Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

HABEMUS PAPAM !!! - III

Iniciado por tiagooliveira em 23/03/2013 · 410 mensagens · página 2 de 9

camila#51
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url] - eu já acho que é uma BICHONA.

Camila Garret: Hehehehehe!  Você é?  Perguntar não ofende!  Hehehehehehehe!
camila#52
Hehehehehe!  Sei lá, esse seu cabelinho caindo de lado na testa...  Hehehehehehe!
camila#53
Hehehehehe!  Você desmunheca ou faz o tipo machão?  Pode contar, que eu não vou falar para ninguém...  Hehehehehehe!
arthurmc#54
Não faltava mais nada: um militante ateu e gayzista aqui na comu.

Começa a contagem regressiva, troll, porque a BICA NO CU é certa!
camila#55
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url] -  Não faltava mais nada: um militante ateu e gayzista aqui na comu.

Começa a contagem regressiva, troll, porque a BICA NO CU é certa!

Camila Garret:  Hehehehehe!  Você não presta!  Não vale nada!  Provoca e não quer que a gente responda!  Isso se chama, em bom português, safadeza!  Hehehehehehe!
cl_orkut#56
Cadê a graça pra tantos hehehe?

Humildade a meu ver, é mal interpretada, com certeza não tem nada a ver com roupas, recusar os próprios méritos e sentar-se nas últimas fileiras.
rogerbergson#57
Mas, como eu já disse, Carla, penso que tais atitudes não sejam demonstrações de humildade do papa Francisco mas manifestação da dita colegialidade, onde o papa seria só mais um bispo de só mais uma diocese.
dionisio#58
COMITIVA DE DILMA USA 52 QUARTOS EM HOTEL DE LUXO
A comitiva da presidente Dilma que foi a missa inaugural do papa Francisco ficou hospedada no hotel Westin Excelsior, em Roma, um dos mais luxuosos da cidade. A informação foi dada pelo jornal Folha de S.Paulo, que informou que a diária da suíte presidencial custa cerca de R$ 7,7 mil e o quarto mais barato, R$ 920. O grupo, que inclui quatro ministros, assessores e seguranças teria usado, segundo o jornal, 52 quartos.

A frota de veículos utilizados teve sete veículos sedan com motorista, um carro blindado de luxo, quatro vans executivas com capacidade para 15 pessoas cada, um micro-ônibus e um veículo destinado aos seguranças.

http://epocanegocios.globo.com/Informacao/Visao/noticia/2013/03/comitiva-de-dilma-usa-52-quartos-em-hotel-de-luxo-em-roma.html
tiagooliveira#59
"Leia em VEJA: O papa que domina o latim e os latinos."

imagem

https://www.iba.com.br/revista-digital/Veja-Mar%C3%A…ros_veja2314
calro#60
Pena que precisa ter assinatura para ler a matéria. Não sei se é da Veja, acho que sim, mas algumas revistas disponibilizam gratuitamente algumas matérias, e até mesmo edições inteiras (antigas).
marcel_2#61
Parabéns, mais uma conquista do comando da Igreja Católica:

http://fratresinunum.com/2013/03/25/magdi-allam-um-p…na-a-igreja/
talo#62
[url]/Main#Profile?uid=2890647318710231762[/url]:
Parabéns, mais uma conquista do comando da Igreja Católica:

http://fratresinunum.com/2013/03/25/magdi-allam-um-p…na-a-igreja/

 Pois é citaram a passagem que Jesus alertar sobre não provocar escandalos:


“Mas, se alguém fizer cair em pecado um destes pequenos que crêem em mim, melhor fora que lhe atassem ao pescoço a mó de um moinho e o lançassem no fundo do mar. Ai do mundo por causa dos escândalos! Eles são inevitáveis, mas ai do homem que os causa!” (Mt. 18, 6-7)."


 Quer escandalo maior do que ficar zombando e fazendo piadinhas sem graças e julgamentos do alto clero? Ou sera que criticar de forma leviana o Papa não pode fazer sim pessoas se afastarem ainda mais da fé ainda mais recem convertidos?

geraldo_3#63
O troço é tão babacamente apelativo que eles fazem a citação numa espécie de réplica a um comentário pertinente em que se critica a atitude do tal Magdi Allam, que por sinal é um infeliz. Duplamente apóstata, pareceu querer nos usar para destilar seu ódio a sua ex cultura. Parece um protestantezinho merda da atualidade, que, após sentar o pau na Igreja de Cristo, começa neopentecostal, aí, desiludido com a extorsão do dízimo e falsos milagres da teologia da prosperidade do bolso do pastor, vira adenominacional salada-de-frutas-samba-do-crioulo-doido e depois finalmente passa a só acreditar em Jesus, dizendo que religião não salva. Os da geração seguinte - seus filhos - viram neo-ateus.

