou outra coisa bem diversa!

Os sanatórios meu caro estão cheios de diabos como o Chico que vivem recebendo mensagens do além...
eric_2#28
Laudos? hahaha
O cara é doente mesmo.
Mas enfim, se nao serve pra vc pra milhões de pessoas servem e pra sua sorte o catolicismo tem flertado com a Doutrina Espírita hehe
rafael_33#29
Como vc disse ao se referir a mim "esse tipo de gente " realmente tens razão : eu sou um tipo de gente diferente de vcs espíritas.

Sou de Nosso Senhor Jesus Cristo e não de Satanás a quem vcs servem.Por trás dos fenômenos mediúnicos e mesmo daqueles que podem ser explicados parapsiquicamente há sempre a ataução de forças diabólicas.Um dia verás isso ainda que seja no dia de tua morte quando já será tarde ao veres por quem anda cercada tua infeliz alma.

Graças ao Bom Deus fui tirado desta herética religião.

E se ele serve para milhõe de pessoas pior para http://elas.no/ dia do Juízo serão reunidas junto da palha a ser queimada eternamente no Inferno que o próprio Jesus ensinou.

Vade retro servo de Belzebu !

Ide para o fogo eterno,preparado para o Diabo e seus Anjos, vós que praticais a iniquidade !
flor#30
A criação da Igreja Católica foi um desejo de Cristo manifestado a Pedro. Ele escolheu os apóstolos para ser os seus seguidores e não um espírita. Ele veio em forma de HOMEM e escolheu HOMENS para fazer chegar o EVANGELHO a todos os homens de todas as nações, isto é, ser universal, E NÃO NENHUM ESPÍRITA.

É muito cômodo pensar que voltaremos após a nossa morte para evoluirmos. Isso nos deixa com uma sensação de que poderemos pecar nessa vida e ter uma chance de melhorar na próxima. Nossa vida é agora e só temos uma oportunidade para nos salvar e ganhar o Reino de Deus. Aliás, como podemos voltar, melhorar, sem nem lembrarmos dos nossos pecados?

Ser da Igreja Católica é respeitar o desejo de Cristo e é uma questão racional. Mas é óbvio que um espírita ou até um ateu pode ser salvo e um católico, não.
douglas_5#31
Discussão inócua...no final o Cristo escolherá os seus e será misericordioso para quem pedir misericórdia e se abrir para a Graça...
douglas_5#32
No final(início) talvez seja assim: tu acreditaste em alienígenas e falaste muita abobrinha, mas tive sede e me deste de beber, tive fome e me deste de comer, estive doente e foste me visitar, nú e me vestiste, estive preso e foste me visitar...bem vindo à vida e o reino de meu Pai, minha misericórdia é a chave".

Para o outro: você leu muito, estudou muito, soube muito o que discutir e debater com aqueles que estavam em erro; contrito, confessou seus pecados,ergueu-se, caiu, e repitiu o processo ; orou e disse palavras doces e gentis a minha Mãe, mas tive sede e você não me deu de beber, tive fome e não me deu de comer, estive nú e não me vestiu, estive doente e não foi me visitar, estive preso e não só não foi me visitar cmo também desejou minha morte; conheço-o mas ao invés de misericórdia, julgo-o: afaste-se de mim, pois meu amor ofendido sofre, mas minha justiça ultrajada, pune!
flor#33
Se podemos escolher o Caminho, a Verdade, por que irmos atrás de atalhos e meias verdades? Se o desejo é de Cristo por que desrespeitá-Lo?

Seguir outras religiões é enfraquecer o EVANGELHO, é enfraquecer as palavras de CRISTO.
leonardo_21#34
Começo a entender o porquê de Olavo também combater a "mentalidade islâmica".

Allah Huaqba
marcos_12#35
"o mundo viveu sob a égide dessa desgraça chamada cristianismo e olha a desgraça que é..."

Universidades, hospitais, desenvolvimento da agricultura, pecuária, medicina, filosofia (e a escolástica), ciências naturais, caridade despretensiosa... que merda, né?

Bom mesmo é o nazismo e o comunismo: o primeiro prometendo a volta de uma era mítica pagã que supostamente se perdeu sabe-se lá onde; o segundo fuzilando padres e cristãos (e budistas, e muçulmanos, e crentes tradicionais). Enfim, uma caridade anticristã só!

Sei que teu comentário ignorante não quer dizer apoio ao comunismo e ao nazismo, mas não custa colocar em pauta as obras dos opositores do Cristianismo.

Faltou ainda os revolucinários franceses, guilhotinando os contra-revolucionários e eliminando a Igreja fisicamente. Coisa linda. Uhu!
felixinacio#36
Vi muita coisa equivocada aqui escrita sobre o espiritismo.

