Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Perguntas sobre a Igreja de Jesus Cristo SUD

Iniciado por luizcarlos em 19/03/2008 · 446 mensagens · página 2 de 9

luizcarlos#51
Sobre adoração e idolatria:
A Igreja de Jesus Cristo SUD somente adora o Deus Pai e seu filho Jesus Cristo.

Toda a oração deve ser feita para o nosso senhor Deus (Pai Celestial) em nome de Jesus Cristo seu filho unigênito nascido na carne para espiar os pecados de todos que vierem a se arrepender. Desde a fundação do mundo até os fins dos tempos.

Essa adoração é feita construindo templos pra firmarmos convênios com ele, e ao orar em segredo ou em publico. Cantamos hinos em louvor e recebemos o sacramento todos os domingos na igreja. Estudamos a fundo o velho testamento, o novo testamento, o livro de Mórmon e Doutrinas e Convênios.
Jesus disse que deveríamos examinar as escrituras, pois nelas há salvação.

Embora estudamos e reverenciamos grandes personagens bíblicos, não os adoramos e nem fizemos orações a eles bem como membros da igreja que outrora foram exemplares na fé.
fernando_17#52
para saciar a curiosidade dos amigos

Quanta pretensão!
luizcarlos#53
Já houve muitas tentativas de certos sujeitos de querer colocar a bíblia contra o livro de mórmon ser ter êxito, todas as aparentes provas eram inconsistentes, só conseguindo convencer os que queriam ser convencidos.
luizcarlos#54
Fernando, Você pinçou uma frasesinha sem maldade para que seja usado como se fosse mau.
Por que?
pedro_17#55
A Igreja Católica Apostolica Romana foi fundada pelo imperador Constantino que veio a se batizar quando perto de sua morte.

Realmente, os Padres da Igreja, discípulos dos Apóstolos, que se denominavam cristãos católicos, que seguiam a hierarquia instituída muito tempo antes de Constantino aparecer, eram "cristãos primitivos". Que eu saiba a Igreja utiliza como um de seus fundamentos a Tradição, que se estreita com a patrística. Onde entre a influência do Santo Imperador nisso, eu não sei!
luizcarlos#56
Junior, não estou coma bíblia na mão agora, mas prometo que lhe responderei e também verificarei se fiz alguma confusão quanto ao autor da frase.
luizcarlos#57
Pedro, na verdade eu não gostaria de contar o que sei sobre a fundação da igreja Católica Apostólica Romana, mas poderás saber em outro lugar mesmo na internet.

Se eu ficar aqui narrando os fatos daquela época terei que debater por muito e muito tempo com os católicos desta comunidade, portanto eu me contenho em apenas falar da Igreja de Jesus Cristo SUD e defende-la com humildade.

Posso também discutir um pouco de doutrina cristã, sem que haja ofensa entre as partes. Pois na verdade somos (Mórmons e Católicos) seguidores do mesmo Cristo, ele não gostaria de ver-nos brigando.
pedro_17#58
Pedro, na verdade eu não gostaria de contar o que sei sobre a fundação da igreja Católica Apostólica Romana, mas poderás saber em outro lugar mesmo na internet.

Imagino...

Pois na verdade somos (Mórmons e Católicos) seguidores do mesmo Cristo, ele não gostaria de ver-nos brigando.

Jamais!
orkut_7#59
Talvez Constantino tivesse tido uma revelação na véspera de uma batalha. Aí surgiu a Igreja Católica, como religião oficial do Império Romano. Porém Constatinoi não exigiu nenhum cargo sacerdotal para sí, aliás nem mesmo se converteu a não ser na hora da morte. A um ditado que diz: "Deus escreve certo por linhas tortas"

J.Burckhardt – Die Zeit Constantinus des Grossen , 1853:

