Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Papa renuncia

Iniciado por srtaanglica em 11/02/2013 · 412 mensagens · página 6 de 9

julio#251
[url]/Main#Profile?uid=4975331285573906397[/url]:
Vi um amigo idôneo compartilhando isso, respondi o seguinte para ele:

Para compreender melhor a questão:

Uganda: pressão gayzista gera lei rígida demais
http://www.midiasemmascara.org/artigos/direito/10561…-demais.html

Aids, Brasil e Uganda
http://www.olavodecarvalho.org/semana/051017dc.htm

Basicamente para o lobby gay:
Opor-se à agenda ideológica deles = Homofobia

De
modo que qualquer um que defenda a família tradicional, a moral, os
bons costumes, e uma vida casta e relações amorosas corretas é - para
eles - automaticamente um "homofóbico" e um perseguidor de gays. 


Eu , sem a sua permissão, usei os seus escritos para esclarecer um conhecido partidário do DEM, mas altamente corrompido pelo Marxismo cultural. Obrigado!

 

clodoveualves#252
[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:
Bento XVI deu um golpe de mestre, saiu na hora correta onde o numero de cardeais conservadores são em maior número. Dos 119 cardeias 67 são conservadores. Os outros se distinguem entre liberais e moderados.
Onde estão estes conservadores? Ou, melhor, QUE TIPO de conservadores eles são?
clodoveualves#253
Em todo canto tenho visto as manifestações mais bobocas à respeito do Ratzinger, daqui a pouco, ex-Papa Bento XVI. Parece que a comoção causada pela renuncia ao Pontificado está sendo extravasada para servir de acolhimento aos GRANDES, ENORMES erros que este Papa cometeu.

Para que não se esqueçam QUEM foi este Papa e O QUE ele fez, cito 3 exemplos:

a) http://contraimpugnantes.blogspot.com.br/2009/07/um-…a-moeda.html

b) O RACHA DA FSSPX, até então a principal coluna de resistência da Tradição;

c) O mais escandaloso: http://spessantotomas.blogspot.com.br/2012/11/escand…vi-nega.html

Isto, para mencionar somente os escândalos surgidos e JAMAIS DIRIMIDOS OU ABDICADOS durante o seu pontificado. Poderiam ser citados outros episódios bastante alarmantes, como o YouCat, ou o Perdão Coletivo na Jornada Mundial da Juventude espanhola, ou, ainda, a relativização do uso da camisinha...

Se retornarmos um pouco no tempo, cabe lembrar que Ratzinger foi o CARRASCO de Dom Lefebvre.
clodoveualves#254
Eu não temo pelo futuro da Igreja pois ela é guiada pela Mão de Deus, e desde há muito tempo foram TODOS reiteradamente avisados que a Mão de Deus iria cair para castigar a todos pelos reiterados pecados. A Crise durará enquanto a Vontade quiser. 
luciano#255
Conservador de verdade não cutuca o nariz com o dedo em público.
clodoveualves#256
[url]/Main#Profile?uid=5874855626837516225[/url]:
Conservador de verdade não cutuca o nariz com o dedo em público.
Perdão, devo ter faltado a esta aula...
luciano#257
É falta de educação.
clodoveualves#258
Por mais que pese, deixemos minha indiscrição de lado e retornemos ao assunto do tópico:

Ainda sobre a ESTRANHÍSSIMA COINCIDÊNCIA entre a Renúncia Papal e o Ultimato à FSSPX:

“Comentários Eleison”, por Mons. Williamson – Número CCXCII (292) - 16 de fevereiro de 2013

DI NOIA, IMPORTUNADOR

Há dois meses o vice-presidente da Comissão Pontifícia Ecclesia Dei endereçou ao Superior Geral da Fraternidade São Pio X e a todos os padres uma carta de várias páginas (disponível na Internet), a qual o porta-voz da Santa Sé, Padre Lombardi, chamou de “apelo pessoal”. A carta suscitou comentários desde então. Ela é claramente o último movimento da campanha de Roma para arrastar a FSSPX, e pôr um fim à resistência de 40 anos à Revolução Conciliar. Como o Bispo de Galarreta disse em outubro de 2011, mesmo que a FSSPX não aceitasse a oferta de Roma, ainda assim Roma continuaria a voltar. Com certeza. Mas vejamos brevemente o que o Arcebispo Di Noia tem a dizer a “Sua Excelência e caros Irmãos Sacerdotais da Fraternidade São Pio X”:

