6º Cremos na mesma organização que existia na Igreja Primitiva, isto é, apóstolos, profetas, pastores, mestres, evangelistas, etc.
7º Cremos no dom de línguas, profecia, revelação, visões, cura, interpretação de línguas, etc.
8º Cremos ser a Bíblia a palavra de Deus, desde que esteja traduzida corretamente; também cremos ser o Livro de Mórmon a palavra de Deus.
9º Cremos em tudo o que Deus revelou, em tudo o que Ele revela agora e cremos que Ele ainda revelará muitas coisas grandiosas e importantes relativas ao Reino de Deus.
10º Cremos na coligação literal de Israel e na restauração das Dez Tribos; que Sião (a Nova Jerusalém) será construída no continente americano; que Cristo reinará pessoalmente na Terra; e que a Terra será renovada e receberá sua glória paradisíaca.
11º Pretendemos o privilégio de adorar a Deus Todo-Poderoso de acordo com os ditames de nossa própria consciência; e concedemos a todos os homens o mesmo privilégio, deixando-os adorar como, onde ou o que desejarem.
12º Cremos na submissão a reis, presidentes, governantes e magistrados; na obediência, honra e manutenção da lei.
13º Cremos em ser honestos, verdadeiros, castos, benevolentes, virtuosos e em fazer o bem a todos os homens; na realidade, podemos dizer que seguimo
a admoestação de Paulo: Cremos em todas as coisas, confiamos em todas as coisas, suportamos muitas coisas e esperamos ter a capacidade de tudo suportar. Se houver qualquer coisa virtuosa, amável, de boa fama ou louvável, nós a procuraremos.
Ninguém é obrigado a concordar, eu porem concordo porque tenho testemunho pessoal disso e de muitas outras coisas.
Luiz, não responde minhas questões por que me acha muito tolo ou porque seus argumentos não tem base bíblica para serem provados?
Prefere ficar discorrendo sobre a necessidade de se pregar o evangelho e sobre bibliologia com os demais e foge às questões "simples"? Há a necessidade de se pregar, mas não um evangelho distorcido como a ISUD e demais seitas o fazem.
Responda a um pobre de espirito e fraco no entendimento. Quais as bases bíblicas para tais práticas adotadas pela ISUD? Se conhece a Bíblia, cite-a, suas críticas a quem a utiliza em seus argumentos só nos dão a constatação de que a ISUD pouco a utiliza, preferindo em seu lugar, disseminar conhecimento e ensinos contraditórios através de "outros livros".
Agora quanto aos seus ataques a protestantes e evangélicos/pentecostais você errou e feio. Vemos atualmente uma disseminação enorme de doutrinas evangélicas baseadas na "Teologia da Prosperidade" e não no protestantismo clássico, meu caro.
Graças a Deus ainda há igrejas protestantes e pentecostais sérias, comprometidas com o IDE de Jesus e que manifestam os verdadeiros dons do Espírito. Incluindo aí, as manifestações que muitos chamam de "loucura", como disseram os que assistiram à primeira manifestação dos dons, no dia de Pentecostes, lá na Terra Santa.
Ah, e se a manifestação do Espirito Santo é euforia, então sua denominação também está impregnada de doentes. Sim, pois muitos membros falam em "línguas estranhas", não?
A respeito do que escrevi sobre as outras religiões, foi dita propositalmente para você ver como é ruim ser chacotado por uma pessoa de outra religião, se ficaste ofendido, então atingi o objetivo. queres agora explicações, pois eu não darei, descubra por si mesmo. Se eu provasse que estás errado sairia da sua religião para entrar em outra, não, não é?
Já que repetiste seu post repetirei isso.
-Pretendemos o privilégio de adorar a Deus Todo-Poderoso de acordo com os ditames de nossa própria consciência; e concedemos a todos os homens o mesmo privilégio, deixando-os adorar como, onde ou o que desejarem.
Adriano, continuas equivocado quando ao seu julgamento.
Nós da Igreja de Jesus Cristo SUD, aceitamos a Bíblia traduzida por João Ferreira de Almeida como a mais fiel publicada no Brasil, é essa Bíblia que a Igreja recomenda, pois não escrevemos outra bíblia para substituir essa.
