HABEMUS PAPAM !!! - IV
[url]/Main#Profile?uid=13503374250472808363[/url]:A caridade parece ter virado coisa de TL, monopolizaram a coisa. Se você para na rua pra ajudar um mendigo e um desses traumatizados vê, ele já vem cobrando explicações: Que história é essa de fazer caridade? Você é TL agora????
Eu não posso deixar de concordar que o que mais entristece e desanima não é mais - pra mim - o fato de alguém se preocupar com o Papa. Não se trata disso: ter receio de que o Papa vá seguir a linha da TL já até passou pra segundo plano: se ele seguir, eu vou acabar vendo e pronto, paciência, vou ter que encarar mais essa.
O que eu acho desolador é uma outra coisa que se levanta feito um cenário trágico, um "pano de fundo" no qual se preocupar com os nossos semelhantes que são pobres, passam necessidades, são vulneráveis e precisam de ajuda parece ter virado uma coisa "feia", "mal-vista", que "depõe contra".
Caramba, meus caros - o que é que DEU EM VOCÊS? Então a caridade virou "discurso de comunista"?! A compaixão não pode mais se dirigir a uma criança passando fome, a um velho abandonado à míngua, a uma pessoa lutando contra dificuldades - porque essas dificuldades e sofrimentos são "materiais", e então são "irrelevantes"?!
Eu acho que sopra um vento de loucura, francamente. Não entendo NADA disso, e me corta o coração ASSISTIR.
Palavra de honra.
O Chesterton disse com propriedade que existem infinitos ângulos para se cair e só um pra ficar de pé. Satanás gosta de qualquer um dos dois ângulos: Ou o sujeito que acha que a Igreja é só uma ONGzinha ou o que acha que caridade é coisa de traidores da tradição. Deve estar rindo horrores por ter "capturado" o conceito caritativo.
Galera da TL nem comida leva. Leva discursinho babaca, a ação mesmo fica por conta do fiel que nem sabe que existem essas disputas dentro da Igreja, que por sinal está em crise. Isso aí que você está falando me lembra um artigo que li sobre D. Paulo Evaristo Arns - O que esvaziava as homilias eram seus discursos políticos chatíssimos, não o fato de alguém alimentar os pobres. O único pecado que vejo aí é de omissão: Se não estão dando pão espiritual o suficiente, tem que começar a dar. Mas qual o pecado por comissão existente em garantir a subsistência de quem precisa?Mas tem caso que é mesmo e tem caso que não é, o discurso é parecido, depende de cada pessoa.
E também tem gente que julga a pessoa como herege antes de analisar a coisa. Existe, sim, PRÉ-CONCEITO (palavrinha prostituída que a gente termina tendo aversão a ela) de que quem liga pra necessidades materiais dos pobres é TL. Se não tomar cuidado, a pessoa pira e começa a agir que nem o Fedeli, vendo gnose em tudo.
Se a Igreja levasse espiritualidade para os pobres e não SOMENTE comida acho que não teria perdido tantos fiéis POBRES.
Tem que botar o pé no chão e deixar a paranoia de lado na hora de julgar os atos de alguém. Se está envolvido nesse tipo de ação, veja primeiro se o cara É OU NÃO esquerdinha e não fique com esse preconceito na cabeça de que só vermelhos ligam pra caridade.
Você viu isso aqui, Priscila? Ao que parece esse aí recobrou o juízo.
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Galera, estou vendo o tópico rapidamente agora e não poderei me demorar pois tenho um compromisso agora pela manhã. Contudo, parece-me que o Marcel está sendo mal compreendido. Ele não está falando CONTRA os pobres. Ele está falando de quem usa a POBREZA dos pobres em discursos demagogos, tal como o faz a turminha da TL e a comunistada.
Que a Igreja sempre se preocupou com os pobres, isto eu sei e ninguém precisa me ensinar. A família de minha mãe veio de uma pequena vila de pescadores do interior do Ceará (quer dizer, o interior do interior do interior do Estado). Lá, quem sabe assinar o próprio nome é "doutor", e isto NOS DIAS DE HOJE (estive lá semana santa e garanto). Ora, pobreza maior que aquela estou para conhecer, contudo, lá eles AINDA SÃO SATISFATORIAMENTE BEM ATENDIDOS PELA IGREJA, na pequena capela de BARRO que ELES PRÓPRIOS ERGUERAM PARA PODEREM TER A MISSA.
