Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

O ESPIRITISMO É CRISTÃO?

Iniciado por diego_9 em 08/04/2010 · 154 mensagens · página 3 de 4

marcosleonardi#101
"Eric
Eu sou católico e acredito em mediunidade. Inclusive, eu já tive e tenho visões e diálogos com o meu avô falecido, entre outras pessoas desconhecidas, porém nunca soube interpretar a coisa direito. Já tive curiosodade em estudar o espiritismo, mas evitei com medo de haver conflitos com minha fé católica.

Para o espiritismo, seria eu, um médium ? "


Ou você é doudo, ou teu avô é Sancto, ou o senhor sofre assédio demoníaco, que é ávido enganador, pode estar querendo lhe desviar da verdadeira e única Fé e da salvação. Cabe lembrar que toda a falsa religião é um instrumento do Demônio para desviar as almas da Salvação que só pode ser encontrada em Cristo, atravez de Sua Igreja.
willian#102
Pera lá. Estes fenômenos que ocorrem comigo NÃO é algo que provoco conscientemente para caracterizar pecado ( que para existir é necessário pleno consentimento da vontade).

E outra, conforme eu disse, nunca atribuí a estes fenômenos, nenhum significado contrário a doutrina católica e inclusive evitei e evito todo tipo de literatura espírita exatamente para não contrariar a minha fé católica.

Outro detalhe, meu confessor é informado regularmente sobre o que ocorre comigo. Recebo absolvição também regularmente no sacramento da penitência e sou orientado pelo meu confessor a comungar frequentemente. O que os sacerdotes dizem para mim é que embora não sendo comuns fenômenos desta ordem, também não são impossíveis de ocorrerem quando se busca a santidade . Podem ser também tentações do demônio para tentar tirar a alma do reto caminho!

Sem contar que fenômenos como estes ocorreram aos montes na vida de alguns santos.

Portanto, onde está aí o pecado que pode me levar para o inferno ?! Onde ?!

+ Paz e por favor, sem brigas desta vez

Obs: Eu não disse que você vai para o inferno. O que eu quis dizer é que os pecados contra a castidade (por serem mortais) podem levar ao inferno se ficarem sem arrependimento.

Como você estava se gabando lá de seus pecados, (xingando a minha mãe, lamentável, triste, nada a ver aquela sua atitude! mas passado é passado, morreu!) é de se supôr que há obstinação no erro.

Porém, não sei se você pretende ficar pecando obstinadamente sem arrependimento até o fim de sua vida. Ou pretende? Espero que não, e desejo sinceramente a sua salvação tanto quanto desejo a minha!

Que Nosso Senhor Jesus Cristo te abençoe e Nossa Senhora lhe cubra com o teu manto.
eric_2#103
O que o Espiritismo ensina, em especial no livro dos mediuns, é em identificar maus espíritos que para vcs catolicos é algo parecido com demonios e evitar que espiritos usem nomes falsos para se comunicar.
Ele demonstra como vc pode fazer bom uso da sua mediunidade.
Vc tem o dom de falar tanto com bons espíritos quanto com maus espiritos, a biblia condena justamente o contato com maus espíritos ou demonios e o espirtismo tambem ensina a nao darmos atenção à este a nao ser para conduzi-los ao bom caminho e tira-los do erro.
Volto a dizer que quase todos os santos da Igreja eram mediuns e destaco estes daqui:

-Santa Joana Darc
-Santo Agostinho
-Santa Brígida
-Cáritas
-Cura D'ars
-Santa Teresa D´Ávila
São Pedro de Alcântara
-Santa Margarida Maria Alacoque
-São Francisco de Assis
-Vicente de Paulo
-Sto. Antônio de Pádua


Sugiro que leiam este livro aki:

“Mediunidade dos Santos”, obra póstuma de Clóvis Tavares
andrlus#104
Willian,

Se você fala ou já falou com seu avô, mesmo após ele ter falecido (desencarnado), ou você é esquizofrênico ou você é médium.

Agora, veja bem isto: não se trata de uma questão de fé, ou de uma questão filosófica, saber se você é ou não médium, pois este não é um conceito religioso, e sim oficial de certos saberes, como o Espiritismo e a Parapsicologia, que apresentam uma busca por cientificidade ausente nas Religiões.

O que há é um conjunto de fatos que são interpretados de certo modo pelas religiões, e de outro pelas ciências.

É mais ou menos, grosso modo, como dizer se um indivíduo é ou não daltônico: é independente da fé que a pessoa siga, dizendo respeito a um saber imanente - jamais se distanciando da realidade dos fatos - que se utiliza de certos métodos para atingir a verdade, e não ao tipo de saber considerado religioso.