Proeminência para mim é salvar da ignorância 45 milhões de africanos subsaarianos verdadeiramente convertidos, alvos do mesmíssimo Islã que esse babaca do mimimi à-toa quer que se promova um enfrentamento gratuito e inócuo, que só atenderá aos interesses dos inimigos pestilentos do Cristo.

Que sectarismo estéril! Nego se perde em farisaísmo e não vê quão insignificante é discutir um bi-apóstata que não é "um só" destes pequeninos, mas um otário. Vão se preocupar com as 1,3 bilhões de almas sob o pálio da Barca Petrina? Não. Vão esquentar a cabeça com um verme apóstata? Sim...! Esse cara é um picareta que não tem nada de ovelha perdida. Houve vários comentários lúcidos no site! É só ver lá, que não existe consenso em torno de tamanha futilidade.

Isaías já dizia, tendo ouvidos, não escutam, tendo olhos, vendo, não enxerguem. 


priscila#64
O fato do Papa ser visto como "apenas mais um bispo" é um objetivo ANTIGO, parte  da quebra de unidade iniciada, na prática,  no Concílio Vaticano II. 

Malachi Martin a analisa como parte de uma agenda ,  em seu livro "The Keys of This Blood", mencionando este nefasto objetivo como um ponto essencial para o estilhaçamento da unidade da Igreja. Evidentemente que se o Papa é "apenas mais um bispo", não terá sobre os outro bispos autoridade alguma - este foi o motivo das "Confederações Nacionais" de bispos terem sido formadas  no mundo todo, cada uma exercendo sua própria autoridade com frouxíssima, se é que alguma, subordinação à autoridade central do Papa.


arthurmc#65
[url]/Main#Profile?uid=2890647318710231762[/url]:
Parabéns, mais uma conquista do comando da Igreja Católica:

http://fratresinunum.com/2013/03/25/magdi-allam-um-p…na-a-igreja/


Aí tbém já é dose né, Marcel, querer dar ouvidos às especulações idiotas; uma coisa é criticar o Papa por suas ações diretas, outra coisa é criticá-lo pelo que os outros fazem em nome dele.

Na semana passada mesmo, um casal de bibas porteñas levou uns catiripapos de uns “carecas” durante uma festa de cunho religioso, sob a argumentação de “que agora com um Papa argentino era uma vergonha permitir bichas em locais religiosos”.

Se nossas críticas forem baseadas nas merdas que muitos provavelmente farão, em nome do Papa, aí perderemos qq razão. Com relação a esse muçulmano, o Madghi, acho mais fácil um rico passar com seu camelo pelo buraco de uma agulha do que ele ter se convertido verdadeiramente.
arthurmc#66
"Bispo de Roma"

Por isto me preocupa a resistência do Papa Francisco em colocar em evidência seus poderes de chefe supremo da Igreja. Pelo menos nestes primeiros dias de seu pontificado, Bergoglio tem utilizado com extrema parcimônia a palavra “Papa”. Ele realmente não a aplica ao seu predecessor, Joseph Ratzinger, ao qual se refere sempre como o “bispo”; mas tbém para si, ele tem preferido associar a definição de “o bispo de Roma”.
priscila#67
É, eu não vejo nada de errado em ficarmos vigilantes, não, Arthur. Quem me conhece sabe disso.

Eu tenho pavor é de botar o carro na frente dos bois e cometer injustiças, mas isso não quer dizer que eu não preste atenção  -  porque presto, sim.
priscila#68
A propósito, Camila - caso você passe por aqui, deixa eu te explicar um negocinho, que é o seguinte: eu não gosto de "hehehehehe" assim seguido, grande, em negrito, em azul - enfim, muito alto, o som. 

Não sei, o barulho é desagradável, é uma onomatopéia que remete ao som das hienas - um pobre animal que sempre nos irritou - a nós, leoas, bem entendido. Coisas que acontecem, né mesmo? Vai me dando uma irritação, uma irritação, uma irritação... até que PIMBA.

Quando eu VI, você JÁ ERA.

Como eu disse, são coisas que ACONTECEM.
renan_6#69
Analisando seu discurso de auto-justificação, tá na cara que esse sujeito nunca esteve efetivamente na Igreja.

Imagino quais seriam suas reações durante a época de Lutero e tutti quanti.


marcel_2#70
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:

 Pois é citaram a passagem que Jesus alertar sobre não provocar escandalos:


“Mas, se alguém fizer cair em pecado um destes pequenos que crêem em mim, melhor fora que lhe atassem ao pescoço a mó de um moinho e o lançassem no fundo do mar. Ai do mundo por causa dos escândalos! Eles são inevitáveis, mas ai do homem que os causa!” (Mt. 18, 6-7)."