"Uma surpreendente conjuntura fez com que a ação de Constantino pela Palestina tivesse uma repercussão histórico-universal que se estendeu por muitos séculos."
orkut_7#60
Teve realmente revelação, isso deve ser preocupação apenas dos Mómons. Essa revelação vai se comprovar pelo alcance de sua repercussão. Aqui na comunidade parece ser bem grande. A discussão parece ser de certa forma a busca de um denominador comum (ecumenismo). Ruim para os mórmons, ruim também para os cristãos católicos.
orkut_7#61
Eu não quero de maneira nenhuma fazer críticas a sua fé. Conheço pouco o mormonismo, mas já tive acesso a alguns deles e conheço um pouco de sua história e, esse debate bíblico, parece ser a forma tradicional de conversão de sua igreja. Não estou dizendo que você está aqui para converter os membros da OdeC, mas a a coincidência se nota. Pode fazer isso onde e quando achar que deve. Repito: não é uma crítica, apenas uma constatação. Ou talvez um palpite errado.
orkut_7#62
Você certamente está bem mais municiado de conhecimentos bíblicos e religiosos do que eu. Pode até considerar atrevimento (e com razão) me minha parte em participar dos debates, ainda mais por eu não ser nem mórmon, nem católico. De forma que me retiro da duscussão.
gabriel_12#63
li uma biografia do Joseph Smith e o achei uma figura facinante. Uma grande personalidade.

A história da fundação da ijcsud, de Joseph Smith até ela se fixar em Salt Lake com Brigham Young também é incrível. Uma história apaixonante.

O livro dos mórmons, doutrinas e convênios e pérola de grande valor, são livros interessantes, principalmente o primeiro.

Mas...

É impossível acreditar em tudo isso!

Joseph Smith é uma personalidade exentrica, criativa; apaixonante. "Figuraça" mesmo. Mas as placas de ouro que ele encontrou foram levadas para o céu por um anjo. Ele as traduzia com o auxilio de duas pedras e com a cara enfiada dentro de um chapéu.

Não há o menor indício da veracidade da história contada no livro dos mórmons. Pelo contrário, o que existe são milhares de dados que apontam que a história do continente americano não foi daquela forma. Sem contar o duplo plágio.

A idéia de que o ser humno morre, vira deus, cria seu próprio universo e que os seres humanos desse novo universo virarão deuses e criarão seu próprio universo, etc. é até muito interessante. Mas isso não possui relação com o cristianismo.

Outra prova da falsidade do mormonismo é o que ele tem a dizer sobre a Igreja Católica. O mesmo lenga lenga dos protestantes. As mesmas calúnias já tantas vezes refutadas por historiadores.

Ou seja, o mórmom acredita num conto da carochinha como se fosse história, e desacredita da história que desconhece e em seu lugar planta calúnias.

Mesmo assim, eu acho o mormonismo um movimento histórico fascinante.
orkut_7#64
Dentro da sua lógica, toda a pessoas que de alguma forma (religião) seguir a palavra de Cristo, estára fazendo algo de bom para sí e aos outros. Quanto a isso não há dúvida. Mas os cristão às vezes cometem o mal uns aos outros mais por paixão a sua religião que para com Cristo. É uma limitação humana, que infelizmente temos que conviver. Outra questão é que na medida que discutimos religião (qual a certa ou errada ou melhor ou pior) cria-se a dúvida. A dúvida é uma arma satânica, temos que tomar cuidado com isso também. Mas como eu disse não tenho mais motivos para postar cometários. Boa sorte a todos.
orkut_7#65
Agradeço a gentileza. Caso eu pense em poder colaborar co algo, volto. Abs.
alexandre_5#66
O interessante é que ele se fez de sonso e não respondeu absolutamente nada do que perguntei.
zehrique#67
"Já houve muitas tentativas de certos sujeitos de querer colocar a bíblia contra o livro de mórmon ser ter êxito, todas as aparentes provas eram inconsistentes, só conseguindo convencer os que queriam ser convencidos."

