Eu entendi, caro amigo: mas era uma oportunidade imperdível para defender a minha tese, e expor o problema que nos aflige.
Não pense que eu sou uma "perfeita demonstração de coerência", não: longe disso. Eu entendo perfeitamente o DESESPERO que nos invade como, por exemplo, na última eleição pra presidente!
Lá fui eu, meu caro, convencer as pessoas a votar no Zé Serra: eu DETESTO, o Zé Serra, eu ABOMINO aquele camarada, eu o acho o FIM da picada! Eu me sentia péssima de manhã 'a noite - mas eu queria, ai de mim, que o Brasil vencesse o FORO, que a população não re-re- entregasse o país ao Foro de São Paulo!
Então eu SEI o quanto nós somos HUMANOS, o quanto essas coisas são DIFÍCEIS. Eu saía dizendo o seguinte, e quem estava aqui na ocasião há de se lembrar: vamos eleger o Serra porque assim não estaremos anulando a condição de SURGIR um sujeito melhor pra gente eleger DEPOIS DELE - enquanto que, elegendo o Foro, essa condição de aparecer alguém melhor fica cada vez mais difícil de acontecer.
Sim, é necessário pagar o raio da multa, sem dúvida. As pessoas não pagam porque é pouco, a gente esquece, etc. Mas não é nenhum "big deal", é fácil resolver isso - POR ENQUANTO, é claro.
Quem entra na DESOBEDIÊNCIA CIVIL - que, diga-se de passagem, é um caminho LEGÍTIMO, e não deve ser desacreditado de modo algum, até porque muitas vezes é o ÚNICO aceitável - tem que entender que há sempre um PROTOCOLO a ser cumprido, e que a desobediência civil não é, de modo ALGUM, sinônimo de "caos". Ao contrário, é um conjunto de ações que exige a MÁXIMA disciplina, justamente para impedir que seja APROVEITADO pela canalhada para ser pervertido.
Eu fiz o mesmo que você, em 2010: pedi desesperadamente votos para o Zé Serra.
E não foi sempre assim. Em 2002, eu não votei nele, mas me recuso a dizer em quem votei! snif snif
Apesar do Serra não ter ganhado, a última eleição, eu me senti valorizado (depois diga se não aconteceu o mesmo com você!), porque levamos (todos nós juntos) a eleição para o segundo turno, dando um susto na Dilma/Lula e seu PT.
Ainda lembrando porque fiquei feliz! Serra fez 44% dos votos válidos, apesar de toda popularidade e máquina que Lula usou em favor da sua candidata.
Sim, pois é, a gente faz essas coisas... Na sua lista, se ela fosse real, concreta, e não uma simulação, eu faria a mesma coisa pelo Bolsonaro, e com MUITO MAIS empenho, porque ele tem se mostrado um zilhão de vezes preferível ao Serra. MESMO que ele também não seja o meu candidato ideal para a presidência da República.
No entanto, aqui onde eu moro, não há literalmente NENHUM candidato a prefeito VOTÁVEL - mesmo remotamente passível de ser, sequer, CONSIDERADO.
Chegou-se a um IMPASSE: nem com o proverbial ENGOV do Olavo dá pra votar em um daqueles sujeitos.
Não dá, é impossível, acabou, finito, caput: o voto TEM que ser anulado, seja pela anulação concreta, de ir lá e escrever 0000, seja NÂO INDO lá na seção eleitoral no dia, o que realmente está me parecendo uma idéia mais CONTUNDENTE, mais EXPLÍCITA, MELHOR.
O que eu gostaria que ficasse CLARO é que tem que ser DETIDO, BLOQUEADO, esse negócio de que "é obrigatório votar em alguém de qualquer maneira".
Não, NÃO É.
Pode-se ATÉ votar num candidato que não seja aquilo que exatamente se queria: mas há um LIMITE pra essas coisas. Isso não pode ser, repito, um PRINCÍPIO. Nem pode ser feito em qualquer instância. Tem que ser ENTENDIDO racional e moralmente, tem que ser um ato consciente, não uma coisa COMPULSÓRIA. E, dentro desse entendimento, é evidente que há casos em que ir lá votar num dos Fulanos simplesmente é uma coisa que não deve ser feita DE JEITO NENHUM!
O que eu estou querendo fazer aqui é MANTER esta opção - a opção de NÃO TRANSFERIR LEGITIMIDADE ATRAVÉS DE UM VOTO a quem não merece, e na verdade NÃO TEM tal legitimidade - como UM DIREITO MORAL!