 Quer escandalo maior do que ficar zombando e fazendo piadinhas sem graças e julgamentos do alto clero? Ou sera que criticar de forma leviana o Papa não pode fazer sim pessoas se afastarem ainda mais da fé ainda mais recem convertidos?

Cara vc é muito bobo,  acho que se vc visse um bispo entrando em uma loja maçonica vc diria para respeitá-lo, se visse um bispo falando que inferno não existe falaria para respeitá-lo, isso é escândalo, não quem critica isso, da mesma forma que o escândalo nesse caso foi:


- o “relativismo religioso,
- particularmente a legitimação do Islã como uma religião verdadeira,
- de Allah como Deus verdadeiro,
- Maomé como profeta verdadeiro,
- o Alcorão como um texto sagrado
- e mesquitas como locais de culto.”

E escândalo não é quem critica isso, mas quem fala essas coisas.
marcel_2#71
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url]:

Aí tbém já é dose né, Marcel, querer dar ouvidos às especulações idiotas; uma coisa é criticar o Papa por suas ações diretas, outra coisa é criticá-lo pelo que os outros fazem em nome dele.

Na semana passada mesmo, um casal de bibas porteñas levou uns catiripapos de uns “carecas” durante uma festa de cunho religioso, sob a argumentação de “que agora com um Papa argentino era uma vergonha permitir bichas em locais religiosos”.

Se nossas críticas forem baseadas nas merdas que muitos provavelmente farão, em nome do Papa, aí perderemos qq razão. Com relação a esse muçulmano, o Madghi, acho mais fácil um rico passar com seu camelo pelo buraco de uma agulha do que ele ter se convertido verdadeiramente.
Nem estava falando deste Papa especificamente, mas de um clero que age assim há muitos anos, este Papa é só a ponta do Iceberg.Esse Madghi recebeu ameaças de morte depois de sua conversão se não me engano, e isso ele morando na Itália, e ele ainda vê o clero puxando saco de muçulmano e legitimando islã, se rebaixando aos outros; a paciência do cara tem limite.
clodoveualves#72
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url]:
Francisco rompeu barreiras etéreas, mas reais, que impõem respeito e reverência. Uma reverência que não é de sua pessoa humilde, mas de sua função, imensa. Uma reverência que Bergoglio deveria ter por Francisco. 

O Papa é SIM uma unanimidade. Fale com 20, 30, pessoas do teu convívio, e não verás dissenso algum. Ele tem atraído o afeto inclusive de agnósticos, ateus, etc.

Priscila, já lhe ocorreu que a massa de manobra pode não ser os ‘tradicionalistas’? Quem garante que os cooptados não sejam justamente os conservadores? Afinal, os sinais estão muitos confusos e contraditórios, e quando falta clareza é normal que não faltem dúvidas. 

De qq modo, aqui tem um texto bem interessante do Pe Cristovão, tratando exatamente dessa divisão entre os católicos. 

Pontificado do Papa Francisco. Análise e pistas de ação. 
“o coração do rei é uma água fluente nas mãos do Senhor: ele o inclina para qualquer parte que quiser” (Prov. XXI,1).
http://fratresinunum.com/2013/03/22/pontificado-do-p…tas-de-acao/



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Bingo novamente. Hoje JÁ SE SABE que ele é um entusiasta da TL, JÁ SE SABE que ele mantinha uma relação pouco decorosa com Fernando Lugo, etc.


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clodoveualves#73
[url]/Main#Profile?uid=7830283716296528174[/url]:
http://www.vatican.va/holy_father/francesco/speeches…tico_po.html

.

ENCONTRO COM O CORPO DIPLOMÁTICO ACREDITADO JUNTO DA SANTA SÉ

DISCURSO DO SANTO PADRE FRANCISCO

Sala Régia
Sexta-feira, 22 de março de 2013

[http://player.rv.va/vaticanplayer.asp?language=it&tic=VA_URES7HBD]

 

Excelências,
Senhoras e Senhores,

De coração agradeço ao vosso Decano, Embaixador Jean-Claude Michel, as amáveis palavras que me dirigiu em nome de todos e com alegria vos recebo para uma simples, mas ao mesmo tempo intensa, troca de cumprimentos, que, idealmente, pretende ser o abraço do Papa ao mundo. Na realidade, por vosso intermédio, encontro os vossos povos e deste modo posso, em certa medida, alcançar cada um dos vossos concidadãos com suas alegrias, dramas, expectativas e desejos.