O vídeo postado acima se encontra entre aqueles que a pessoa tem de assistir muitas vezes, pois Chico falou ai nas entrelinhas. Certa feita travei uma discussão com um homossexual para provar a ele que o espiritismo é contra o homossexualismo. A discussão é grande no movimento espírita e, como os gays gritam mais, eles acabam levando vantagem.

Aos que quiserem saber as posições do espiritsmo sobre a homossexualidade deverão ler o Livro dos Espíritos, interpretando de maneira sistemática as questões número 200 a 202 e a 700. Em suma: Deus criou homem e mulher com deveres especiais e a quantidade equivalente de homens e mulheres indica que é desejo do Senhor a união heterossexual monogâmica. Esqueci de mencionar que o espiritismo abomina a poligamia.

Quanto o espiritismo não ser cristão por que não tem como divisas a esperança e a fé isso não corresponde. Já não é suficiente acreditar em Deus e Jesus? Acho que isso é fé, não é? E esperança na doutrina espírita se revela na atitude estóica que devemos ter ante os sofrimentos da vida, aceitando-os como graças do Altíssimo para nosso aprimoramento moral e intelectual. Não é esperança termos a certeza da interseção misericordiosa de Deus através de seus mensageiros angelicais? Lembramos que a fé sem obras é morta e que a caridade é a maior das virtudes segundo Paulo.

Acho que andam presumindo muitas coisas sobre espiritsmo sem de fato conhecê-lo. Não sei de qual espiritismo estão falando, porque o que leio em Kardec não se parece com este descrito.

Sobre Chico Xavier, ele mesmo que se defenda por si. Este homem se fosse católico sem dúvida seria santificado. Poderia ser milionário e morreu numa cama simples. Poderia viajar o mundo com o dinheiro dos livros e escolheu servir a Jesus servindo aos outros. Das personalidades que conheço do mundo atual, somente Madre Tereza lhe assemelha em grandeza e elevação moral. Ambos estão entre os maiores cristão que o atual ocidente conheceu.
andrlus#37
Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZArCEADfUgE

Vejam este, amigos.

E procurem conhecer melhor antes de julgar ^^
caro#38
Sobre Chico Xavier, ele mesmo que se defenda por si. Este homem se fosse católico sem dúvida seria santificado. Poderia ser milionário e morreu numa cama simples. Poderia viajar o mundo com o dinheiro dos livros e escolheu servir a Jesus servindo aos outros. Das personalidades que conheço do mundo atual, somente Madre Tereza lhe assemelha em grandeza e elevação moral. Ambos estão entre os maiores cristão que o atual ocidente conheceu. (2)...(3)....(4)...(5)...
orkut_12#39
GRANDE Chico .
Pessoa exemplar.
luiz_3#40
Kardec literalmente inventou uma nova religião. Desdivinizou Jesus e distorceu completamente os Evangelhos para adaptá-los à sua crença na ação dos espíritos.

Eu admiro as obras de caridade dos espíritas e concordo com eles quando dizem q "fora da caridade não há salvação". Porém, as obras de misericórdia corporais (ou "caridade", no conceito espírita) não é tudo o que o Senhor nos ensinou a observar! Ele deixou uma doutrina de Fé com aquilo em que nós devemos CRER, deixou princípios morais orientando como nós devemos VIVER, deixou uma comunidade apostólica, a Igreja, a qual, sendo sacramento universal de Salvação, nós devemos PERTENCER, enfim, muitas outras coisas Cristo nos deixou além da ordem de ajudarmos os necessitados. Até porque as obras de misericórdia espirituais são até mais importantes do que as obras de misericórdia corporais!

Sobre a orientação moral que é dada nos centros espíritas, eu já ouvi de alguns espíritas que, em matéria sexual, não existe absolutamente nenhuma instrução, nenhuma norma de comportamento moral nessa matéria. Assim, parece-me que homossexuais e pessoas de todo tipo de comportamento sexual freqüentam esses centros sem nunca serem exortados a mudar de vida, e não recebem nenhuma instrução sobre como a sexualidade deve ser vivida. Não sei se é assim em todos os centros espíritas, no entanto.
willian#41
Chico Xavier em teoria poderia até não ser cristão (e como católico, penso assim), mas na prática, ele o era , com certeza!!!

Doutrinariamente, creio que passou a vida toda completamente equivocado, mas não duvido da sinceridade de sua consciência um milímetro que seja !

Se fosse católico, seria santo com certeza!
alexandre_21#42
Espiritismo - Heresia demoniaca que distorce totalmente a Biblia e o cristianismo em geral.