Não deixar que esta escolha, a escolha de NÃO DAR este voto, seja INVALIDADA, que seja mal-vista, como uma coisa "negativa", "feia".
PS: Sem querer ser indiscreta, mas apenas fazendo uma brincadeirinha informal com você, eu diria que você, como uma significativa parcela das pessoas que eu conheço, deve ter votado no Ciro Gomes, lá em 2002... . Eu também entendo, até porque o Ciro, naquela ocasião, foi o ÚNICO candidato que MENCIONOU a ligação do PT com o Foro e com as FARC. E admito que ele parecia ser uma boa escolha - embora eu pessoalmente tenha votado do raio do "boca de peixinho de aquário" - com tamanha má-vontade que eu acho que fiz do voto uma maldição, sem querer...
O Brasil é um país difícil, meu caro. E esta Leoa que vos fala realmente não nasceu pra ser "palmatória do mundo". Eu entendo as pessoas mais do que talvez pareça entender.
Gosto da sua maneira de ver e entender as coisas, com algumas diferenças comigo.
Notei no seu perfil que somos da mesma era (rsss) talvez por isso, essa proximidade de ideias.
Cara, continuo insistindo na mesma tecla: "O QUE FAZER DIANTE TAMANHA INSENSATEZ, ESTUPIDEZ, SAFADEZAS"?
Como pessoas inteligentes e corajosas que somos (tem os caramujos e escondem a cabeça), temos responsabilidades de mudar para melhor, ou no mínimo, tentar faz isso, ou estou errado?
Não se preocupe em ter tamanha polidez comigo! rsss
Entendi perfeitamente sua brincadeira, mas errou no meu candidato de 2002. Se fosse o Ciro Gomes, falaria sem nenhum problema, mas foi outro; não perdi o voto, como dizem por aí! snif snif
Eu também não sou muito favorável a partidos, mas quem quer governar algo tem que se organizar de alguma maneira.
Se não for em partidos políticos poderá ser em diretorias, como os sidicatos, cooperativas, porque é impossível reunir todos os milhões de pessoas para decidir as coisas, sempre que necessário. Isso precisa ser feito diariamente.
Os políticos, nossos representantes, reunem-se todos os dias; imagina reunir milhares ou milhões de pessoas diariamente!
Custa tão pouco, vamos lá e vetemos, cumprindo assim nossa obrigação!! Boa sorte!!!
Sem querer falar besteira, mas acho que em se tratando de conservador eu arrisco no Malafaia.
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Se é que ele pensa em candidatura.
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Não é um grande anti petista, mas causa um estrago considerável no petismo que assola o país.
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E atualmente é ao meu ver, o único na mídia aberta que manda discurso conservador (considerado extreeeeeeema direita por alguns esquerdiotas) .
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CLARO que há alguns probleminhas , tipo ele não se enquadrar muito com a igreja Católica (podendo ser hostil com a mesma caso chegue ao poder) e também desagradar os direitistas mais digamos "laicos" (Daniel Fraga ia descer a lenha com certeza )
Os menores de 18 e maiores de 70 anos, juntamente com os analfabetos, estão dispensados de votar. Para esses grupos de pessoas o voto é facultativo: sem obrigatoriedade. Maravilha!!
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Ciro Gomes é carta fora do baralho, já foi excluído pelo establishment, assim como Garotinho e Collor.
No 1o turno eu ñ sei mas no 2o é Serra p/ tentar conter o avanço do PT. (rsrsrs)
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É brincadeira eu vou anular meu voto de novo. Isso se eu ñ for candidato.
Cenário de 2015: lula pres. do senado, stf todo indicado pelo pt, dilma presidente, jose eduardo cardozo gov de sp... haddad pref. de sp.
vamos ser realistas, acabou, esse país n tem mais chance. a oposição cada vez se mata, gustavo freut e eduardo paes são apenas dois exemplos recentes que mostram que ninguém na politica quer mais brigar com o pt. a oposição já foi esmagada sem mais chances de reação.
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Cenário de 2015: lula pres. do senado, stf todo indicado pelo pt, dilma presidente, jose eduardo cardozo gov de sp... haddad pref. de sp.
vamos ser realistas, acabou, esse país n tem mais chance. a oposição cada vez se mata, gustavo freut e eduardo paes são apenas dois exemplos recentes que mostram que ninguém na politica quer mais brigar com o pt. a oposição já foi esmagada sem mais chances de reação.