A vossa presença, numerosa, é também um sinal de que as relações que os vossos países mantêm com a Santa Sé são profícuas, são verdadeiramente uma ocasião de bem para a humanidade. Na verdade, é isto mesmo o que a Santa Sé tem a peito: o bem de todo o homem que vive nesta terra. E é precisamente com este entendimento que o Bispo de Roma começa o seu ministério, sabendo que pode contar com a amizade e benevolência dos países que representais, e na certeza de que compartilhais tal propósito. Ao mesmo tempo, espero que se revele também ocasião para iniciar um caminho com os poucos países que ainda não têm relações diplomáticas com a Santa Sé, alguns dos quais – de coração lhes agradeço – quiseram estar presentes na Missa de início do meu ministério ou enviaram mensagens como gesto de proximidade.

A- Como sabeis, há vários motivos que, ao escolher o meu nome, me levaram a pensar em Francisco de Assis, uma figura bem conhecida mesmo além das fronteiras da Itália e da Europa, inclusive entre os que não professam a fé católica. Um dos primeiros é o amor que Francisco tinha pelos pobres. Ainda há tantos pobres no mundo! E tanto sofrimento passam estas pessoas! A exemplo de Francisco de Assis, a Igreja tem procurado, sempre e em todos os cantos da terra, cuidar e defender quem passa indigência e penso que podereis constatar, em muitos dos vossos países, a obra generosa dos cristãos que se empenham na ajuda aos doentes, aos órfãos, aos sem-abrigo e a quantos são marginalizados, e deste modo trabalham para construir sociedades mais humanas e mais justas.

B - Mas há ainda outra pobreza: é a pobreza espiritual dos nossos dias, que afecta gravemente também os países considerados mais ricos. É aquilo que o meu Predecessor, o amado e venerado http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/index_po.htm, chama a «ditadura do relativismo», que deixa cada um como medida de si mesmo, colocando em perigo a convivência entre os homens. E assim chego à segunda razão do meu nome. Francisco de Assis diz-nos: trabalhai por edificar a paz. Mas, sem a verdade, não há verdadeira paz. Não pode haver verdadeira paz, se cada um é a medida de si mesmo, se cada um pode reivindicar sempre e só os direitos próprios, sem se importar ao mesmo tempo do bem dos outros, do bem de todos, a começar da natureza comum a todos os seres humanos nesta terra.

C- Um dos títulos do Bispo de Roma é Pontífice, isto é, aquele que constrói pontes, com Deus e entre os homens. Desejo precisamente que o diálogo entre nós ajude a construir pontes entre todos os homens, de tal modo que cada um possa encontrar no outro, não um inimigo nem um concorrente, mas um irmão que se deve acolher e abraçar. Além disso, as minhas próprias origens impelem-me a trabalhar por construir pontes. Na verdade, como sabeis, a minha família é de origem italiana; e assim está sempre vivo em mim este diálogo entre lugares e culturas distantes, entre um extremo do mundo e o outro, actualmente cada vez mais próximos, interdependentes e necessitados de se encontrarem e criarem espaços efectivos de autêntica fraternidade.

D - Neste trabalho, é fundamental também o papel da religião. Com efeito, não se podem construir pontes entre os homens, esquecendo Deus; e vice-versa: não se podem viver verdadeiras ligações com Deus, ignorando os outros. Por isso, é importante intensificar o diálogo entre as diversas religiões; penso, antes de tudo, ao diálogo com o Islão. Muito apreciei a presença, durante a Missa de início do meu ministério, de tantas autoridades civis e religiosas do mundo islâmico. E é também importante intensificar o diálogo com os não crentes, para que jamais prevaleçam as diferenças que separam e ferem, mas, embora na diversidade, triunfe o desejo de construir verdadeiros laços de amizade entre todos os povos.

E - Lutar contra a pobreza, tanto material como espiritual, edificar a paz e construir pontes: são como que os pontos de referimento para um caminho que devemos percorrer, desejando convidar cada um dos países que representais a tomar parte nele. Um caminho que será difícil, se não aprendermos a amar cada vez mais esta nossa terra. Também neste caso me serve de inspiração o nome de Francisco: ele ensina-nos um respeito profundo por toda a criação, ensina-nos a guardar este nosso meio ambiente, que muitas vezes não usamos para o bem, mas desfrutamos com avidez e prejudicando um ao outro.