Você parece estar às portas de um conflito entre fé e razão, entre Religião e Ciência, e, por isso mesmo, deve ouvir o que ambos têm a dizer.

Portanto, Willian, se você quer realmente esclarecer o seu problema, procure ver o que têm a dizer os que já pesquisaram racionalmente o assunto.

Sem o menor desejo de "convertê-lo", digo com sinceridade que no Espiritismo, você encontrará muitos desses.

No mais, veja as respostas do Eric.
Estamos à disposição pra quaisquer esclarecimentos, dúvidas ou ajudas que pudermos oferecer.

Um grande abraço!
orkut_7#105
Os espiritistas não são apenas heréticos e blasfemos, são usurpadores da palavra de Nosso Senhor Jesus Cristo. Vade retro satanás.
andrlus#106
Arthur,

Procure estudar mais, amigo.

Sobre as irmãs Fox, sugiro que procure fontes bibliográficas, bem como jornais, revistas, etc. da época. Eu próprio já escrevi uma biografia delas, a punho próprio: http://www.autoresespiritasclassicos.com/Autores%20E…3s%20Fox.htm

Isso é um problema Histórico, não religioso ou filosófico. Sua opinião sobre os fatos está totalmente equivocada, tanto quanto estaria a de quem negasse Napoleão ter subido ao trono francês em 1804.

Eu não me atrevo a falar da sua fé - porque não a conheço - e você não se atreve a falar da minha - porque já mostrou que não a conhece. Ok?

...........

Thiago,

Sobre as evidências de mendacidade do Padre Quevedo, poderia dar inúmeras, que estão distribuídas aí pelas comunidades espíritas do orkut. Vou dar só uma, no entanto, que já é suficiente para tais fins e sobre a qual inclusive já discuti em uma comunidade anti-espírita: http://www.saindodamatrix.com.br/archives/2003/12/pa…medo_n.html.

Só uma proposta: caso você tenha objeções a fazer sobre esse link ou esse episódio, por favor, procure um lugar melhor. Se quiser discutir comigo, falemos por scraps ou vá até uma das comunidades das quais participo, entre e crie um tópico sobre o assunto, me avisando em seguida.

Entenda que só não quero ocupar com debates dessa natureza a comunidade do Olavo, que deve ser antes um local de luta contra o esquerdismo e todas as outras doenças que esse vírus ideológico causa à sociedade (como o gayzismo, o abortismo, etc), luta essa na qual católicos, protestantes e espíritas carregam uma bandeira comum.
orkut_7#107
O espiritismo só serve para uma coisa: "quebrar" a Trindade, transformar Cristo em algo vago ou servindo a qualquer propósito.
ciro#108
A ansia de criar fenomenos fisicos fez com que muitos recorressem às fraudes. A "médium" Eusápia Paladino foi pilhada diversas vezes mistificando "materializações" espiriticas. Waldo Vieira conta que apanhou Chico Xavier com diversos frascos de perfume de essencia de rosa e que o mesmo, ao ser pressionado, confessou que utilizava o perfume durante suas sessões de psicografia.
As próprias irmãs Fox confessaram depois que os fenomenos tipitológicos que produziam eram fruto de estalos que provocavam com determinado movimento nos artelhos dos pés.
Não estou com isso querendo desmentir a existencia de fenomenos sobrenaturais, mas a ansia em demonstrar a sobrevivencia provoca esse tipo de atitude. Ademais, acho que se Deus quisesse que todas as coisas fossem conhecidas não as toldaria com o véu do mistério. E, embora crendo piamente na existencia de uma ordem sobrenatural não me presto ao reducionismo da gnose.
andrlus#109
Ademais, acho que se Deus quisesse que todas as coisas fossem conhecidas não as toldaria com o véu do mistério.

Bem...para nós, espíritas, é JUSTAMENTE assim que pensamos ^^

Sobre os casos enumerados por você, procure saber melhor. Você está ALTAMENTE desinformado, além de estar só com uma versão dos fatos. Procure a outre e compare-as. Depois, tire suas conclusões.

Até!
pedro_9#110
A comunicação com espíritos não tem nada a ver com misticismo. O que os espíritas chamam de "espírito" é aquilo que um judeu chamaria de "nefesh", e um cristão, de "parte inferior da alma". É a parte da alma que informa e vivifica o corpo, considerada em suas potências mais vis, como a sensação e a imaginação. A experiência mística é plenamente intelectual e espiritual, e envolve, dessa vez, o que os judeus chamam de "ruach". A confusão espírita entre a psique e a pneuma é, do ponto de vista genuinamente metafísico, uma palhaçada sem fim.