...como vc pode ver no meu perfil sou cristão catolico mas não posso ser safado e negar os erros da minha igreja, sei reconhecer aquilo que está errado no meu grupo.
Já que há insistência por parte dos amigos para que eu cite escrituras, então eu farei aos poucos.
"Vós sois deuses" (João 10:34)
"sede vós perfeitos como é o vosso Pai que está nos céus" (Mateus 5:48)
O pai e o filho são pessoas distintas e separadas, somente em propósito e união são um.
E após a ressurreição "Disse-lhes Jesus....mas vai a meus irmãos e dize-lhes: Subo para o meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus". (João:20:17).
"Pai, é chegada a hora, glorifica teu filho.... Pois lhe desse poder sobre toda criatura..... Eu te glorifiquei na terra. Terminei a obra que me deste para fazer. Agora pois, Pai, glorifica-me junto de ti concedendo-me a glória que tive junto de ti, antes que o mundo fosse criado". (João 17:1-5
Para quem acha que Deus e Jesus Cristo são a mesma pessoa. Por acaso Jesus Cristo estava falando com ele mesmo?
Acho que está havendo um grande equívoco aqui: Jesus Cristo e o Pai são o mesmo Deus, mas todavia são pessoas distintas .
Favor ler o Credo de Santo Atanásio, que é endossado por todas as igrejas cristãs:
1. Quem quiser salvar-se deve antes de tudo professar a fé católica.
2. Porque aquele que não a professar, integral e inviolavelmente, perecerá sem dúvida por toda a eternidade.
3. A fé católica consiste em adorar um só Deus em três Pessoas e três Pessoas em um só Deus.
4. Sem confundir as Pessoas nem separar a substância.
5. Porque uma so é a Pessoa do Pai, outra a do Filho, outra a do Espírito Santo.
6. Mas uma só é a divindade do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo, igual a glória, coeterna e poderá salvar".
A respeito do que escrevi sobre as outras religiões, foi dita propositalmente para você ver como é ruim ser chacotado por uma pessoa de outra religião, se ficaste ofendido, então atingi o objetivo. queres agora explicações, pois eu não darei, descubra por si mesmo. Se eu provasse que estás errado sairia da sua religião para entrar em outra, não, não é?
...
De maneira alguma procurei fazer uso deste artifício para lhe desacreditar, sr. Luiz. Mas por via das dúvidas, vou reler meus posts e onde encontrar algo em que O chacoteei, virei a público me redimir. Quanto ao meu primeiro post, disse e repito: o pessoal aqui não vai cair nessa falácia toda.
Quanto a ficar ofendido, estou tranquilo, não atingistes teu objetivo, antes mostraste o homem de dura cervis que reside dentro de seu ser. Infelizmente.
Ao invés de expor os erros doutrinários e preceituais dos quais lhe indaguei, foges ao debate e se recusa a dizer onde encontra base para tamanha heresia . E ainda por cima vomita um credo que é parcialmente inaceitável, o que claramente demonstra que a base cristã da igreja está construída sobre terreno lamacento. Há de se fazer como na construição da Torre Eiffel. Preparar melhor o solo para depois edificar. E quanta coinciëncia com as TJ, as quais vocë também atacou. Tática comunista?
Por fim, ages com a audácia digna de um Apóstolo Paulo, mas dentro de si, o sentimento de ira se acende e sabes que não obterás êxito. Ponto para o verdadeiro cristianismo.
Geralmente é atribuida ao século IV, embora alguns teólogos digam que pertence a século V.
Até onde sei somente os Mómons, Unitários e alguns outros grupos não endossam o credo.
Em geral, Católicos, Protestantes e Ortodoxos aceitam o credo como uma das mais brilhantes apologias em defesa da Santíssima Trindade.
"30 Eu e o Pai somos UM. (João 10:30)"
Essa escritura mostra claramente que Jesus e o pai celestial estão unos no sentido obvio da palavra.
A mesma coisa foi dito para Adão e Eva quando no paraíso, eles deveriam ser um na carne, mas na verdade são pessoas distintas.
Como vê são força de expressão.
Agora dizer quer Jesus Cristo é Deus também é verdade, um é Deus Pai de Jesus e toda a humanidade em espírito e Jesus é pai da criação desta terra.