Luiz, o cristão genuino tem sua Fé baseada somente na Bíblia Sagrada, que deve ser sua guia de Fé e conduta. O mormonismo neste caso está equiparado às TJ, que em muitas partes deixa a Bíblia de lado para se aprofundar em ensinamentos concebidos por homens e não pelo Espírito Santo de Deus. Não dá pra aceitar um argumento desses.

A Bíblia foi organizada séculos depois quando foram juntados as escrituras dos judeus em parte porque eles dizem que o velho testamento da bíblia é incompleto e os quatro evangelhos mais atos e mais e pistolas dos apóstolos enviadas as igrejas.

Ora, ora. Se assim fosse, a Bíblia não conteria passagens no livro dos Atos dos Apóstolos e outros, onde diz que o Apóstolo Paulo, o ex-perseguidor da Igreja de Cristo, era fariseu e "Doutor da Lei". Doutor da Lei você deve muito bem saber o que significava naquela época, não?
luizcarlos#68
Ainda sobre a bíblia.
Como eu disse e afirmo mais uma vez, nos tempos dos apóstolos não existia bíblia e sim vários escritos guardados pelos cristão assim como os escritos dos judeus guardados pelos rabinos nas sinagogas e templo.

A bíblia foi organizada pele primeira vez no começo da Igreja Católica, na qual dou mérito, pois era necessário juntar tudo que havia em um livro só, a palavra bíblia significa "vários livros em um só".

O livro de Mórmon foi escrito por um profeta que se chamava Mórmon, ele resumiu 1000 anos de história de seu povo em placas finíssimas de ouro. Esse livro foi enterrado 440 anos depois de Cristo para vir a luz nestes últimos dias, veio para fortalecer a crença no salvador do mundo, veio para testificar que Jesus Cristo ressuscitou entre os mortos, veio pra dizer ao mundo se arrepender pois o dia está próximo quando todos deverão acertar as contas com Deus.

O livro de Mórmon não é outro evangelho e o próprio evangelho pregado pelos descendente de Israel.
luizcarlos#69
Alexandre, as ordenanças do Templo não são nada igual a maçonaria.

Vou dizer o que se faz nos Templos da Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

Casamento pela eternidade, pois acreditamos no casamento eterno.

Batismo pelos mortos, os irmãos servem como procuradores de seus antepassados e realizam em nome deles o batismo vicário, claro que a ordenança fica condicionada a aceitação do beneficiado no mundo espiritual, já que não ha comunicação literal entre os mortos e vivos.

Investidura, uma ordenança feita para reforçar os convênios feitos no batismo, fizemos por nós e pelos que já viveram nessa terra.

Maiores detalhes só sendo membro da igreja para conhecer e sentir.

Temos mais de 130 templos espalhados no mundo, no Braisl tem quatro e dois em construção.

Não confundir capelas com Templos, capelas temos aos milhares no mundo a cada ano 400 capelas são terminadas.
luizcarlos#70
Junior, Verdadeiramente o homem não deve ser adorado, bem que há organização ateísta que adora o homem (budista).
Ser Deuses em embrião não quer dizer que seja Deus, isso será coisa do futuro depois do milênio.
mafiusus#71
Joseph Smith era mulherengo, rufião, proxeneta cada cidade que se fixava era expulso pelos homens de bens e honestos da cidade , os mormos é uma falsa doutrina. As mulheres são escravas e se tornam livres se casando, hauhauhauauha. Não é à toa que o esperto "legislou" em causa própria morrendo cheio de mulheres e filhos. Eu rezo que esses os mormons neoconvertidos retornem a Santa Igreja Católica
mafiusus#72
Essa Igreja é Satânica!
luizcarlos#73
Acho que há uma confusão aqui.
Derrepente a palavra embrião que eu usei como força de expressão está sendo usado de maneira literal.

Sim ninguém pode ocupar o lugar de Deus. Satanás assim o quis e deu no que deu virou diabo. Quis a glória de Deus, ou seja, queria o poder de Deus.
Satanás ou Lucefer também era filho de Deus, mas rebelou-se.