Ele começa admoestando os líderes da Fraternidade, notadamente o Pe. Schmidberger, o Pe. Pfluger e o Bispo Fellay (nessa ordem), tanto por darem entrevistas tão críticas sobre Roma como por questionarem se a FSSPX realmente quer a reconciliação com Roma. Além disso, as diferenças doutrinais seguem intratáveis como sempre entre a FSSPX e Roma. Então ele clama por uma nova abordagem, focando, em vez disso, na unidade.
clodoveualves#259
Vale lembrar:

"Santo Atanásio (295-373) foi simultaneamente o Bispo mais amado e o mais odiado e perseguido do seu tempo. Para os seus defensores, Atanásio era a garantia da ortodoxia católica, o salvador da Fé, um autêntico sucessor dos Apóstolos; para os seus adversários, Atanásio era um orgulhoso, teimoso, intransigente, rebelde, insolente inimigo da paz e da concórdia entre os cristãos."

Fonte: http://www.beneditinos.org.br/index.php?option=com_c…es&Itemid=97

Falem o quanto queiram, a Santa Madre NÃO TEM de se "atualizar", NÃO TEM de se "renovar", muito menos tem de se "reformar". O que ela NECESSITA URGENTEMENTE é de uma RESTAURAÇÃO.

Conservador conciliar é quadrado redondo. Fico com Monsenhor Lefebvre, Moncenhor Castro Meyer, Monsenhor Williamson e com os fiéis e padres NÃO-CONCILIARES. 

Como sempre, deve surgir alguém para acusar alguma sedevacância nisto que eu afirmei. Resta apenas duas pequenas questões: 

1. COMO UM CONCÍLIO QUE NÃO PROMULGOU NENHUMA VERDADE DE FÉ, E POR ISTO NÃO FOI DOGMÁTICO, PODE VINCULAR ALGUÉM? 
clodoveualves#260
Este trecho aqui vai especialmente para os católicos feitos de pudim:

(tem neguinho aqui que não faz 3 meses era da RCC e jurava ver milagres a torto e a direito e agora se coloca como juiz da ortodoxia alheia)

"Para salvar a fé na divindade de Cristo, Santo Atanásio sofreu calúnias, juízos iníquos, perigo de morte, cinco desterros durante 17 anos, ódios de muitos bispos e dos imperadores filiados à heresia, e finalmente a “excomunhão” pelo Papa Libério.(4) Contudo a Igreja proclamou-o santo, Padre da Igreja, Doutor e salvador da fé católica. A história reconhece que, sem a resistência e os sofrimentos heróicos de Santo Atanásio e dos seus companheiros bispos e sacerdotes, assim como do povo fiel, a fé católica teria naufragado no século IV. Naufrágio fomentado, favorecido e imposto ao povo católico por alguns teólogos, bispos e sacerdotes, intrigantes e racionalistas, que haviam tomado o poder na Igreja. Esses intrigantes, que representavam a Igreja oficial, utilizavam sem nenhum escrúpulo o poder do Direito Eclesiástico e Civil para perseguir os católicos fiéis e corromper a fé na divindade de Nosso Senhor Jesus Cristo.

 

A história de Santo Atanásio e da sua época ensina-nos que uma crise da fé pode ser provocada por alguns bispos que formem um “poderoso partido moderno” detentor do poder na Igreja. Prova, também, que lutar contra as autoridades oficiais para preservar a fé da contaminação legal, é necessário e meritório."

Fonte: a mesma de cima.
davi_2#261
Quanto ao Cardeal de Gana, acho que a reportagem que serviu de fonte para os ataques foi essa, apesar de não levar à mesma interpretação compartilhada pela mídia em geral:

Ghanaian Cardinal Peter Turkson, president of the Pontifical Council for
Justice and Peace, said some of the sanctions imposed on homosexuals in
Africa are an “exaggeration,” but argued that the “intensity of the
reaction is probably commensurate with tradition.”