Queridos Embaixadores,
Senhoras e Senhores,

Novamente obrigado por todo o trabalho que realizais, juntamente com a Secretaria de Estado, para edificar a paz e construir pontes de amizade e fraternidade. Por vosso intermédio, desejo renovar aos vossos Governos o meu agradecimento pela sua participação nas celebrações por ocasião da minha eleição, com votos de um frutuoso trabalho comum. O Senhor Todo-Poderoso cumule com os seus dons a cada um de vós, às vossas famílias e aos povos que representais.


clodoveualves#74
A - A resposta para a questão levantada no outro tópico: Igreja pobre e para os pobres refere-se à pobreza material.

B - Aqui ele faz a distinção entre a pobreza material e a espiritual; mas peca gravemente quando diz que o objetivo da Igreja é paz e a boa convivência entre os homens. O objetivo MÁXIMO da Igreja é a Salvação dos homens, não o bom convívio. Lembram destas palavras: "Não trago a paz, mas a espada"?

C - Aqui começa o samba do crioulo doido: indiferença religiosa, respeito humano, respeito mundano. O "espírito de Assis". Vale salientar que este ecumenismo vai ABSOLUTAMENTE CONTRÁRIO àquilo que motivava São Francisco de Assis. Como prova, vejam a carta que este Santo deixou para os Chefes de Estado. Observem a forma de ele atuar: ia pelo mundo peregrinando e convertendo, chegando mesmo a desafiar chefes de outras religiões a entrar consigo em uma fogueira ardente.

D - Por causa deste relativismo e desta proximidade com o Islã, um famoso árabe convertido acaba de sair da Igreja. Ele denunciou o indiferentismo de Sua Santidade.

E - Católico não deve "amar a terra", deve amar a Deus e, por conseguinte, Suas Obras. E que discurso mais ecochato e incoerente. Sua Santidade deveria saber que em países movidos por economias livres, a ecologia é bastante preservada e utilizada com maior eficiência. Agora, vai ver como estão as coisas lá na China, na Coréia do Norte, no Irã, na Rússia.
clodoveualves#75
Por fim, é bastante curioso que em seu discurso o Papa tenha deixado a natureza transcendental do homem em 3º plano, escondida nas entrelinhas, que tenha deixado Deus em 2º plano, apenas tateando de modo bastante brando e superficial Aquele que deve ser o Fim buscado pelo homem, e é bastante curioso que Francisco tenha, novamente, dado destaque à pobreza.

Vocês ainda não conseguem perceber que se trata de doutrina pauperista? Que esta "humildade" é na verdade soberba travestida? Oras, se humilde ele fosse, teria colocado Deus em PRIMEIRO PLANO, a Santa Igreja em SEGUNDO PLANO, e somente então teria se dado ao trabalho de tecer comentários sobre situação economica-social, ecologia etc.
clodoveualves#76
Isto sem contar que o humilde papa Francisco NÃO SE CURVA diante do Santíssimo Sacramento. Quanta humildade, não.

ps. vieram me dizer que ele só tem 1 pulmão. Esta informação é MENTIROSA: ele tem os dois pulmões, retirou apenas uma pequena parte de um deles e foi a muito tempo, de modo que seu corpo já conseguiu se re-adaptar.
clodoveualves#77
Arthur, e ainda digo mais: creio que este Papa está sendo tão ou mais venerado que Paulo VI, a quem o mundo inteiro rendeu aplausos. 

Os três inimigos do homem: A Carne, O Mundo e O Diabo.

É bastante estranho que o Mundo tenha se curvado à Sua Santidade.

Para te dar um exemplo, meu pai e sua esposa são protestantes. Ambos estão felicíssimos pela eleição de Papa Francisco. Por que será? Não faço a menor ideia, mas ambos acreditam que ele veio para "mudar a Igreja", acabar "com aquela coisa autoritária", "renovar" etc.

Mesmo que isto fosse verdade, o que os protestantes, inimigos declarados da Igreja (eles se referem à Igreja carinhosamente como "Babilônia papista"), ganhariam com isto? Eles só poderiam "ganhar" algo com o enfraquecimento da Igreja, e no fundo é exatamente nisto que eles apostam.

Abram o olho... 
clodoveualves#78
[url]/Main#Profile?uid=13503374250472808363[/url]:
O fato do Papa ser visto como "apenas mais um bispo" é um objetivo ANTIGO, parte  da quebra de unidade iniciada, na prática,  no Concílio Vaticano II. 

Malachi Martin a analisa como parte de uma agenda ,  em seu livro "The Keys of This Blood", mencionando este nefasto objetivo como um ponto essencial para o estilhaçamento da unidade da Igreja. Evidentemente que se o Papa é "apenas mais um bispo", não terá sobre os outro bispos autoridade alguma - este foi o motivo das "Confederações Nacionais" de bispos terem sido formadas  no mundo todo, cada uma exercendo sua própria autoridade com frouxíssima, se é que alguma, subordinação à autoridade central do Papa.