A doutrina diz que se formos exaltados teremos vida eterna isso é para os obedientes a palavra de Deus. Ninguém tomará o lugar dele e sim receberão glória e exaltação e heranças eternas.
luizcarlos#74
Junior, não precisa ficar nervoso você não será Deus, você não faz questão mesmo, não se preocupe, continue adorando-o como sempre quis.

Mafioso, você faz jus ao título, sua língua já diz tudo...
luizcarlos#75
Adriano, a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias não é uma seita e respeita as autoridades mais do que imaginas, cremos em respeitar as leis e governo de nosso pais.
A propósito a igreja não pratica política partidária e nem apoia esse ou aquele partido, ou esse ou aquele candidato mesmo sendo membro da igreja, a igreja não usa dinheiro publico para se locupletar.

Os membros da igreja são incentivados de maneira individual a participar da política de seu país e usar da influencia positiva ajudando a sociedade ser melhor do que tem sido.
mafiusus#76
Luiz Carlos

Talvez, minhas palavras foram ríspidas e lacônicas, mas como não sei enrolar ninguém com palavras polidas e refinadas, e nem mesmo fazer um leve "proselitismo" para minha religião. Elas são sinceras e honestas. Estarei rezando pela sua salvação e de sua família, acho que vc não se importa ter alguém um pouco a margem da normalidade moral e cívica orando por você, pra que tem uma igreja como fundador como Joseph Smith, eu sou sub sub sub sub sub sub aprendiz desse senhor, até hoje conseguir "ludibriar" apenas duas pessoas nessa vida meu pai e minha mãe.
luizcarlos#77
Quanto a Joseph Smith estás equivocado, basea-se em artigos escritos por pessoas que perseguiram a igreja e seus lideres no passado.

Esse profeta foi por vezes caluniado e sempre foi solto porque não havia provas contra ele, só calúnias.

Eu li o livro "A Igreja Restaurada" que conta tudo que aconteceu no seu tempo. A grande parte das acusações se referiam as doutrinas novas que contradiziam as que os pastores locais acreditavam, naquela época era comum usar da violência uns contra os outros quando contrariado em suas idéias.

A poligamia foi sim um protesto forte usado pelos anti mórmons para tentar aniquilar a religião recentemente restaurada.

A perseguição dos puritanos foi tanta que a igreja resolveu abolir a poligamia em meados de 1909. De lá para cá caiu bastante os pretextos ficando apenas nas calunias e mitos inventados pelos anti-mórmons.

Hoje a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias é respeitada por todas as principais religiões cristãs no mundo inclusive os judaístas. O motivo é muito singelo, nós mórmons respeitamos as outras igrejas, e respeitamos o direito de credo.
mafiusus#78
A perseguição dos puritanos foi tanta que a igreja resolveu abolir a poligamia em meados de 1909.

Se SUD é cristã pq não seguiu o ensinamento de Jesus Cristo há 2 mil anos, acabando o divórcio e condenando o adultério?
luizcarlos#79
Mafioso, o adultério sempre foi pecado mesmo nos tempos da poligamia, e o divórcio não é visto com bons olhos pela igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

O divórcio é tolerado sempre que aja traição do conjuje.
luizcarlos#80
Junior, eu não sou biblianoide, eu sei o que está escrito, em varias passagens fala-se em vida eterna e heranças eternas para os obedientes e até mesmo em sermos deuses.

Estou me atendo em dizer como a Igreja de Jesus Cristo é e o que ela prega.

Não podemos julgar uma igreja como não cristã ou como cristã usando argumentos generalizados sobre doutrinas cuja interpretação as vezes é equivocada.

Se todos os cristãos pensassem da mesma forma não seriamos tantas religiões diferentes com tantos donos diferentes, cada um se rogando a sí como o verdadeiro representante de Deus.

Se eu quisesse discutir doutrina com profundidade não o faria aqui na internet onde as pessoas colam conceitos dirados de outros sites.
luizcarlos#81
Junior, poligamia foi revogada não porque é pecado, mas porque Deus quis assim, e porque temos que respeitar as leis do País. Essa lei não é para qualquer um, eu por exemplo teria dificuldade em pratica-la.