A possibilidade de conhecimento de outras almas é um fato atestado desde milênios, mas é SEMPRE considerada como algo inferior, e perigosíssimo. Há uma imensa e antiga literatura católica a esse respeito (que nenhum católico consulta, ai de nós!). Vários Padres discutiram vivamente o tema da aparição dos mortos e dos sonhos. De memória, eu posso dizer que S. João Crisóstomo (geralmente o mais radical nesses temas) afirma que tudo isso é embuste demoníaco. Já outros dão opiniões muito fundamentadas no sentido oposto. É claro que isso não questão de "fé", mas de "ciência", se por ciência se entende o conhecimento objetivo dos fatos e por fé a crendice subjetiva.

Em suma: nenhum católico, pelo menos até o século XVI, seria imbecil o bastante para dizer que "mediunidade não existe". Se hoje alguns são assim, é porque o lixo cartesiano vem invadindo seminários e destruindo inteligências há séculos. Para vocês terem uma idéia, eu encontrei dentro de uma edição da SUMA TEOLÓGICA um ensaio introdutório, em que algum asno ilustre diz que o homem é composto de espírito e matéria. Quase que eu caí da cadeira.

Há inúmeras técnicas de discernimento entre fenômenos psíquicos válidos e preternaturais. E há inúmeros casos narrados por Santos sobre mortos que falavam por sonhos.

***

Daniel,

Desculpe me intrometer, mas não custa recordar: o meio mais eficiente de parar com vícios sexuais é fugir das ocasiões de pecado. Não pense que isso é uma forma de covardia.
ciro#111
Milhares de terreiros de umbanda quinbanda candomblé centros espiritas por esse Brasil afora em linha direta com o sobrenatural e ninguém ainda conseguiu antecipar o resultado da sena acumulada.
verton#112
Não
eric_2#113
Reduzir os espiritas a esse argumento quimérico de que Espiritas nao podem participar dessa comunidade e vice-versa é usar uma polarização inversa para estigmatizar Olavo de Carvalho.
Ele e seus estudos e sua vida não se resumem apenas aos catolicos.
Olavo de Carvalho sabe que é unanime filosoficamente e todos podem buscar auxilio nas aflições atraves dele.
Ele está acima dessa briguinha religiosa entre catolicos, espiritas, protestantes e etc ...
Ele é mto maior que isso tudo!!!
eric_2#114
Quote (Sorter ,volta e meia em, 13:34 (2 horas atrás))
Tá cheio de gnóstico aqui na comunidade que não leu nada de Olavo de Carvalho.

Se lessem mais iam parar de ser espiritualistas.
[url]/Community?cmm=90840394[/url]


Espiritualismo é uma coisa, Espiritismo é outra ...
andrlus#115
Eric, acho que nós não deveríamos mais perder tempo com essas críticas desprezíveis que nos dirigem alguns detratores.

Os únicos aqui no tópico que eu vi que parecem ainda ter ALGUMA boa-fé pra discutir esses assuntos são o Thiago e principalmente o Pedro.

De resto, é uma IGNORÂNCIA TREMENDA do próprio conjunto factual que lhes é apresentado.

E, pra quem tem boa-fé, há comunidades bastante apropriadas para essas discussões.

Aliás, sim, com certeza o Olavo está acima de tudo isso.

Inclusive, veja uma referência ao Espiritismo e um elogio ao deputado espírita Luiz Bassuma no minuto 5:44 deste vídeo:http://www.youtube.com/watch?v=SRVTBlFGqKs.

Sim, já li TODOS os trechos do Olavo concernentes ao Espiritismo. Ele acha, como seu mestre Guénon, que o Espiritismo é um modismo positivista - mesmo o Espiritismo tendo criticado INÚMERAS vezes os positivistas arraigados a um cientificismo cego às questões espirituais. Interessante que os positivistas nos acusam justamente do oposto, isto é, de sermos uma religião irracional como as outras...rs) Enfim, amigos, só estudando mesmo.

Paz a Todos!
itzak#116
Que há esse contato, não há como negar. Não adianta eu dizer NA MINHA OPINIÃO ISSO NÃO EXISTE, pq existe. O fato é que, ai sím, na minha visão e entendimento que tenho do assunto, é questão de INTERPRETAÇÃO sim.

Há muitas coisas mal explicadas no espiritismo ( kardecismo ). Se os que crêem nisso não admitirem isso ......... estão mal intencionados. Dizem que é CIENTÍFICO, mas até o momento não há provas científicas.

A maior esperança dos espiritas é o estudo da física quantica, que promete comprovar TUDO o que os espiritias ALEGAM.