Read more:
http://www.ncregister.com/daily-news/cardinals-responds-to-u.n.s-criticism-of-africas-social-policies#ixzz2L1P5NnYT
francis_2#262
Vai que o Espírito Santo indique como sucessor do querido Bento XVI algum ultra-ortodoxo tipo aqueles que estavam na FSSPX!!!

Já pensou? Não apenas um conservador da linha do Bento XVI, mas um ultra-ortodoxo, contrário ao CVII, e que até restaurasse o rito antigo como rito ordinário do dia-a-dia.
francis_2#263
(se é que compreendi bem a história da FSSPX)
clodoveualves#264
Francis, não existe "ultra-ortodoxo". Existe católico que defende a Tradição e católico que vilipendia a Tradição. Sobre a FSSPX, ela está em péssimos lençóis: já aceitaram o CVII.
francis_2#265
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Francis, não existe "ultra-ortodoxo". Existe católico que defende a Tradição e católico que vilipendia a Tradição. Sobre a FSSPX, ela está em péssimos lençóis: já aceitaram o CVII.
O ultra-ortodoxo é o linguajar de como vão noticiar na mídia. rs
Mas a sua observação é boa, vivendo e aprendendo.
Os tradicionalistas saíram da FSSPX, né? E por isso entraram em maus lençois, é isso?
cl_orkut#266
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1231095-papa-nome…ticano.shtml

Vi a notícia agora na Globo, o jornal deu bastante destaque para o suposto fato do alemão Ernst Von Freyburg, novo presidente do banco, já ter fabricado navios de guerra...


clodoveualves#267
Ainda não. Está uma confusão dos diabos. Ainda existem muitos tradicionalistas lá, que Roma está querendo trazer para si com o acordo, contudo, o acordo vincula a aceitação do CVII, o que, por si só, é um suicídio para a Tradição Católica.

ps. Coincidência?

http://correiodobrasil.com.br/mundo/universo/corpo-c…-cub/581697/
arthurmc#268
..."ps. Coincidência?"...

Caramba, Clodoveu, acabei de ler esta notícia num blog e ia postar aqui. rs

Foi hoje tbém. Depois de explodir em Cuba, meteoro cai na Rússia
clodoveualves#269
Francis, leia o artigo de Dom Williamson que trouxe para cá.
clodoveualves#270
[url]/Main#Profile?uid=17241787110923652017[/url]:
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1231095-papa-nome…ticano.shtml

Vi a notícia agora na Globo, o jornal deu bastante destaque para o suposto fato do alemão Ernst Von Freyburg, novo presidente do banco, já ter fabricado navios de guerra...


Aguarde, que nas próximas horas teremos notícias sobre QUEM é e QUAIS LIGAÇÕES este senhor mantém.
martin_2#271
pode não ser o fim do  mundo mas que parece, parece
clodoveualves#272
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Aguarde, que nas próximas horas teremos notícias sobre QUEM é e QUAIS LIGAÇÕES este senhor mantém.
Só não se espantem se ele for ligado ou à Maçonaria ou à Máfia Judia. 
cl_orkut#273
Tem várias hienas e abutres, todos alvoroçados em cima torcendo para que a Igreja caia...nas redes, na imprensa, infiltrados dentro da mesma, isso diz mta coisa, já vi mtas manifestações contra, mas não tão carregadas de raiva...o novo papa eleito e os próximos terão um grande desafio pela frente. Pode não ser o fim do mundo, mas fica uma impressão sombria.

clodoveualves#274
[url]/Main#Profile?uid=17241787110923652017[/url]:
Tem várias hienas e abutres, todos alvoroçados em cima torcendo para que a Igreja caia...nas redes, na imprensa, infiltrados dentro da mesma, isso diz mta coisa, já vi mtas manifestações contra, mas não tão carregadas de raiva...o novo papa eleito e os próximos terão um grande desafio pela frente. Pode não ser o fim do mundo, mas fica uma impressão sombria.