Nenhum deles vai para a Igreja para ouvir o padre falar de situação social, pobreza ou política. Eles vão para a Igreja para ouvir falar das coisas de Deus e da Igreja. Eles não querem e não precisam que ninguém lhes fale sobre a pobreza, pois eles a conhecem melhor do que ninguém, contudo, eles QUEREM E PRECISAM que alguém os ensine a lutar para ser alguém MELHOR aos olhos de Deus.
O Padre, claro, preocupa-se e, quando preciso, ajuda a resolver algum problema MATERIAL de origem PRÁTICA, como quando algum deles perde uma canoa, ou volta sem o suficiente pescado para vender etc., sempre sob a ótica da CARIDADE: seja caridoso e você será melhor aos olhos de Deus.
Lá, eles AINDA morrem de medo do inferno. Eles AINDA aceitam de bom grado as atribulações da vida. Eles AINDA respeitam Nosso Senhor e Nossa Senhora, e os querem como o máximo objetivo da vida.
Compara esta turma com o pessoal oriundo da TL.
[url]/Main#Profile?uid=13503374250472808363[/url]:Assino em baixo, Priscila.
Eu não posso deixar de concordar que o que mais entristece e desanima não é mais - pra mim - o fato de alguém se preocupar com o Papa. Não se trata disso: ter receio de que o Papa vá seguir a linha da TL já até passou pra segundo plano: se ele seguir, eu vou acabar vendo e pronto, paciência, vou ter que encarar mais essa.
O que eu acho desolador é uma outra coisa que se levanta feito um cenário trágico, um "pano de fundo" no qual se preocupar com os nossos semelhantes que são pobres, passam necessidades, são vulneráveis e precisam de ajuda parece ter virado uma coisa "feia", "mal-vista", que "depõe contra".
Caramba, meus caros - o que é que DEU EM VOCÊS? Então a caridade virou "discurso de comunista"?! A compaixão não pode mais se dirigir a uma criança passando fome, a um velho abandonado à míngua, a uma pessoa lutando contra dificuldades - porque essas dificuldades e sofrimentos são "materiais", e então são "irrelevantes"?!
Eu acho que sopra um vento de loucura, francamente. Não entendo NADA disso, e me corta o coração ASSISTIR.
Palavra de honra.
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:Sim, o problema é ver chifre na cabeça de cavalo, foi a isso que me referi. "Cheirinho de TL" no papa? Pelamor
Olha o problema não é ele falar mal do uso do discurso deturpado da caridade ou demagogo da Teologia da Libertação dos pobres para fins políticos.Mas sim falar que o tipo do discurso do PAPA, se encaixa neste quadro e não por uma caridade legitima. Isso é achismo e julgamento inapropriado ate agora.
Nossa, JMJ, assim você me mata!
Por Lauro Jardim | http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/diversos…ios-e-shows/ - A Jornada Mundial da Juventude, que trará o Papa Francisco ao Brasil em julho, virou um ótimo negócio.
O evento acaba de fechar patrocínio com a Nestlé — o oitavo em menos de nove meses — e agora chegou a dez milhões de reais arrecadados com empresas.
Mais dez cotas serão vendidas, e a expectativa é de que a arrecadação alcance 25 milhões de reais. Parte do dinheiro vai pagar artistas de peso para cantar em Guaratiba, local da principal missa no Rio de Janeiro.
Os organizadores pretendem convidar, além dos padres cantores, Milton Nascimento, Ivete Sangalo e Michel Teló.
[Atualização do blog de Lauro Jardim - A organização da Jornada entrou em contato e esclareceu que o dinheiro do patrocínio não será usado para pagar os artistas. A negociação para os shows está sendo feita com as gravadoras, que poderão adquirir posteriormente o contrato para produzir o DVD do evento].
* * *
Nota do Fratres: Pensávamos que, em plena comunhão com o Papa Francisco e seu magistério vivo, a organização da JMJ, http://fratresinunum.com/2013/03/15/francisco-papa-n…-aos-pobres/, pediria aos fiéis que não viessem ao Rio, assim como destinaria tudo o que já foi arrecadado para “algum gesto de caridade para com os mais necessitados”…
Nota do Fratres II: Que maravilha, não será gasto nenhum centavo para pagar artistas. Ufa! Milton Nascimento, Ivete Sangalo e Michel Teló promoverão uma balada infernal na JMJ de graça! Agora sim, nós católicos podemos ficar tranquilos…http://fratresinunum.com/2013/04/08/nossa-jmj-assim-…ta/#comments
[url]/Main#Profile?uid=7830283716296528174[/url]:É esta edição?
Alguém aí é assinante da porcaria da VEJA? Se puderem, repassem a reportagem em que o Papa dialoga com o Rabino de Buenos Aires (quando ainda era cardeal), em que a revista chama de "surpreendente".