Contatos com o que não se vê é o meio mais propício a interpretações que existe. Não dá pra afirmar nada ........ nem contra nem a favor. Mas os espiritas DIZEM que há prova.

Sinceramente, se houvesse prova .............. o espiritimos seria a religião NUMERO UM do mundo ............... !
eric_2#117
Eu não considero nem detratores o pessoal da comunidade visto que não estudam o efeito.
Eles são só pessoas mais curiosas que nós.
O Espiritismo é anti positivista e se assenta na fé cristã e é filho do catolicismo, alias o uiltimo até de fé foi feito na espanha.
Olavo de Carvalho tem direito de ter a opinião acerca do espiritismo mas eu nao me importo dele nao ser ou ser simpatizante do espiritismo.
O que me interessa nele é a filosofia.
Estou aqui nessa comunidade como admirador do ODEC e não como espírita!
ciro#118
Na França, berço do espiritismo, a "Union Spirite Française" renuniou ao antigo nome a passou a se intitular " Union de societés francophones pour l' ínvestigation psychique et l'étude de la survivance"

A própria palavra espirita foi banida e ao que parece a firme convicção na sobrevivencia que embalava os percurssores da doutrina foi substituída pela investigação e o estudo da "sobrevivencia".

A "sobrevivencia", o cerne da questão espirita é o que motiva os néo espirítas franceses que agora se voltam às pesquisas a fim de estudar se de fato há sobrevivencia.
ciro#119
Conheço o suficiente para afirmar que o espiritismo padece da síndrome do cachorro perseguindo o próprio rabo. É minha opinião e não estou menosprezando religião ou seita para enaltecer outra, aliás não defendi nem fiz apologia de nenhuma crença só me vali de argumentos com fundamentação para dizer que o relativism toca de maneira especial as seitas que utilizam pitonisas ou médiuns deixando os incautos crentes nas maõs de mistificadores e charlatões. Também afirmei que muitos fenomenos permanecem sem explicação nem eiva de fraude mas o espiritismo não detém a exclusividade de produzi-los a mancheias.

"Hoje vemos como por um espelho, confusamente; mas então veremos face a face. Hoje conheço em parte; mas então conhecerei totalmente, como sou conhecido eu mesmo."

Coríntios 13 12
pedro_9#120
Vou dar uma explicada que pode ser útil tanto a combatentes do espiritismo quanto a adeptos. Espero que isso ajude alguns a pôr a mão na consciência.

Embora tantos católicos hoje adorem gritar aos quatro ventos que "a separação entre corpo e alma é coisa de pagão", qualquer consulta aos primeiros apologetas cristãos vai na direção oposta. O ÚNICO apologeta que defendia a quase identificação de corpo e alma era um maluco que acreditava que Deus fosse corpóreo (Teruliano). Infelizmente, ele ganhou uma autoridade exagerada ultimamente. Quem quer que leia Nemésio de Emesa, S. Agostinho, S. Gregório de Nissa, S. Cirilo de Jerusalém, ou mesmo Orígenes, enfim, QUALQUER PADRE DA IGREJA EXCETO TERTULIANO, vai acabar descobrindo que a visão platônica do corpo como um instrumento da alma, e da substancialidade da alma, foi aceita quase inteiramente.

O caldo começa a engrossar por causa de uma questão que é herdada dos judeus, e não dos gnósticos, como pensam os seguidores de Fedeli. É justamente a separação entre nefesh e ruach. A primeira palvra significa "vida", e a segunda, "sopro". Por aí já se pode antever que a "alma", estritamente, é o princípio da vida do corpo, e o "espírito" tem uma relativa independência dele. O problema foi equacionado finalmente por S. Tomás, ao afirmar que as potências superiores da alma (intelecto e vontade) não precisam de órgãos corporais para suas atividades, enquanto as potências inferiores (sentido comum, memória, imaginação, etc etc) precisam. Foi um pequeno passo para ele, mas um grande passo para a Cristandade. Infelizmente quase nenhum católico estuda isso hoje.

Tomás é enfático ao dizer que nefesh acaba, ou seja, a parte inferior da alma é desfeita com a decomposição do ser humano, na morte. APENAS O ESPÍRITO É IMORTAL. Um hindu, por exemplo, concordaria, mas acrescentaria um detalhe: a deterioração da alma não é instantânea. Isso pode levar um tempo. Na verdade, segundo os hindus, leva muito tempo.
pedro_9#121
Daí a gente pode tirar duas conclusões:

1) O espírito imortal NÃO possui memórias do passado, e na verdade, não "leva" consigo a maioria das informações que individualizam alguém (preferências quanto a certos ambientes, hábitos de falar, sentimentos, e assim por diante).