Bom, espero que não tenha sido dirigido a mim, pois apenas estou citando um FATO que se desdobra em escândalos atrás de escândalos desde a década de 80: a ligação da Loja Maçônica P2, da Máfia Judia, e do Opus Dei com o Banco do Vaticano. 

O antecessor, amigo de Bento XVI e integrante do Opus Dei, deixou um rombo de quase 20 milhões. Na década de 80, chegou a 1 BILHÃO.
clodoveualves#275
Inclusive, é curioso o fato de outro alemão, este ligado ao judaísmo, ter sido um dos centros em que explodiu o racha na FSSPX.
cl_orkut#276
Não Clodoveu, a ninguém deste tópico, estamos acompanhando, acho interessante o que vc posta, e outra coisa tá difícil desfazer o novelo, qualquer coisa que ajude a tirar os nós, a meu ver acrescenta

Estou me referindo a mídia, facebook, etc...a torcida que eu vejo por aí.
tiagooliveira#277
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Bom, espero que não tenha sido dirigido a mim, pois apenas estou citando um FATO que se desdobra em escândalos atrás de escândalos desde a década de 80: a ligação da Loja Maçônica P2, da Máfia Judia, e do Opus Dei com o Banco do Vaticano. 

O antecessor, amigo de Bento XVI e integrante do Opus Dei, deixou um rombo de quase 20 milhões. Na década de 80, chegou a 1 BILHÃO.


Já li coisas sobre essa tal Loja Maçônica P2.
clodoveualves#278
[url]/Main#Profile?uid=10379329642553283112[/url]:

Já li coisas sobre essa tal Loja Maçônica P2.

Cara, a ultima coisa que eu li e que foi de cair o cu da bunda foi a respeito da formação do Opus Dei e sobre a vida e obra de José Maria Escriba, seu nome de batismo. Se quiser o link, eu posto.
tiagooliveira#279
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Cara, a ultima coisa que eu li e que foi de cair o cu da bunda foi a respeito da formação do Opus Dei e sobre a vida e obra de José Maria Escriba, seu nome de batismo. Se quiser o link, eu posto.


Teve um tempo que eu só lia coisa sobre a Maçonaria e suas variantes, lia tanto que eu sonhei uma dia minha vó me admirando como maçom (Deus me livre!).

Posta aí, Clodoveu.
clodoveualves#280
http://spessantotomas.blogspot.com.br/2013/01/a-opus-dei.html
flvio#281
Poucas horas após o anúncio da renúncia do Papa - um fato para lá de insólito e

importante na história mundial -, cai um raio no Vaticano, na cúpula da Basílica de São Pedro.

Raios devam ter caido por lá outras vezes, imagino, mas em quantas vezes houve um

registro fotográfico?

Então, poucos dias depois, na mesma semana, cai um grande e imprevisto meteoroide.

Onde? Na Rússia!

Meteoros acontecem todo dia, mas não é todo dia que fazem um estrago nas proporções

reportadas: cerca de mil pessoas feridas. Quando foi que vocês ouviram falar de

algo assim que não tenha sido em filmes de ficção?

Além de tudo, no mesmo dia da ocorrência desse meteoro, um asteróide

de cerca de 160 mil toneladas alcança seu máximo de aproximação da Terra,

aproximação esta que é também a maior já prevista e verificada para um astro

dessa magnitude.

Detalhe importante: os dois objetos tinham tragetórias independentes!

Isso aumenta em muito, em muito!, a improbabilidade de uma conjunção de eventos

desse tipo.

Coincidências acontecem, é claro! Alguns (em geral, os mesmos) podem achar

risível relacionar estas coincidências a algo sobrenatural. Mas os católicos, que sabem
da importância da Rússia nas mensagens de Fátima, hão de convir que uma tal

seqüência de acontecimentos é no mínimo algo para nos fazer pensar.