Engana as pessoas por dois motivos, um por muitos serem charlatoes enganando o povo alegando contato com familiares mortos (golpe baixo), ou espiritos malignos que aproveitando da ingenuidade do povo imitam seus familiares.

Deus condena o espiritismo ponto final.
pedrohenrique#43
É,mas naqueles aspectos que não são mérito do Espiritismo.

Moralmente falando ele é cristão e tudo o que há de bom neste patamar não é novo,é só o que a Igreja sempre ensinou e sempre irá ensinar.

Ou seja,aquilo que há de bom no Espiritismo não é mérito dele e o que há de ruim , o que o condena , é mérito dele.
felixinacio#44
A árvore, segundo Jesus, se reconhece pelo fruto. A árvore boa não dará fruto mau, a árvore má não dará fruto bom.
ciro#45
Alan Kardec, "codificador" do espiritismo se chamava na verdade Hypolite Leon Denizard. Certa vez foi advertido por um "espirito" que numa de suas muitas vidas passadas fora um druída celta ou coisa que o valha, de nome Alan Kardec. Como acreditava piamente em tudo o que as "entidades"falavam por meio dos "médiuns" adotou esse nome pelo qual ficou conhecido.
thiago_7#46
´´Já fui espírita e digo: tive problemas psíquicos por causa do contato com as sessões espíritas.``
Padre Quevedo também fala do risco do espiritismo para a saúde mental.
alexandre_21#47
Maome tambem teve uma visitinha de um "espirito" que ditou o Alcorao pra ele....deu no que deu.... um livro que contradiz a Biblia do comeco ao fim e produziu essa religiao de paz que conhecemos.

Joseph Smith tambem teve outra visitinha anos depois de um "espirito" chamado Moroni que o revelou o local de umas placas de ouro contendo escritos egipcio antigo. Gracas a um oculos magico encontrado junto com as placas, ele conseguiu decifrar essa lingua egipcia. Estes escritos formaram o Livro de Mormon que conhecemos..... Outro livro que contradiz os ensinamentos da Biblia.
andrlus#48
- Como acreditava piamente em tudo o que as "entidades"falavam por meio dos "médiuns"

Sem comentários ¬¬ Qualquer um que tenha lido O MÍNIMO de Kardec me entenderá ¬¬

- Ou seja,aquilo que há de bom no Espiritismo não é mérito dele e o que há de ruim , o que o condena , é mérito dele.

A teoria da Reencarnação e os estudos sobre Mediunidade são ruins?? Não são méritos dele??

- Padre Quevedo também fala do risco do espiritismo para a saúde mental

Padre Quevedo já foi "flagrado" por apologistas espíritas em falsificação DESCARADA de histórias envolvendo Chico Xavier. Além disso, já ouvi dos próprios católicos que, conquanto antiespírita, ele é defensor de várias outras heresias...
andrlus#49
Porém, as obras de misericórdia corporais (ou "caridade", no conceito espírita)

Não sei se estamos falando dos mesmos conceitos, mas leiam "O Evangelho Segundo o Espiritismo", procurem no índice remissivo por "caridade", e verão que é dada uma ênfase MUITO MAIOR à caridade moral do que à material. Além disso, nós espíritas não queremos converter católicos, protestantes, etc à nossa fé: tão-somente reavivá-la naqueles que se perderam no materialismo e no ateísmo, por meios que nós consideramos os melhores. Ou seja, se conseguirmos ao menos tornar um único ateu um católico, ou um protestante, já teremos feito a nossa missão.

Sobre a orientação moral que é dada nos centros espíritas, eu já ouvi de alguns espíritas que, em matéria sexual, não existe absolutamente nenhuma instrução, nenhuma norma de comportamento moral nessa matéria.

O Espiritismo não procura impor regras às condutas individuais dos seus adeptos, por piores que elas sejam.

Mas dizer que a DOUTRINA se cala diante das questões sexuais, além de Pseudo-Espiritismo é BURRICE desses "adeptos".

Leiam Kardec, leiam Emmanuel e leiam André Luiz. Se não houvesse normas destinadas ao comportamento sexual, por que teriam esses autores escritos tantos livros e artigos tratando do assunto??
felixinacio#50
Sim, é verdade. Alan Kardec é sim Denizard Rivail como falas.

Parabéns ao André Luis pela defesa que faz. Eu pessoalmente não tenho ânimo para isso. Já tenho aprendido com o Olavo que a religião ou o sentido de religiosidade tem a ver com a unificação da consciência e a manifestação desta em plenitude num cenário de impermanência material.

Sempre acho muita estupidez nos tópicos religiosos da comunidade. Eles quase sempre são meio infantis, uma luta de crianças querendo dizer que tal religião é a verdadeira e a do outro é falsa.

Não acho muito sentido nessas discussões. Há gosto para tudo.

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