2) De acordo com os hindus, esses "restos" que não se desintegraram podem ser acessados por outras almas. É importante ter em mente que eles não estão em lugar nenhum, já que só o corpo ocupa espaço. Alguns doutores ensinam que, em homens muito santos, a alma fica preservada, mas não estudei esse assunto ainda.

***

Bem, é aí que está toda a baixeza do espiritismo: a tentativa de buscar e se comuniacar com esses restos de almas dos mortos é considerada, até mesmo entre os pagãos da Índia, como uma monstruosidade. É quase bruxaria. Vejam, eu não estou falando isso baseado em opiniões pessoais, mas em teorias metafísicas. Um médium é comparável a um abutre, nesse contexto. É por isso que autores como René Guénon tratam do espiritismo como algo satânico.

Se querem a minha opinião, eu acho que é satânico mesmo. Já tive grandes simpatias por essa coisa, embora jamais tenha me filiado a nenhuma organização. Mas, aos poucos, depois de pesquisar principalmente as origens históricas do espíritismo, passei a tomar uma posição contrária. Os casos de insanidade e esquizofrenia que conheci, em antigos participantes dessas organizações, estão vivos na minha memória.
andrlus#122
Eu REALMENTE não tenho grande preparo pra discutir isso com você, que mostra entender bastante de filosofia e de religiões.

Mas queria apenas fazer aqui algumas objeções que creio poder fazer:

Tomás é enfático ao dizer que nefesh acaba, ou seja, a parte inferior da alma é desfeita com a decomposição do ser humano, na morte. APENAS O ESPÍRITO É IMORTAL. Um hindu, por exemplo, concordaria, mas acrescentaria um detalhe: a deterioração da alma não é instantânea.

Pois é, caro Pedro. Allan Kardec, com toda sua lucidez, mostra três conceitos de alma logo na Introdução ao Livro dos Espíritos, um dos quais é justamente o de São Tomás: Princípio da Vida do Corpo, que se deteriora com a morte ^^

2) De acordo com os hindus, esses "restos" que não se desintegraram podem ser acessados por outras almas.

Mas o que se faz na mediunidade não é acessar os restos de almas não-desintegradas: como há por trás dos fenômenos uma inteligência e uma vontade, há ali a presença do espírito, enquanto ser portador das potências superiores. Não seria assim?

Desde já, grato!
Um grande abraço!
E obrigado pelos esclarecimentos!
andrlus#123
Sim, Sorter, CLARO que o gnosticismo moderno tem MUITO a ver com o comunismo. Que o diga Olavo. Que o diga Eric Voegelin. Que o diga René Guénon.

Massssssss....O Espiritismo, como doutrina, - ainda que o admitamos um gnosticismo - não apresenta os traços comuns que os gnosticismos modernos (como a Teosofia) têm com o Comunismo e com a mentalidade revolucionária. Isso aí já não tem mais a ver com o Olavo, com Voegelin nem com Guénon: tem a ver com quem efetivamente estudou com profundidade o Espiritismo, e SABE que ele não só não é comunista como é CONTRÁRIO ao comunismo, e SEMPRE foi assim, de Kardec a Herculano Pires. 😉
andrlus#124
Se o espiritismo prega o progresso e a evolução espiritual,com certeza vai de encontro a conceitos arcaicos comunistas.

EXATO! Aliás, não entendo muito do assunto, mas diz Herculano Pires que o Espiritismo é uma doutrina dialéctica espiritualista, na linha Hegeliana, e por isso mesmo oposta à dialéctica marxista materialista, que o próprio Herculano, a exemplo de Mário Ferreira dos Santos, considera anti-dialéctica. 😉
felipemark#125
que é espírita convicto e exímio direitista conservador,sempre diz que os espíritas apoiam a caridade,porém não apoiam o comodismo.
caridade é diferente de assistencialismo.
Caridade é praticar o bem visando a elevação moral e espiritual,é dar guarida ao cidadão crescer,ser produtivo para a sociedade e dar perspectiva de vida.
E se o comodismo vai de encontro ao progresso da civilizações,vai de encontro aos princípios espíritas.

E tem outra:
Como espírita vos digo que, nunca iremos desmistificar o que a bíblia diz, aliás, a doutrina espírita baseia-se em vários fatores e conceitos bíblicos,e o espiritismo prega cristianismo sim porém,com uma visão mais atual.
Com isso chega-se ao seguinte fato: o espiritismo é a evolução do http://cristianismo.com/ o tempo e no seu devido tempo tudo irá se esclarecer!