Bem, coincidência ou não, lembro uma frase atribuída a Nelson Rodrigues: Deus está nas coincidências.
viriato#282
[url]/Main#Profile?uid=10668172677211126841[/url]:
Poucas horas após o anúncio da renúncia do Papa - um fato para lá de insólito e

importante na história mundial -, cai um raio no Vaticano, na cúpula da Basílica de São Pedro.

Raios devam ter caido por lá outras vezes, imagino, mas em quantas vezes houve um

registro fotográfico?

Então, poucos dias depois, na mesma semana, cai um grande e imprevisto meteoroide.

Onde? Na Rússia!

Meteoros acontecem todo dia, mas não é todo dia que fazem um estrago nas proporções

reportadas: cerca de mil pessoas feridas. Quando foi que vocês ouviram falar de

algo assim que não tenha sido em filmes de ficção?

Além de tudo, no mesmo dia da ocorrência desse meteoro, um asteróide

de cerca de 160 mil toneladas alcança seu máximo de aproximação da Terra,

aproximação esta que é também a maior já prevista e verificada para um astro

dessa magnitude.

Detalhe importante: os dois objetos tinham tragetórias independentes!

Isso aumenta em muito, em muito!, a improbabilidade de uma conjunção de eventos

desse tipo.

Coincidências acontecem, é claro! Alguns (em geral, os mesmos) podem achar

risível relacionar estas coincidências a algo sobrenatural. Mas os católicos, que sabem
da importância da Rússia nas mensagens de Fátima, hão de convir que uma tal

seqüência de acontecimentos é no mínimo algo para nos fazer pensar.

Bem, coincidência ou não, lembro uma frase atribuída a Nelson Rodrigues: Deus está nas coincidências.

Li um texto numa comunidade que apoia a sua tese:

"O Homem de Roma deixará seu posto (Renuncia do Papa)
A Fé humana se cobrirá com um véu
A Morte, então, revelará seu rosto
Enviando rochas e fogo do céu 
O Reino de Czar sentirá o primeiro corte (Meteorito que caiu sobre a Rússia)
E No mundo todo imperará a morte 
O Morto abandonará o caixão 
Para devorar a carne do irmão" (ZOMBIES?!?!!)

Nostradamus (II,20,13)

O comentário a vermelho é meu.*

É bastante intrigante essa profecia de Nostradamus.
rogerbergson#283
Como disse Pe. Quevedo: Nostradamus só pode ter sido paranormal, pois é impossível que alguém consiga ter dado tanto palpite e errado todos.
.
Em tempo: também em Cuba houve testemunhas que disseram ter visto meteoros.
tlio#284
Bom, se formos pensar bem, a FSSPX comete uma grande heresia ao fazer afirmações do teor: "Temos uma Igreja pré-conciliar tradicional e santa, e uma Igreja pós-conciliar modernista e herética." 

Fere-se, portanto, o próprio Credo, quando dizemos: "Creio na Igreja UNA, Santa, Católica e Apóstolica.
francis_2#285
"O morto abandonará o caixão.."

Pode ser o renascimento do comunismo.
Existe uma outra profecia de um homem chamado Philyppe de Lyon onde ele fala de uma invasão chinesa que chegaria até a europa. Isso foi profetizado no século XIX ainda! Quando a China era apenas um país populoso.
francis_2#286
Agora, procurando, encontrei essas duas que são interessantes.

56
Depois da morte do velho Papa
Será eleito um romano de boa idade:
Este será acusado de enfraquecer a Santa
Sé e viverá por um bom tempo,
Tomando atitudes polêmicas.
Centúrias V

Em inglês:
Through the death of the very old Pontiff A Roman of good age will be elected, Of him it will be said that he weakens his see, But long will he sit and in biting activity.

JP II foi o mais "matusalênico" dos Papas, não tanto pela idade em si mas pelo pontificado longo e pela imensa decadência da sua saúde.

O Cardeal Ratzinger foi eleito com uma "boa idade" se a interpretação correta for de que se trate de idade avançada (segundo a wikipedia inglês foi o mais velho a ser eleito desde meados do século XVIII). A Alemanha fez parte do Império Romano e/ou pode-se compreender como romano a condição de europeu..