Q oposição? A oposição está aqui brigando p/ saber qual é o certo votar no PSDB ou nulo. A oposição está aqui tentando escolher oponentes p/ o PT entre os serras da política q aí estão.
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Falam do Serra (e com razão) mas ñ percebem que estão fazendo o mesmo: sendo a oposição q o PT pediu ao capiroto.
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se a oposição é fraca, o PT tem culpa?
pior que não tem. o PT é hegemônico por causa da burrice, despreparo, desinteresse e arrogância dos conservadores. agora não adianta chorar, é vermos aonde podemos criar um mínimo foco de resistência e trabalhar nessa resistência pra que esse nosso rascunho tosco de democracia não se torne ainda mais mal feito.
Dizer que a oposição já perdeu ou que não tem mais oposição no Brasil, é entregar o jogo antes do final! A oposição precisa trabalhar muito e é perfeitamente possível ganhar em 2014 e tirar o PT do governo. Nunca esqueçamos que Serra em 2010, fez 44% dos votos válidos no segundo turno, apesar da máquina governamental em favor da Dilma. Agora o PT é vidraça! É mais fácil jogar pedras! Eles não perdem a oportunidade de atacar o PSDB/DEM/PPS. Por que nós não podemos criticá-los também? Além do mais, tem o mensalão escancarando as roubalheiras do governo Lula, padrinho-mor da presidenta Dilma.
Eduardo MB - 1 minuto atrás mesmo que o PT seja uma merda (governo Dilma seja uma merda), o PSDB/DEM/PPS não têm nenhum candidato(a) sequer que possa fazer frente à (não-carismática e obtusa) Dilma Rousseff. .................. Eu acho Aécio um nome forte do PSDB e tem tudo para ser nosso próximo presidente. Caso não tenha um nome, poderemos fazer coligações, com o PSB de Eduardo Campos, por exemplo.
Eduardo Campos se une a Aécio Neves... ... por pacto federativo. O governador de Pernambuco, Eduardo Campos (PSB), e o senador Aécio Neves (PSDB-MG), dois nomes cotados para a eleição presidencial de 2014, já estão afinados no discurso da necessidade de um novo pacto federativo no País. A desconcentração das receitas que estão com a União e o fortalecimento dos Estados e municípios são uma bandeira antiga do senador tucano - herdada de Itamar Franco -, que foi adotada mais recentemente por Campos, na esteira das eleições municipais. Novo inimigo dos petralhas.
..........
É muito bom ouvir isso! São dois nomes que estão fazendo a diferença e merecem meu profundo respeito e admiração.
Se não for um conservador não ganha meu voto. Em 2014, 2016, 2018, 2020 meu voto é nulo.
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Em 2022 como já não haverá mais eleições mesmo eu estarei em um barquinho em pleno alto mar fugindo do Brasil.
Não existe dupla imbatível contra o PT. Se não for um conservador, alguém que diga NÃO, será inútil. Foi assim com Serra (2x), assim com Alckimi e será assim com qualquer um que se "rebarbe".
E não basta dizer que NÃO. O povo tem que entender este NÃO.
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Pq quando se fala em lutar contra o gayzismo o povo entende lutar contra os gays. Como se estivéssemos interessados no fiofó do cabra.
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Tem q se explicar isso mas não c/ um ano antes das eleições.
ROGER E JÉSSICA RODRIGUES - 38 minutos atrás E não basta dizer que NÃO. O povo tem que entender este NÃO. . Pq quando se fala em lutar contra o gayzismo o povo entende lutar contra os gays. Como se estivéssemos interessados no fiofó do cabra. . Tem q se explicar isso mas não c/ um ano antes das eleições. ............. Por isso trago esse assunto, eleições presidenciais, muito tempo antes. Não adianta querer falar em política somente alguns meses antes da eleição! Nesse ponto, concordo com você. ........... Quanto a ser moderado, eu acho que Aécio se enquadra, porque já ouvi de petistas que votariam nele por não ser radical, imagine!! rss
Dionísio,
não digo moderado, mas conservador. Alguém q fale d família, religião, moral.
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E, desculpe mas ñ há um político brasileiro c/ estes ideais.
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Só nos resta as colinas.
O q nos faz lutar é a fé no Cristo e a incerteza do futuro. Apesar da brincadeira c/ as eleições futuras eu acredito sim q é possível vencer. No entanto, como disse o Cristo, os filhos das trevas são mais espertos que os filhos da luz. A esquerda tem a capacidade de se organizar enquanto nós ficamos com essa historinha de votar no menos pior e isso já dura tempos.