De antemão leiam esse livro do Alan Kardec chamado:

"O evangelho segundo o espiritismo".
Uma linguagem atual dos conceitos bíblicos,segundo a visão espírita.Acho que esse livro o Olavo não leu ainda,senão ele teria uma outra visão do espiritismo,pelo menos um pouco menos radical,e mais respeitosa.

aqui o link para o livro "O evangelho segundo o espiritismo" on line:
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/es/
recomendo para quem for cristão e não conhece ainda a doutrina espírita.
andrlus#126
SÓ PRA RELEMBRAR:[url]/Main#Community?cmm=105000290[/url]
eric_2#127
Melhor coisa que faço é nao discutir comvcs religião porém descristianizar o espiritismo é ridículo.
O Espiritismo é cristão e nada tem a ver com o positivismo e repudia qualquer forma de coletivismo que possa existir pois o mesmo é a favor da liberdade.
Eu mesmo não me interesso por discutir Espiritismo aqui pq estou aqui para falar do Olavo de Carvalho e ele mesmo sabe que não é lido só por católicos!
renatolaguna#128
Minha opinião é que o espiritismo é modernismo cristianizado.
eric_2#129
to la na comunidade ja
dorian#130
Espírita não é cristão.

Sinto muito, mas quem acredita no evangëlio segundo o espiritismo, deve admitir que Cristo foi um tremendo vigarista. Morreu e sua morte não livrou o mundo. Pelo contrário, as encarnações sucessivas do homem é que o conduzem ao livramento ( evolução).
Basta ver que os espíritas não consideram Cristo FILHO DE DEUS, mas um MESTRE, um espírito altamente evoluido.
Kardec interpreta que a Jesus, ao dizer que morreria, mas deixaria entre nós o espírito ( Santo), estaria indicando a comunicação com os mortos ( espíritos desencarnados).
eric_2#131
A genese confirma a morte e o objetivo de vida e morte do CRISTO e ainda diz mais:

-Assegura que ele viveu como homem e falou de teorias estranhas que o transformaram em um homem semi-material ou imaterial e confirmou que ele veio para sofrer pelos pecados do homem.

A paixão e morte do CRISTO são respaldadas pelo Espiritismo e diz ainda que ele teria de sofrer todas as desgraças humanas.
JESUS CRISTO é o senhor para nós tambem!!!!
dorian#132
Cristo menciona reencarnacão no Novo testamento? Com todo o respeito, não dá p conciliar espiritismo com cristianismo, apenas pelo fato d que os espíritas pregam a caridade,o amor, etc, nos moldes cristãos. Judeus, budistas, sufistas também o fazem.
dorian#133
Eu conheço a resposta contida no tal livro dos espíritos, mas convenhamos que kardec forçou a barra interpretando como reencarnação a passagem abaixo:

"E, descendo eles do monte, Jesus lhes ordenou, dizendo: A ninguém conteis a visão, até que o Filho do homem seja ressuscitado dos mortos.
E os discípulos o interrogaram, dizendo: porque dizem então os escribas que é mister que Elias venha primeiro?
E Jesus, respondendo, disse-lhes: Em verdade Elias virá primeiro e restaurará todas as coisas;
Mas digo-vos que Elias já veio, e não o conheceram, mas fizeram-lhe tudo o que quiseram. Assim farão eles também padecer o filho do homem.
Então entenderam os discípulos que lhes falara de João Batista" – (Mateus 17.9-13)."
eric_2#134
Vc mesmo já respondeu a propria duvida que tinha e eu nem precisei dar opinião
orkut_12#135
Dorian pergunta e ele mesmo da a resposta .
bruno_17#136
Quem conhece o minimo de cristianismo sabe que espiritismo não é cristão, o projeto de salvação DEus é ignorado no espiritismo, o sacrificio de cristo é ignorado, a necromancia que é abominado pelo cristianismo é ignorado, é muita coisa contrária. Este assunto é indiscutivel, discutir se catolicismo ou protestantismo é ou não cristão até vai, mas espiritismo é um truismo !!!
bruno_17#137
Como ser conservador sem ser Cristão, a não ser que sejamos conservadores no irã aí seremos, conservadores islamicos, se formos conservadores na india aí seremos conservadores hinduistas. Só no brasil mesmo conservador espirita, conservador ateu se o cara é ateu como querer conservar o certo e errado de uma sociedade organizada em torno do cristianismo !!!! ai ai
andrlus#138
Significa que Espiritismo não é coisa de comunista, como alguém havia insinuado posts atrás 😛
gbschmitt#139
Até onde vcs levarão esse tópico?
andrlus#140
EXATAMENTE, Cardini ^^

Falo assim porque há muita gente no nosso meio que quer "esquerdizar" o Espiritismo, o que, para qualquer conhecedor verdadeiro da doutrina, é impossível 😉

Se você for nas comunidades espíritas, vai ter um monte de gente fazendo campanha pró-PT, fazendo questão de esquecer, por exemplo, o caso do Luiz Bassuma, já comentado pelo Olavo, um deputado espírita que foi expulso do PT por ser firmemente contra o aborto...
willian#141
Alguém falou aí em comunista no espiritismo. Eu como CATÓLICO sou capaz de apostar que há mais comunistas dentro da Igreja Católica do que dentro do espiritismo.