O Bento XVI é acusado de ser retrógrado e de não acompanhar o espírito progressista da era atual, e que por isso a IC perde fiéis hoje para outras ramificações mais liberais.

A atitude de renunciar é muito polêmica. A ortodoxia é polêmica. A maneira como tratou os escândalos na IC é polêmica. É polêmico ter uma menção clara ao abusos de menores na primeira página do site da Santa Sé. E não são polêmicas apenas com os progressistas mas também com os tradicionalistas. Por exemplo, o diálogo com o Islã e a não filiação à Islamofobia.

Se viverá por um bom tempo ainda, não sabemos.

E tem esta outra aqui muito curiosa.

67
Uma seita nova de Filósofos
Desdenhando morte, ouro, honras e riquezas
joscarlos#287
É realmente interessante, principalmente a 67, lembra muito o comunismo...
Mas esse nostradamos falou sobre tudo mesmo né?
Tudo tem uma previsão dele!
zetheodn#288
Queria entender como Um soh Deus ao mesmo eh tres...
francis_2#289
[url]/Main#Profile?uid=11868388338554962814[/url]:
É realmente interessante, principalmente a 67, lembra muito o comunismo...
Mas esse nostradamos falou sobre tudo mesmo né?
Tudo tem uma previsão dele!
Nem tudo. Tem passagens que são nebulosas demais e incompreensíveis. E/ou para compreensão é necessário estudo aprofundado, leitura dos originais, etc.
clodoveualves#290
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url]:
Bom, se formos pensar bem, a FSSPX comete uma grande heresia ao fazer afirmações do teor: "Temos uma Igreja pré-conciliar tradicional e santa, e uma Igreja pós-conciliar modernista e herética." 

Fere-se, portanto, o próprio Credo, quando dizemos: "Creio na Igreja UNA, Santa, Católica e Apóstolica.
Humrum... falou o dr. teólogo Túlio. Você, certamente, seria um daqueles que perseguiriam Santo Atanásio em "defesa" da hierarquia oficial.

Aqui, vale citar Monsenhor Lefebvre, respondendo a Ratzinger:

"Mas, excelência, não fomos nós que criamos um novo CDC,
Nem fomos nós quem criamos um novo catecismo.
Não fomos nós, excelência, quem criamos uma nova missa".

Eis a grande "heresia" da FSSPX e dos Tradicionalistas: não terem aderido à Maior de Todas as Heresias, o liberalismo modernista.
clodoveualves#291
Por falar nisto, Túlio, como andam os encontros na RCC? Ainda tem presenciado muitos milagres por lá? 
clodoveualves#292
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url]:
Bom, se formos pensar bem, a FSSPX comete uma grande heresia ao fazer afirmações do teor: "Temos uma Igreja pré-conciliar tradicional e santa, e uma Igreja pós-conciliar modernista e herética." 

Fere-se, portanto, o próprio Credo, quando dizemos: "Creio na Igreja UNA, Santa, Católica e Apóstolica.
 "Creio na Igreja UNA..."

Sim, pequeno gafanhoto. UNA em Credo, Universal em Credo, Santa em Credo, e Apostólica em Credo.

Ratzinger, por exemplo, relativizou a Ressurreição dos Corpos (11º artigo do Credo, assunto pacífico na Igreja). Isto confere com a Igreja pré-Conciliar? E o teologista da libertação nomeado para o cargo de delegado da defesa da fé, isto condiz com a Igreja pré-Conciliar?

Túlio, vamos fazer um acordo: comece a falar somente daquilo que você SABE, não daquilo que você ACHA que sabe.

Para te citar um exemplo: a ORIGEM da RCC remete ao PROTESTANTISMO norte-americano. Com a desculpa de atrair fiéis, abriu-se as portas da Igreja para que a heresia neo-pentecostal entrasse. Isto que você chama de "abusos pontuais da RCC" nada mais é do que seu PRÓPRIO MODUS OPERANDI.