Que o mundo assim o veja é completamente compreensível e aceitável. Que católicos assim o veja, é compreensível mas inaceitável (depois da "primavera conciliar" e dos "frutos podres do CVII", os católicos modernistas não reconhecem nem mesmo a autoridade de um padre diante de si, quanto mais a autoridade do Papa, a quem provavelmente nunca verão pessoalmente). Agora, que o próprio Papa se veja assim é absolutamente incompreensível e absurdamente inaceitável. Se ele não queria a Autoridade de Pedro, que recusasse sua própria eleição e prol de algum candidato que aceitasse tal Cruz.
clodoveualves#79
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url]:

Aí tbém já é dose né, Marcel, querer dar ouvidos às especulações idiotas; uma coisa é criticar o Papa por suas ações diretas, outra coisa é criticá-lo pelo que os outros fazem em nome dele.

Na semana passada mesmo, um casal de bibas porteñas levou uns catiripapos de uns “carecas” durante uma festa de cunho religioso, sob a argumentação de “que agora com um Papa argentino era uma vergonha permitir bichas em locais religiosos”.

Se nossas críticas forem baseadas nas merdas que muitos provavelmente farão, em nome do Papa, aí perderemos qq razão. Com relação a esse muçulmano, o Madghi, acho mais fácil um rico passar com seu camelo pelo buraco de uma agulha do que ele ter se convertido verdadeiramente.
Arthur, nem tanto. O que este cara passou foi o mesmo que uma multidão de católicos sofreram no primeiro encontro de Assim. Veja estes trechos em destaque:
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"Allam disse que o que o motivou a deixar a Igreja foi, sobretudo, o “relativismo religioso, particularmente a legitimação do Islã como uma religião verdadeira, de Allah como Deus verdadeiro, Maomé como profeta verdadeiro, o Alcorão como um texto sagrado e mesquitas como locais de culto.”

Magdi Allam é batizado por Bento XVI na Vigília Pascal de 2008.

Ele disse que foi uma “verdadeira tolice” Bento ter rezado em uma mesquita em Istambul, e que o Papa Francisco, em um de seus primeiros discursos, disse que os muçulmanos “adoram o Deus único, vivo e misericordioso.”

Allam disse que ele considera o Islã uma “ideologia intrinsecamente violenta.”

Sua saída pública da Igreja deve ser um constrangimento para o Arcebispo Rino Fisichella, que acompanhou Allam pessoalmente em seu caminho para o cristianismo. Mais tarde, Fisichella foi nomeado chefe do Conselho Pontifício para a Nova Evangelização – supostamente o conselho está usando um modelo mais produtivo de evangelização do que as “conversões” altamente politizadas de outras religiões."



clodoveualves#80
Este é o mal provocado pelo indiferencismo religioso, pela relativização daquilo que é Sagrado. No mais, a postura católica JAMAIS foi esta ecumenista e sincretista. Até Santo Tomás de Aquino engrossava a voz quando falava CONTRA o Islã.
clodoveualves#81
talo#82
 Não sei porque reclamam então tanto de ecumenismo. Se ja estão ate dando razão para separação por não concordar com o alto clero, isso não foi o que motivou a separação de Lutero?
clodoveualves#83
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:
 Não sei porque reclamam então tanto de ecumenismo. Se ja estão ate dando razão para separação por não concordar com o alto clero, isso não foi o que motivou a separação de Lutero?
Italo, é sério, de vez em quando tu fala umas bobagens tão grande que não dá nem vontade de responder.

O que motivou Lutero foi uma REVOLTA contra a DOUTRINA DA IGREJA. Veja, por exemplo, o que o teólogo Lutero falava acerca da Missa. Independentemente daquilo que ele afirmava, ele JÁ HAVIA TOMADO A DECISÃO de se APARTAR da Igreja.

Concordar ou não concordar com o alto clero não tem absolutamente nada a ver com isto que você está falando.
talo#84
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Italo, é sério, de vez em quando tu fala umas bobagens tão grande que não dá nem vontade de responder.

O que motivou Lutero foi uma REVOLTA contra a DOUTRINA DA IGREJA. Veja, por exemplo, o que o teólogo Lutero falava acerca da Missa. Independentemente daquilo que ele afirmava, ele JÁ HAVIA TOMADO A DECISÃO de se APARTAR da Igreja.

Concordar ou não concordar com o alto clero não tem absolutamente nada a ver com isto que você está falando.
 Ele não discordava das indulgencias também?