No livro de Mórmon também quem lê de cara fica confuso, veja:
E assim rompe Deus as cadeias da mórte, tendo ganho a vitória sobre ela;dando ao filho o poder de interceder pelos filhos dos homens... (Mosiah 15:1-8)
"...Ensinai a todos que a redenção vem por Cristo, o Senhor, que é o verdadeiro Pai Eterno" (Mosiah 16:15)
"...e se chamará Jeus Cristo, o Filho de Deus, o Pai dos céus e a terra, o criador de todas as coisas desde o princípio...."(Mosiah 3:8)
" No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era DEUS.
E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." (João 1:1+14)
Engraçado, essa escritura eu uso justamente para mostrar duas coisas, que Jesus Cristo ajudou na criação e que Deus Pai é um e outro é outro.
O VERBO ESTAVA COM DEUS (Aqui vemos duas pessoas distintas, um o verbo e outro Deus.)
O VERBO SE FEZ CARNE E HABITOU ENTRE NÓS (esse é Jesus Cristo quando na carne).
E VIMOS SUA GLÓRIA COMO UNIGÊNITO DO PAI (aqui mostra mais uma vez que ele era unigênito do Pai, portanto duas pessoas distintas)
Essa escritura é bem clara para mim, eu gosto dela.
Penso que os teólogos da Igreja Católica nos dias de hoje possuem sabedoria o suficiente para revogar equívocos do passado, deixando o orgulho de lado é claro.
Essa é minha opinião, mas como não sou católico fica apenas dito.
Luiz Carlos, católicos não adoram a santos nem à Virgem Maria como se fosse Deus.
Somos instruídos a rezar uns pelos outros. Aqueles que já estão no céu também podem orar; com efeito, por estarem intimamente próximos a Deus, sua oração é ainda mais forte do que a nossa (a carta de S. Thiago nos diz que a oração do justo vale muito).
Quando rezamos para um santo, estamos pedindo que ele reze, intereceda, por nós, da mesma forma que nós rezamos e intercedemos por nossos irmãos junto a Deus. Não há idolatria nenhuma.
As objeções ao Catolicismo costumam se basear em mal-entendidos ou preconceitos. Temo, no entanto, que a total falta de base e evidência do Mormonismo não seja fruto de preconceito meu, mas um dado da realidade.
Seja honesto e nos diga: por que, na sua opinião, NENHUMA das afirmações dos livros Mórmons sobre os supostos povos americanos e sua ligação com os judeus tem qualquer tipo de evidência arqueológica, genética ou histórica?
Sei que você fez uma pergunta ao Henrique (meu xárá ) mas, se me permite, indico-lhe um ótimo site protestante onde você pode encontrar muito material:
É de longe o melhor livros sobre os puritanos. Aborda aspectos positivos e negativos do movimento, usando como fonte, documentos com citações dos próprios.
Adriano, literalmente falando, para os Mórmons, Pai Celestial é o Deus de todos nós, nos gerou no espírito, no fez semelhante em imagem e semelhança.
Jesus Cristo é nosso irmão o primogênito do Pai e pai desta terra porque por meio dele a terra foi criada, Jesus é o começo e o fim. Jesus Cristo é o filho do Deus vivo e Deus também.
Poderíamos dizer que o Pai e o Filho são deuses. Quem vê um, como se estivessem vendo o outro, portanto o pai e o filho são um nesse sentido.
Acredito que só se começa a compreender uma religião quando se entende o que exatamente ela tem, seja em sua doutrina, história ou cultura, que convence seus adeptos de que ela é superior as demais de modo que seja possível se colocar no lugar do crente e experimentar, mesmo que temporariamente, essa sensação. Eu acredito que tenho uma idéia de que coisa seria essa, mas gostaria que me dissesse com suas palavras. E não venha me dizer que não acredita existir nenhuma tipo superioridade em seu culto, ao menos em algum aspecto, porque senão você não seria dessa religião. Poderia ser ?
"Ir na rua e fazer pregação às massas, ganhar milhares, milhões de pecadores perdidos para Cristo."
O método de evangelismo calvinista provou-se muito mais eficiente, do que o evangelismo arminiano. As provas são abundantes:
Dois dos maiores e influentes missionários modernos : David Brainerd (evangelizou entre os índios americanos), e William Carey (batista, pai das missões modernas), Eram calvinistas.