Agora vamos ser sincero, tem gente que ataca a poligamia, mas gosta de trair a esposa com varias amantes, sai com prostituta toda a semana e vai a igreja tomar o sacramento como se nada que está fazendo fosse errado. As vezes pede perdão e lá vai ele atrás de umas pernas bonitas.

Vamos parar com demagogia e hipocrisia.
mafiusus#82
Luiz Carlos

Se vamos julgar as religiões através de pessoas , nada mais justo começa pelo seus fundadores do que seus míseros seguidores?
zehrique#83
Batismo pelos mortos, os irmãos servem como procuradores de seus antepassados e realizam em nome deles o batismo vicário, claro que a ordenança fica condicionada a aceitação do beneficiado no mundo espiritual, já que não ha comunicação literal entre os mortos e vivos.

Luiz, pode explicar melhor este ponto? Não consigo entender como uma pessoa pode ser batizada em nome de outra. Ah! E também se neste batismo está condicionada a salvação, pois uma pessoa só pode ser salva se aceitar a Jesus Cristo. Imagino, por exemplo, uma pessoa que nunca aceitou a Jesus Cristo como seu Senhor e Salvador ser salva através da compaixão do próximo.

E que "aceitação do beneficiado no mundo espiritual" é essa? Será que entendi direito? -- "Fulano morre sem ser batizado. Beltrano resolve batizá-lo após sua morte. No Dia do Juízo, quando estivermos perante o Tribunal de Deus, fulano dirá a Deus que aceita o batismo proposto por beltrano?" Só para "tirar o dele da reta"?

E se não há comunicação literal entre os mortos e vivos, ninguém pode fazer nada pelos mortos, ora essa! O mínimo que se pode fazer, neste caso, é pedir a intercessão do Senhor Jesus pela alma do morto, somente.

Batismo vicário? Isso me parece muito incoerente. Não há lógica alguma.
Segundo o que eu aprendi do Cristianismo, cada um dará conta de sua própria alma. Pai não salva filho, que não salva tio, que não salva irmã e por aí vai. Portanto, pra mim, esta prática é totalmente anti-cristã.
luizcarlos#84
Zehique, O batismo vigário na igreja é feito nos templos.
O principal argumento é esse:
No tempo da apostasia não havia ninguém com autoridade de batizar, e também muita gente morreu sem conhecer o evangelho verdadeiro, muitos que adoraram deuses falsos sem ter o conhecimento, muitos viveram sem a lei, muitos estavam fora do convênio de Abraão, os gentios em geral não conheceram quase nada no passado sobre as coisas de Deus.
O Batismo é uma ordenança terrena assim como o casamento, pois no mundo vindouro não há batismo e nem casamento.

Por esse motivo se batiza as pessoas pelos mortos pra que eles possam receber essa ordenança também.

Observação; o batismo só ganha validade se o batizado no mundo espiritual aceitar o evangelho e a expiação de Jesus Cristo, pois o batismo é para remisão dos pecado.

São milhões de batismos elos mortos realizado a cada mês nos 130 templos espalhados pelo mundo.
luizcarlos#85
Caro Junior
Eu já disse que não vou responder provocações e nem estou aqui pra provar a veracidade da Igreja Mórmom por argumento ou por escritura, pois essas discussões ficam intermináveis e quando agente debate com outro que tem o objetivo de contestar, não chegaremos em lugar algum. Por isso fui um pouco agressivo, nada pessoal.

Posso responder varias duvidas e até mesmo desmistificar certos mitos, mas não ficarei aqui como escudo para ataques inconseqüentes.