 Mas enfim,  quer reclamar de alto clero, baixo clero reclame, mas vejo como inviavel sair da Igreja por conta disto.
  É justamente este o perigo de sair espalhando informações duvidosas em relação ao Papa sem tomar cuidado com quem as recebe, pois novos convertidos podem acabar se separando de vez da Igreja.
clodoveualves#85
Indulgência é PENITÊNCIA. Não serve para pecados mortais, apenas para os veniais, de modo a abreviar o tempo no Purgatório. 

Lutero, em sua teologia, desconsiderava o pecado, seja mortal, seja venial, devido àquilo que ele chamava de justificação pela fé. Ele, ao contrário, ensinava a INCENTIVAR o cometimento de pecados, de modo a saciar a lascívia do crente.
clodoveualves#86
Primorosa aula de Orlando Fedeli.

Vídeo do YouTube
http://youtu.be/WSK7svgi0Zw
talo#87
 Quando faço pergunta não é tom de deboche mas sim de ignorância, então concordo sim que falo muita bobagem.(na verdade não seria falar, mas sim perguntar muita bobagem..)
clodoveualves#88
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:
 Quando faço pergunta não é tom de deboche mas sim de ignorância, então concordo sim que falo muita bobagem.(na verdade não seria falar, mas sim perguntar muita bobagem..)
Bom, neste caso, perdão. Pensei que você estava a "perguntar/afirmar".
clodoveualves#89
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:
 Quando faço pergunta não é tom de deboche mas sim de ignorância, então concordo sim que falo muita bobagem.(na verdade não seria falar, mas sim perguntar muita bobagem..)
Sobre Lutero, veja o que o próprio afirmava de sua teologia. Procure pelo artigo intitulado "Diálogo ecumênico entre Lutero e Satanás" (ou Lutero e o Diabo.)

Ele afirma categoricamente que o tranca-rua apareceu para ele e o "ensinou" acerca das mentiras da Igreja.
marcel_2#90
A verdade é que ser católico há mil anos atrás era bem mais fácil, hoje é dureza, por causa da falta da autoridade da Igreja em repreender, em impor limites, em punir quando for necessário,esse é o problema, pessoas falando bobagem sempre existiram, mas a liberdade pra fazer isso antigamente não existia,e a Igreja assim vira uma maçaroca que cada um fala o que quiser, isso lembra alguma coisa?É o protestantismo católico.

talo#91
[url]/Main#Profile?uid=2890647318710231762[/url]:
A verdade é que ser católico há mil anos atrás era bem mais fácil, hoje é dureza, por causa da falta da autoridade da Igreja em repreender, em impor limites, em punir quando for necessário,esse é o problema, pessoas falando bobagem sempre existiram, mas a liberdade pra fazer isso antigamente não existia,e a Igreja assim vira uma maçaroca que cada um fala o que quiser, isso lembra alguma coisa?É o protestantismo católico.

Defina fácil.
clodoveualves#92
[url]/Main#Profile?uid=2890647318710231762[/url]:
A verdade é que ser católico há mil anos atrás era bem mais fácil, hoje é dureza, por causa da falta da autoridade da Igreja em repreender, em impor limites, em punir quando for necessário,esse é o problema, pessoas falando bobagem sempre existiram, mas a liberdade pra fazer isso antigamente não existia,e a Igreja assim vira uma maçaroca que cada um fala o que quiser, isso lembra alguma coisa?É o protestantismo católico.

Rapaz, e o pior é que quando você está discutindo com o sujeito, vem sempre respostas do tipo:

* EU não VEJO problema nenhum....
* EU não GOSTO disso...
* EU GOSTO daquilo...
* EM MINHA OPINIÃO a coisa deveria ser assim...
etc. etc. etc.

Falam como se a Doutrina da Igreja fosse a cargo de algum tipo de revelação e/ou entendimento PARTICULAR, quando, NA REALIDADE, é conhecimento OBJETIVO e CRISTALIZADO dentro da Tradição da Igreja. 
clodoveualves#93
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:
Defina fácil.
Ele está se referindo à Reta Doutrina. 1000 anos atrás, mesmo circulando heresias, era mais fácil identificar aquilo que tinha procedência na Igreja e aquilo que era deturpação da doutrina. Hoje em dia, com a onda relativista intrínseca ao liberalismo, o tempo todo e a todo momento temos de analisar o que nos chega da Igreja para evitarmos ser enganados.
clodoveualves#94
"Mais uma frescura franciscana de Francisco. Vão-se os símbolos da realeza de Cristo, um a um." -- Zé Nivaldo Cordeiro.