Estou exagerando ?!
Todo mundo sabe que a TL fez uma verdadeira lavagem cerebral da cabeça de muitos católicos!

+ Paz
charles#142
Espiritismo tem base cristã, acho até que poderia ser configurado como heresia. Quanto a não se denominarem cristãos os mórmons por um bom tempo rejeitaram o nome...
pedro_9#143
"Espiritismo tem base cristã, acho até que poderia ser configurado como heresia. "

Heresia, tecnicamente, é a mistura de alguns fragmentos da doutrina católica com outros elementos, que discordam das partes da doutrina original que foram retiradas. A palavra vem de uma raiz grrega que significa "selecionar". Não necessariamente uma heresia vem sob fachada cristã, como diz o Olavo (S. João Damasceno classifica o Islã como heresia). Agora, é claro que o espiritismo, nesse sentido, é herético, e muito.
eric_2#144
Infiltrações dentro do Espiritismo? é natural hj em dia.
Não chega a ser uma teologia da libertação mas estão tentando subverter algumas coisas como a adoção por duplas gays que o movimento tem defendido e existe uma corrente abjeta dentro do movimento espirita que chega a dizer que Jesus Cristo era socialista.
Subversão há em varios lugares mas a base permanece intacta, nao estao ainda tentando retraduzir os originais de kardec
ricardo_13#145
Deus ,através da bíblia, se manifestou constantemente contra o espiritismo:
Deus proibiu a evocação dos espíritos – levitico 19, 31 – “Não vos dirijais aos espíritas nem aos adivinhos: não os consulteis , para que não sejais contaminados por eles. Eu sou o Senhor, vosso Deus.

Levitico 20 , 27- Qualquer homem ou mulher que evocar os espíritos ou fizer adivinhações,será morto. Serão apedrejados, e levarão sua culpa”

Deuteronômio 18 , 10-14 – “Não se ache no meio de ti quem faça passar pelo fogo seu filho ou sua filha,nem que se dê à adivinhação , à astrologia, aos agouros, ao feiticismo , à magia ,ao espiritismo , à adivinhação ou à invocação dos mortos, porque o Senhor , teu Deus, abomina aqueles que se dão a essas praticas, e é por causa dessas abominações que o Senhor, teu Deus ,expulsa diante de ti essas nações. Serás inteiramente do Senhor, teu Deus. As nações que vais despojar ouvem os agoureiros e os adivinhos; a ti , porem, o Senhor , teu Deus ,não o permite

2 reis 17, 17 – “fizeram passar pelo fogo seus filhos e filhas, entregaram-se à adivinhação , à bruxaria; enfim ,abandonaram-se inteiramente a tudo o que desagradava ao Senhor, irritando-o”

2 reis 21, 6 – “Fez passar pelo fogo seu próprio filho; entregou-se à magia, à astrologia, à necromancia e à adivinhação.Multiplicou-se as ações que ofendem o Senhor ,provocando assim a sua ira.

Isaias 8, 19-20 –“Se vos disserem: Consultai os espíritos dos mortos, os adivinhos, os que conhecem segredos e dizem em voz baixa: Porventura um povo não deve consultar os seus deuses? Consultar os mortos em favor dos vivos? Para aceitar uma lei e um testemunho. É o que se dirá .Porque não haverá aurora para eles.
ricardo_13#146
Ato dos apóstolos 13, 6- 12 – “Percorreram toda a ilha até Pafos e acharam um judeu chamado Barjesus, mago e falso profeta, que vivia na companhia do proconsul Sergio Paulo,homem sensato.Este chamou Barnabe e Saulo,e exprimiu-lhes desejo de ouvir a palavra de Deus.Mas Élimas, o Mago- pois assim é interpretado o seu nome-,se lhes opunha,procurando desviar da fé o proconsul.Então Saulo,chamado também Paulo ,cheio do Espirito Santo,cravou neles os olhos e disse-lhe:”Filho do demônio,cheio de todo engano e de toda astucia, inimigo de toda justiça, não cessas de perverter os caminhos retos do Senhor! Eis que agora está sobre ti a mão do Senhor e ficarás cego.Não verás o sol até nova ordem”Cairam logo sobre ele a escuridão e as trevas,e , andando à roda,buscava quem lhe desse a mão.À vista deste prodígio , o proconsul abraçou a fé ,admirando vivamente a doutrina do Senhor”