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:Clodoveu, é a da capa da Daniela sapata Mercury...
É esta edição?
[url]/Main#Profile?uid=7830283716296528174[/url]:Bom, coincidentemente, um amigo de facebook está transcrevendo trechos de Bergoglio deste livro no facebook.
Clodoveu, é a da capa da Daniela sapata Mercury...
Quando é politica, bem pode ocorrer injustiça pois a política deve atender todos, pois todos pagam impostos e tudo mais.
Quando a Igreja faz este apelo, quem muitas vezes sai ganhando são os próprios ricos.Então não faz sentido, falarem que a "Igreja"deve ser voltado para todos pois o discurso de se voltar para os mais necessitados já é válido para todos.
Pois tanto quem é ajudado, se tem o ganho espiritual tambem. Quanto aquele que esta ajudando(no caso o rico, ou quem tem melhores condições financeiras) também esta fazendo um bem para sua alma atraves a caridade.
Ou seja quando a Igreja promove a caridade ela esta também fazendo um bem para as pessoas ricas.
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Assim que puder vou postar alguns escritos de D. Miguel Maria Giambeli.
(em resposta ao Papa Francisco)
E realmente, penso que dialogo é sim oportuno para fazer com que os islamicos que não sejam extremistas influenciem os extremistas a deixar de ser.
Fora isso como poderia ocorrer conversão e evangelismo sem dialogo?
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:Você está tomando Caridade simplesmente pela ótica material. A Caridade é essencialmente espiritual: não há nada mais caridoso que converter um herege, um cismático, um pagão, não há nada mais caridoso que defender a Igreja. Todo o resto é secundário.
Não entendi. O ponto defendido por você não vai contra o que falei. Independente de ter ou não islamização a caridade continua sim sendo um meio de santificação para qualquer individuo que o faça.
E realmente, penso que dialogo é sim oportuno para fazer com que os islamicos que não sejam extremistas influenciem os extremistas a deixar de ser.
Fora isso como poderia ocorrer conversão e evangelismo sem dialogo?
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Você está tomando Caridade simplesmente pela ótica material. A Caridade é essencialmente espiritual: não há nada mais caridoso que converter um herege, um cismático, um pagão, não há nada mais caridoso que defender a Igreja. Todo o resto é secundário.
Eis aí a verdadeira Caridade.
Sim, mas o próprio Santo São Franciso usou da material para chegar a espiritual por exemplo. Pregar o desapego material auxilia sim na conversão.
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:Em um mundo bastante materialista, principalmente no Brasil aonde o próprio Olavo fala que é um dos povos mais dinheiristas que existe vejo que faz sentido sim incentivar caridade(sim material) entre os catolicos.
Macho, tu tá confundindo alhos com bugalhos. O voto de pobreza é o desapego material, e é também um tipo de mortificação. Mas não é ISTO que faz do sujeito santo ou não, é a sua espiritualidade. Novamente: a matéria, EM SI, não é BOA nem é MÁ, depende da FINALIDADE que ela é utilizada para ser uma coisa ou outra.
Se a matéria é má e atrapalha a Salvação, quem deveria necessitar mais da Igreja não seriam os Pobres, mas os Ricos. Se, ao contrário, ela é boa, quem deveria necessitar mais da Igreja não seriam os Ricos, mas os Pobres.
Ocorre que ela nem é uma coisa nem outra: a matéria em si é NEUTRA em relação à Salvação.
Agora, veja o perigo da doutrina do pauperismo: ela se apresenta MUITO SEMELHANTE à doutrina da prosperidade. Ambas são heresias, e Papa Francisco está andando numa linha muito tênue....
A religião tem direito de opinar, pois está a serviço das pessoas. Se alguém pode um conselho, tenho direito de dá-lo. O ministro religioso às vezes chama a atenção sobre certos pontos da vida privada ou pública porque é o condutor dos fiéis. Mas não tem direito de forçar nada na vida privada de ninguém.
O modo como se tratou o tema do casamento homossexual foi, em meu entender, deficiente no que diz respeito à profundidade da análise que o assunto merece.
[url]/Main#Profile?uid=10276942462024535763[/url]:Não! Este é combater o veneno administrando MAIS veneno!!! Ow, rapaz.... vá estudar... Sério, Italo, parei contigo... esta aqui foi a ultima, cara....
Em um mundo bastante materialista, principalmente no Brasil aonde o próprio Olavo fala que é um dos povos mais dinheiristas que existe vejo que faz sentido sim incentivar caridade(sim material) entre os catolicos.