http://g1.globo.com/mundo/noticia/2013/03/papa-franc…a-marta.html
marcel_2#95
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:
Defina fácil.
No próprio texto eu defini, há mil anos atrás só um louco que estava dentro da Igreja que ficava contrariando sua doutrina abertamente, hoje em dia os loucos viraram senso comum, quantos padres negavam a existência do inferno na idade média e quantos negam hoje? Como que eu vou trazer alguém para a Igreja se a pessoa vê um padre ou um bispo falando um negócio desses e nada acontece, pense. Eu nasci católico mas se não tivesse nascido seria bem difícil me tornar vendo essas coisas, e me parece que vc falou que era evangélico e se tornou católico, meus parabéns, acredito mesmo que vc esteja no caminho certo a despeito de tudo o que eu falei,porque por mais que tentem deturpar, achincalhar e pisotear a verdade, ela está ali.
arthurmc#96
Clodoveu

Sou tão avesso ao Islã, que desconfio até que deu caruncho na conversão desse gajo, famoso, que inclusive já criou um blog para tratar do assunto: “deixar a Igreja porque ela é muita fraca com o Islã”. Parece que o ‘muça’ se esqueceu do princípio básico da tradicional religião católica: ubi Petrus, ibi Ecclesia; ubi ecclesia, ibi est Christi – (onde está Pedro, está a Igreja. Onde está a Igreja, aí está Cristo). Pouco inteligente, ele se juntou às fileiras de Esaú e agora vai para o deserto sozinho. Sou muito mais Jacó, ainda que tenha de suportar a traição dos clérigos. O importante e manter a fé e nunca quebrar as fileiras do Corpo de Cristo.

Sou contra qualquer política de apaziguamento com o Islã porque é dhimmitude na certa. Eu sei que o Papa Francisco (também) já se mostrou favorável ao diálogo, mas eu nem trouxe este assunto prá cá. Se a dificuldade já começa em se em enxergar o que está na cara... o que dirá entrar neste este terreno escabroso?
crimson#97
       Quanta falacia !Um lider politico que não foi escolhido pelo povo,isto se chama ditadura.
clodoveualves#98
[url]/Main#Profile?uid=4013113427096690994[/url]:
       Quanta falacia !Um lider politico que não foi escolhido pelo povo,isto se chama ditadura.
Hã?
clodoveualves#99
[url]/Main#Profile?uid=13668279279484328571[/url]:
Clodoveu

Sou tão avesso ao Islã, que desconfio até que deu caruncho na conversão desse gajo, famoso, que inclusive já criou um site para tratar do assunto: “deixar a Igreja porque ela é muita fraca com o Islã”. Parece que o ‘muça’ se esqueceu do princípio básico da tradicional religião católica: ubi Petrus, ibi Ecclesia; ubi Ecclesia, ibi est Christi – (onde está Pedro, está a Igreja. Onde está a Igreja, aí está Cristo). Pouco inteligente, ele se juntou às fileiras de Esaú e agora vai para o deserto sozinho. Sou muito mais o Jacó, ainda que tenha de suportar a traição dos clérigos. O importante e manter a fé e nunca quebrar as fileiras do Corpo de Cristo.

Sou contra qualquer política de apaziguamento com o Islã porque é dhimmitude na certa. Eu sei que o Papa Francisco (também) já se mostrou favorável ao diálogo, mas eu nem trouxe este assunto prá cá. Se a dificuldade já começa em se em enxergar o que está na cara, o que dirá entrar neste terreno escabroso?
Pois é. Quanto a este sujeito, ele disse que continuará cristão. Infelizmente, ele foi acometido pelo desespero, o mesmo que levou uma multidão de BONS CATÓLICOS no sedevacantismo. 

Uma voz DA IGREJA e EM NOME DA IGREJA tem de se levantar. Antigamente, esta voz era de Monsenhor Lefebvre. Atualmente, deveria ser o pessoal da FSSPX, mas esta está em ruínas.

Outra coisa: é triste perceber que TUDO o que este sujeito falou está correto. Não sei se você sabe, mas havia um projeto de construção de um templo muçulmano EM ROMA.

Mais triste ainda é constatar que graças a estas políticas de diplomacia dentro da Igreja é o que dá ensejo para aberrações como "católico espírita" etc. Enquanto os daqui não sofrem o menor constrangimento, pois estão insensíveis à esta apostasia, o sujeito de lá sofreu bastante, ao que parece.
clodoveualves#100
Da série: católicos perplexos, RadTrads fdps!!!

"Eduardo Gregoriano 
http://fratresinunum.com/2013/03/26/papa-quer-que-mi…omment-60606
Não consigo aceitar o que o Papa está fazendo com a Igreja. 2000 mil anos que a Missa in coena Domini é pública e solene, isso até hoje! Sinto muito, mas não consigo aceitar!"

Fonte: http://fratresinunum.com/2013/03/26/papa-quer-que-mi…es-e-intima/

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