Deus explicou porque não utilizou os espíritos para a comunicação:
Mas porque não chamar os mortos? Jesus falou na parábola de lazaro ( Lc 16 , 19-31) Pessoas morrem e são julgadas. Lazaro foi levado ao céu pelos anjos . o rico foi ao inferno. É dito que existe um abismo entre os dois . o rico pede para que avisem seus parentes,mas é alertado ...Eles tem Moises e os Profetas; que os ouçam ( 29) se não escutam nem Moises nem os Profetas, mesmo que alguém ressuscite dos mortos não se convencerão ( 31)

Portanto o meio escolhido para a revelação não foi através dos espíritos
Deus escolheu se comunicar com os homens através dos profetas e através de seu Filho Encarnado, Jesus Cristo. Então o meio escolhido para a revelação não foi os espíritos, mas o próprio Jesus Cristo.
ricardo_13#147
Deus é contra a separação entre corpo e alma, já que no final , corpo e alma se juntarão –

Jo 5, 28-29 – “Não vos maravilheis disso, porque vem a hora em que todos os que se acham nos sepulcros sairão deles ao som de sua voz: os que praticaram o bem irão para a ressurreição da vida ,e aqueles que praticaram o mal ressuscitarão para serem condenados”
,São Paulo – 1 coríntios – capitulo 15,37-38 e 42-44 – “E , quando semeias, não semeias o corpo da planta que há de nascer , mas o simples grão, como , por exemplo,de trigo ou de alguma outra planta. Deus, porem ,lhe dá o corpo como lhe apraz ,e a cada uma das sementes o corpo da planta que lhe é própria(...)Assim também e a ressurreição dos mortos. Semeado na corrupção, o corpo ressuscita incorruptível; semeado no desprezo,ressuscita glorioso;semeado na fraqueza,ressuscita vigoroso; semeado corpo animal, ressuscita corpo espiritual. Se há um corpo animal,também há um espiritual.
ricardo_13#148
Deus contra à reencarnação:

Jesus na cruz e os dois ladrões e diz que um deles estará com Ele no paraíso – Lc 23, 39-43
Ainda Mt 25,13 ; Mc 13, 33 ; Lc 21, 36; Lc 13,3 ; Hb 9,27
Jesus sempre ensinou que era para estarmos pronto para a hora da morte,para prestar contas no dia do juízo final, prometendo ao justo recompensas e condenação aos injustos, como na parábola de lazaro, como no ladrão crucificado ao lado de Jesus ( Lc 23, 43) ..ou seja nada de sucessivas purificações . Aparece também ‘está decretado que o homem morra uma só vez, e depois disto virá o julgamento ‘ ( heb 9 ,27)

O homem não expia seus pecados através de reencarnações.
Quem tem a capacidade de expiar nossos pecados e fez isso foi Jesus:
Jo 1, 29 – ‘Eis o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo ‘
Jo 2,2 ‘Ele é a vitima de expiação pelos nossos pecados. E não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo “
ricardo_13#149
“O Espiritismo é plenamente rejeitado na Biblia,nos primeiros Cristãos,na Patristica,na Hierarquia da Igreja e no ensino e na pratica dos catolicos,como tais,de todas as epocas(...)”

Além da bíblia inúmeras são os posicionamentos que a Igreja assumiu contra o espiritismo,entre alguns deles estão:

Pio XI –em 1856 - relacionava magnetismo e espiritismo enquanto evocação das almas do mortos e os denunciavam como de tendências heréticas e como um escândalo contra os bons costumes
Leão XIII – em 1900 - confirmava a proibição de ler livros de espiritismo,a excomunhão era aplicada em casos de adesão explicita às doutrinas heréticas
Em 24 de abril de 1917 , o Santo Oficio condenava também a assistência passiva às sessões

O catecismo da Igreja católica também condena o espiritismo.
ricardo_13#150
Eu tenho aqui a continuação deste trabalho que foi feito ,respondendo as perguntas sobre espiritismo.

Chama-se - ESPIRITISMO: A RELIGIÃO HUMANA

Trata da questão dos principais personagens espiritas(Irmãs Fox, Allan Kardec, Chico Xavier,entre outros) ,dos principais pontos da doutrina espirita, das manifestações que ocorrem em ambientes espiritas e da não conciliação entre espiritismo e catolicismo..

Caso alguem desejar é só me pedir..

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