Contudo, caro Túlio, isto NÃO QUER DIZER que os fiéis da RCC sejam más pessoas: nada disto. Eles são as vítimas, pois estão sendo enganados, e, pelo engano, levado a cometer heresias e apostasias. De quem é a culpa? Dos Padres Conciliares.

clodoveualves#293
Siga meu conselho, Túlio: vá estudar. Quem sabe você aprendendo alguma coisa irá parar de falar tanta bobagem...

http://www.montfort.org.br/old/index.php?secao=carta…040812210455
clodoveualves#294
Ademais, OUTRA INFORMAÇÃO para o Inquisidor Túlio, aquele que sai distribuindo heresias a seu bel prazer:

Nem Ratzinger nem NENHUM OUTRO MEMBRO RESPONSÁVEL DA IGREJA, por mais modernista que fosse, JAMAIS acusou nem Monsenhor Lefebvre, nem Monsenhor Castro Meyer, nem a FSSPX, nem os Tradicionalistas de CISMA, OU APOSTASIA, OU HERESIA.

A pena a eles imposta foi por uma transgressão DISCIPLINAR. Ademais, a PENALIDADE a eles dada foi INADEQUADA à transgressão (a Sagração dos Bispos sem a autorização papal), por isto mesmo Inválida.

Se você respeita tanto o Papa, que durante anos se empenhou PESSOALMENTE no caso de Monsenhor Lefebvre, talvez você devesse ler seus escritos: JAMAIS ENCONTRARÁ TAL ACUSAÇÃO POR PARTE DO FUTURO EX-PAPA.
emanoel#295
[url]/Main#Profile?uid=14358819341581663929[/url]:
Bom, se formos pensar bem, a FSSPX comete uma grande heresia ao fazer afirmações do teor: "Temos uma Igreja pré-conciliar tradicional e santa, e uma Igreja pós-conciliar modernista e herética." 

Fere-se, portanto, o próprio Credo, quando dizemos: "Creio na Igreja UNA, Santa, Católica e Apóstolica.
Ora o próprio papa disse que o clero está dividido,
e não há heresia nenhuma em se dizer isso, pois só há heresia em assuntos relativos a fé
clodoveualves#296
Para compreenderem a situação, leiam Pascendi, de São Pio X.
rogerbergson#297
Clodoveu,
eu li a Pascendi, indicada pelo Prof. Fedeli. Resultado: cai fora da RCC.
renan_7#298
A RCC é um movimento legítimo na Igreja, no qual o Espirito Santo se manifesta.

Abusos e heresias dentro do movimento não excluem sua legitimidade em si ou legitimidade dos Carismas concedidos , muito menos sua aprovação pela Santa Sé. 

Qualquer coisa além disso, são julgamentos temerários.


emanoel#299
Os franciscanos cometeram tantos erros e heresias mas ninguem nem fala ...
todo movimento tem erro e heresia....

se for assim acho que nem os carmelitas vao continuar ....
clodoveualves#300
[url]/Main#Profile?uid=7203294957428589286[/url]:
A RCC é um movimento legítimo na Igreja, no qual o Espirito Santo se manifesta.

Abusos e heresias dentro do movimento não excluem sua legitimidade em si ou legitimidade dos Carismas concedidos , muito menos sua aprovação pela Santa Sé. 

Qualquer coisa além disso, são julgamentos temerários.


Na Igreja Conciliar, sem dúvidas. Por que você acha que os Tradicionalistas NÃO O ACEITAM????

[url]/Main#Profile?uid=9705917477257539175[/url]:
Os franciscanos cometeram tantos erros e heresias mas ninguem nem fala ...
todo movimento tem erro e heresia....

se for assim acho que nem os carmelitas vao continuar ....
Emanoel, a honestidade impõe que quando se acuse, APONTE-SE O ERRO E DÊ A PROVA. Toda vez que falo algo pro Túlio, por exemplo, cito as fontes e depois trago as provas (como da vez em que eu estava criticando os encontros de Assis, trouxe documentos do Magistério e UMA FOTO DE JOÃO PAULO II BEIJANDO O CORÃO, E, COMO SE NÃO BASTASSE, TROUXE OUTRA DE UMA ESTÁTUA DE BUDA POSTA EM CIMA DE UM SACRÁRIO!!!).

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