Engraçado que citastes varias escrituras que ao invés de desmentir estava confirmando as coisas que eu disse. O problema está na interpretação., nisso não dá para discutir.
luizcarlos#86
Caro anti-heroi
"Ainda que um anjo venha do céu com um outro evangelho que seja anátema "(maldito)(Gálatas 1:8)

O que tem a haver esta escritura com a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias (Mórmon). Se a igreja nunca inaugurou outro evangelho, somente restaurou as coisas que estavam perdidas e fortificou as coisas que eram sagradas.
fernando_17#87
A pior coisa desses sectários é que eles são incansáveis. É uma capacidade sem fim de destilar bobagens sobre bobagens.
luizcarlos#88
Sempre serei incansável na pregação do evangelho de Jesus Cristo, isso não é pecado, não é mesmo?

Jesus Cristo é o filho do Deus Vivo.

Ele veio ao mundo para redimir os pecados de todos que nele crê e se arrependam de seus pecados.

Ele pregou o amor, o perdão, a mansidão, a reconciliação, o trabalho produtivo, a fidelidade conjugal.

Por ele tudo foi feito nessa terra, no princípio ele estava com Deus e tudo foi feito por intermédio dele, pois ele era o verbo.

Ninguém será salvo no plano de salvação se não for através dele.

Estevão quando morria viu Deus sentado a direita Deus pai Celestial.

Meu Deus é o mesmo de Adão, de Enoque, de Noé, de Abraão, de Moisés, de Pedro, de João e de Joseph Smith. O Deus de Israel e dos Gentios.
zehrique#89
Luiz disse:
O principal argumento é esse:
No tempo da apostasia não havia ninguém com autoridade de batizar, e também muita gente morreu sem conhecer o evangelho verdadeiro, muitos que adoraram deuses falsos sem ter o conhecimento, muitos viveram sem a lei, muitos estavam fora do convênio de Abraão, os gentios em geral não conheceram quase nada no passado sobre as coisas de Deus.
O Batismo é uma ordenança terrena assim como o casamento, pois no mundo vindouro não há batismo e nem casamento.

Por esse motivo se batiza as pessoas pelos mortos pra que eles possam receber essa ordenança também.

Observação; o batismo só ganha validade se o batizado no mundo espiritual aceitar o evangelho e a expiação de Jesus Cristo, pois o batismo é para remisão dos pecado.
...


Meu caro, essa conversinha tua de batismo pelos mortos é "colóquio obsequioso para acalentar bovinos", ou no bom e velho português: conversa pra boi dormir.

NÃO HÁ menção alguma nas Sagradas Escrituras para se efetuar batismo pelos mortos. E antes do Novo Testamento não havia a instituição do batismo. Portanto, aqueles que não foram batizados antes, não serão cobrados daquilo que não foram instruídos.

Quanto a saber se o "batizado" postumamente vai aceitar ou não, não dá pra saber. Ou você já conversou com algum parente ou amigo morto e obteve alguma resposta?

Ah, e sobre os que morreram antes da instituição do batismo, só para recordar, Jesus Cristo quando da sua morte, desceu até ao inferno e pregou para as almas que alí estavam. O trabalho de evangelização dos mortos já foi feito pela própria Palavra, ou seja, Jesus.

Quer um conselho de amigo? Estude mais a Bíblia e deixe os escritos da ISUD. Mas estude-a com um coração e mente abertos e sempre ore a Deus, para que te dê entendimento.
michel#90
Essa passagem que o Adriano citou está errada, uma vez postei aqui meia duzia de passagens da Biblia que eram incentivos à violencia e coisas do tipo e fui criticado. Disseram que aquelas passagens eram a visão pessoal de determinado profeta ou qu eeram do velho testamento portanto não valiam...
joel_2#91
Luiz Carlos, o Mormonismo é politeísta, anti-racional (a confirmação de sua doutrina escrita deve vir por meio de sentimentos) e ainda por cima afirma que Deus simplesmente falhou em estabelecer sua Igreja.

Nenhuma afirmação sobre supostos povos americanos tem qualquer evidência arqueológica ou histórica; a evidência genética é absolutamente contrária à tese de que os nativos americanos sejam uma ramificação dos judeus.