[url]/Main#Profile?uid=7935414929553014338[/url] - 3 de nov
A nossa luta não precisa ser com armas de fogo, mas sim com uma arma que temos e devemos usá-la decentemente, que é o "TÍTULO DE ELEITOR"!
A democracia é o governo do povo, pelo povo e para o povo. Como queremos que a democracia realmente seja aprimorada, se nos abstermos de participar, de dialogar, des questionar? Se nada fizermos nada podemos reclamar depois!
Dionisio,
para mim, o artigo do Olavo sobre a importância de criar militância é um dos mais importantes e mais eficientes que o filósofo já escreveu. Por outro lado, vejo que a maioria dos admiradores dele acaba ficando pregada em discussões vãs e deixando de lado esse criar militância. Falo da falta de ordem no nosso agir. Encontros na Igreja, por exemplo. Ou, como o André falou em outro tópico: vamos invadir um partido. Cito estes só para dar um exemplo de que precisamos nos organizar. Do contrário o título de eleitor nunca será bem utilizado por nós.
ROGER E JÉSSICA RODRIGUES - 1 minuto atrás Para quem não é muito afeito a enfrentar bandidos à bala, a única coisa que resta é o título de eleitor. Sobre organizar um partido, entendo você, mas é muito complicado. Veja o que disse Albert Einstein: "O mundo não será destruído por aqueles que fazem o mal, mas por aqueles que os olham e não fazem nada."
Não. Eu ñ penso em formar partido. Aliás entre formar um partido e "invadir" um já pronto, a segunda opção é a melhor. Eu apenas citei uma idéia que apareceu na comunidade e que provocaria uma certa organização dos membros. E essa idéia simplesmente não foi sequer comentada. E pq? Pq as pessoas ñ estão se preocupando em agir d forma organizada. Ñ é a idéia em si q eu estou defendendo mas a necessidade d organizarmo-nos em ações concretas a fim de formarmos militância.
Entendo sua preocupação e vontade de fazer alguma coisa!
Precisamos realmente usar aquilo que temos em vista, em mãos para ser mais fácil, e começar. Sonhar com algo grande é difícil, praticamente impossível, mas se começar devagar se vai ao longe, como diz o ditado.
Esta enquete tem um objetivo forte, que é, descobrir nomes, conhecer possíveis candidatos para apoiar ouser apoiado mais adiante.
Formar um partido é muito difícil, porque precisam se reunir frequentemente. Às vezes até diariamente. Participar de um partido pronto ou "invadir" como disse, é o mais fácil.
Lembremos que, isto aqui é uma maneira de trabalhar; um trabalho de convencimento, de organização... Em frente, caros!!
Meu caro amigo, eu creio que ninguém normal escolhe por gosto precisar enfrentar bandidos a bala - mas, se o fato se consumar, há que fazer isso - a não ser que se enfrentem os bandidos com biscoitos, ou NÃO se enfrentem bandidos de modo algum e com coisa nenhuma... O que, evidentemente, deve ser a escolha preferencial da bandidagem, mas não deveria, pela lógica racional, ser a NOSSA!
Não me parece haver SAÍDA para esta encrenca: o voto, que você sugere, EXIGE que exista um CANDIDATO VOTÁVEL - caso contrário, periga o votante acabar votando no próprio bandido que tenta evitar enfrentar a bala...
Ou seja, assim se fecha um círculo da mais evidente malignidade, e que nos está conduzindo numa espiral descendente, veloz e certeira, rumo a um óbvio RALO DE ESGOTO.
O objetivo dessa enquete é discutir o assunto: eleição 2014!
É um assunto complicado e totalmente chato, mas veja o que disse o jornalista J. R. Guzzo, na última Veja: "A justiça pode funcionar muito mal no Brasil, mas é o único meio que se conhece para resolver quem tem razão - assim como eleição é o único meio que se conhece para escolher governos"!
Você pode indicar nomes, votando em outros e depois citando o nome em comentários.
. Eu também entendo, até porque o Ciro, naquela ocasião, foi o ÚNICO candidato que MENCIONOU a ligação do PT com o Foro e com as FARC. E admito que ele parecia ser uma boa escolha - embora eu pessoalmente tenha votado do raio do "boca de peixinho de aquário" - com tamanha má-vontade que eu acho que fiz do voto uma maldição, sem querer...