Toda a história do início do Mormonismo é envolta em dúvidas e ambigüidades indesculpáveis. Placas de ouro que ninguém viu, uma (comprovadamente) falsa língua "egípicia reformada", óculos de pedra para traduzir os textos. Os casamentos múltiplos, o racismo, os elementos maçônicos.

Como em tudo, há elementos positivos; mantém-se (hoje em dia e no ramo principal, pelo menos) uma moralidade tradicional e sadia, fundada na família e nas boas relações entre os homens; os membros tendem a se preservar de destrutivos hábitos contemporâneos, ainda louva-se o nome de Jesus Cristo.

Mas o mesmo pode ser dito de tantas outras religiões, como por exemplo de muitas igrejas protestantes, que estão francamente mais próximas ao que tanto a Bíblia quanto a tradição que vem desde os apóstolos (temos os escritos até dos sucessores diretos dos Apóstolos continuando seu trabalho: ou seja, não houve, em momento algum, uma "grande apostasia") atestam como sendo o real ensinamento de Cristo.

Com tudo isso, que motivos (além da persuasão sentimental criada pelos missionários mórmons e a conseqüente confirmação subjetiva ao se ler seus livros influenciado por suas atitudes) levaria alguém a se afastar do Cristianismo tradicional para entrar no Mormonismo? Há motivos reais e racionais além da pura experiência subjetiva?
henrique_3#92
Luiz, responda-me: o que está escrito em Salmo 82; 6 e em João 10; 35 e 36? E, no livro de Mórmon, o que está escrito em Moroni 10; 4?
michel#93
...se tudo que está na Biblia é válido, escrito por inspiração divina eetc, por que algumas passagens são classificadas como "pertencentes ao velho testamento portanto não valem para os dias de hoje", ou "isso era o pensamento pessoal do profeta"...???

A Biblia tem erros ou eu tenho razão em dizer que a interpretação torta feita pelo homem transforma a Biblia num livro sem principios.....
michel#94
"E aquele que blasfemar o nome do SENHOR, certamente morrerá; toda a congregação certamente o APEDREJARÁ; assim o estrangeiro como o natural, blasfemando o nome do SENHOR, SERÁ MORTO."
Levítico 24;16

INIMIGOS:

"Todo o que for achado será transpassado; e todo o que se unir a ele cairá à espada.
E suas CRIANÇAS SERÃO DESPEDAÇADAS perante os seus olhos; as suas casas serão saqueadas, e as suas mulheres violadas."
Isaías 13;15-16

"Samaria virá a ser deserta, porque se rebelou contra o seu Deus; cairão à espada, seus FILHOS SERÃO DESPEDAÇADOS, e as suas GRÁVIDAS serão FENDIDAS(abertas) pelo meio."
Oséias 13;16

"Vai, pois, agora e fere a Amaleque; e destrói totalmente a tudo o que tiver, e NÃO LHES PERDOES; porém MATARÁS desde o homem até à mulher, desde os meninos ATÉ OS DE PEITO, desde os bois até às ovelhas (...)
E tomou vivo a Agague, rei dos amalequitas; porém a todo o povo destruiu ao fio da espada."
1ª Samuel 15;3 e 8

FILHOS REBELDES:

"Quando alguém tiver um filho teimoso e rebelde, que não obedecer à voz de seu pai e à voz de sua mãe, e, castigando-o eles, lhes não der ouvidos, Então seu pai e sua mãe pegarão nele, e o levarão aos anciãos da sua cidade, e à porta do seu lugar;
E dirão aos anciãos da cidade: Este nosso filho é rebelde e teimoso, não dá ouvidos à nossa voz; é um comilão e um beberrão. Então todos os homens da sua cidade o APEDREJARÃO, até que MORRA; e tirarás o mal do meio de ti..."
Deuteronômio 21;18-21
luizcarlos#95
Caros amigos, se quisesse atacar as religiões teria um bocado de criticas a fazer, mas não acho produtivo, quer ver? Citarei algumas poucas coisas para serem ponderadas.

Sobre os católicos - O que fazer quando uma igreja idolatra mártires do passado pedindo graças a eles, e sobre a adoração de Maria como se fosse Deus.

Sobre os Testemunhos de Jeová, que ao interpretar uma passagem bíblica dizem que não devemos doar sangue, e que Jesus Cristo não ressuscitou dos mortos e que ao morrer todos ficaremos dormindo até o milênio.

Sobre os pentecostais que fazem de seus cultos um sistema de euforismo coletivo dizendo que é a manifestação do Espírito Santo. E as igreja eletrônicas denunciadas por tirar dinheiro das pessoas depois de sessões de hipnose coletiva que falsificam depoimentos e etc.

Sobre os adventistas que acreditam ser o sábado o dia santificado em vez do domingo misturando velho e novo testamento.

E os protestantes em geral que organizaram igrejas aos montões por ai com donos diferentes e crenças diferentes umas atacando as outras.

Poderia dizer mais coisas, entretanto não acho pertinente ficar cutucando as outras religiões que na verdade são da mesma raiz para tentar defender sua crença.

Querem escritura então veja essa:
"......Deus não é autor de confusão, mas de paz...1 Cor. 14:33
"É Cristo divino" 1 Cor 12-13
luizcarlos#96
Michel, a resposta que eu conheço para essas escrituras que citastes é o seguite:

O evangelho do messias sempre existiu desde a fundação deste mundo, mas por varias vezes o povo cai em descrença e maldade. Porem quando Moisés libertou o povo Hebreu do jugo do Egito encontrou muita resistência entre o povo e Deus então ordenou a Moisés que estabelecesse uma lei muito dura com castigos severos ao povo, pois o povo era de dura servis, por causa disso vemos essas escrituras condenando os desobedientes a morte em muitos casos. Isso aconteceu pra que lei de Moisés fosse um haio na preparação do nascimento de Cristo.
michel#97
Caio, eu li sim oq vc postou sobre o catecismo, mas continuo sem entender por qual razão as pessoas usam e abusam da forma que querem da Biblia. Citações parecidas em outros livros sagrados são usadas pra atacar essa ou aquela cultura, por exemplo.

Adriano...

...eu acredito na divindade das escrituras mas também acredito que em algum momento pessoas sórdidas colocaram no corpo do livro sagrado coisas que Deus jamais quis...
luizcarlos#98
Ana Maria, que pena que não deste ouvidos a aqueles jovens, caso seja missionários da igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias, perdesse uma oportunidade e tanto.

Repito, a igreja não fala mal das igrejas frontalmente, pode até haver algum que por conta própria o faça, eu as vezes faço isso, mas por mim mesmo e não pela igreja.
luizcarlos#99
O Michel tem razão quando as pessoas pegam escrituras para embasar conceitos próprios.

Eu já vi de tudo, tem gente que faz um jogral com as escrituras, fazem montagens buscando distorcer o sentido das coisas. E o pior, misturam filosofias dos homens com escrituras.
luizcarlos#100
Respondendo a todos os amigos inclusive o de cima.

1º Cremos em Deus, o Pai Eterno, e em Seu Filho, Jesus Cristo, e no Espírito Santo.

2º Cremos que os homens serão punidos por seus próprios pecados e não pela transgressão de Adão.

3º Cremos que, por meio da Expiação de Cristo, toda a humanidade pode ser salva por obediência às leis e ordenanças do Evangelho.

4º Cremos que os primeiros princípios e ordenanças do Evangelho são: primeiro, Fé no Senhor Jesus Cristo; segundo, Arrependimento; terceiro, Batismo por imersão para remissão de pecados; quarto, Imposição de mãos para o dom do Espírito Santo.

5º Cremos que um homem deve ser chamado por Deus, por profecia e pela imposição de mãos, por quem possua autoridade, para pregar o Evangelho e administrar suas ordenanças.

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