Três dos maiores Pregadores da história da igreja, também eram calvinistas:
- George Whitefield pregou 35 anos na Europa e nos EUA. Chegou a pregar para 100.000 pessoas de uma vez, sem alto falantes, ao ar livre. Pregou inclusive para Benjamin Franklin. Calvinista convicto.
- Jonathan Edwards, reponsável por um dos maiores avivamentos da América, e autor do famoso sermão: "Pecadores nas Mãos de Um Deus Irado", também era calvinista.
- E finalmente Charles H. Spurgeon. O batista considerado "príncipe dos pregadores", também liderou um grande avivamento na América no século 19. Calvinista Doente.
(Ler o sermão "Uma defesa do Calvinismo: http://www.palavraprudente.com.br/estudos/charles_hs…s/cap08.html )
Como você pode ver, o legado de Calvino é abundante. Os maiores pregadores da história da igreja cristã, são calvinistas.
Imagino que os "ultra-super-mega-fundamentalistas-anti-calvinistas-batistas" David Cloud e Hélio de Menezes se retorcem no chão e batem a cabeça na parede, ao saber destas verdades históricas irrefutáveis.
movimento puritano, é necessário ainda que os líderes moldem as próprias
noções e conceitos mentais dos homens de tal forma "que os seguidores automaticamente associem passagens e termos das escrituras com sua doutrina, por
mais errônea que seja a associação, e, com igual automatismo, ignorem o conteúdo
da Escritura que se revele incompatível com a doutrina. Vem depois o passo definitivo
na consolidação de uma postura gnóstica, qual seja, "persuadir os homens crédulos
e inclinados a tais erros gratificantes de que sobre eles recai a luz especial
do Espírito Santo, a qual lhes permite discernir nas palavras aquilo que os outros,embora as leiam, não enxergam". Eles sentir-se-ão eleitos e essa experiência gera "uma grande separação entre tais homens e o resto do mundo", de tal modo que a humanidade passa ser dividida entre os "irmãos" e os "mundanos".
VOEGELIN, Eric. A nova ciência da politica. 2a ed. Brasília, DF: Ed. UnB, 1982. 137p. (2)
Boa, Caio! Eu conheço esse texto. É uma cala-boca irrespondível para os fanáticos gnósticos das igrejas "puras e reformadas". Voegelin é um gênio.
"Ela é ma igreja restaurada nos moldes da igreja primitiva. "
Bom, as Testemunhas de Jeová e os Adventistas do Sétimo Dia também acham que estão retaurando po cristuanismo primitivo, então este não pode ser especificamente o diferencial. Teria que se expor um motivo do porquê os SUD consideram que estão fazendo isso melhor do que os outros.
"Possui a plenitude do evangelho."
Penso que este seria o motivo mais convincente se com "plenitude do envangelho" você está querendo dizer um evangelho mais completo. Mas para comprender isso é preciso que se compreenda o Cristianismo como uma culto de mistério que vai se revelando aos poucos, uma perspectiva que faz sentido ao se considerar os comentários da Bíblia que afirmam que o no aprendizado cristão se começa tomando leite para depois seguir com alimento sólido, e que existem mistérios que só são revelados aos já preparados. A SDU considera que é a única portadora desses mistérios últimos que completam o seu credo, não é mesmo ?
Quanto a esses detalhes:
"A autoridade do sacerdócio foi restaurada pelas mãos do João Batista e depois por Pedro, Tiago e João.
Acreditamos na revelação constante.
A Igreja é dirigida por 12 apóstolos na qual se acredita serem profetas videntes e reveladores, possuidores das chaves do sacerdócio real."
Penso que sejam secundários, não fazem o diferencial, não são o motivo de se optar por essa religião ao invés de outra.
Hélio, desculpe me intrometer nas suas indagações, mas acho que esse "diferencial" é algo tão intimo que não pode ser explicado, é algo como "gosto porque gosto". Qualquer outra tentativa de justificar uma escolha assim com base em argumentos palpáveis ou práticos esbarraria em algum obstáculo...
Os católicos que citam Voegelin para criticar a Reforma, devem se lembrar que o próprio faz duras críticas ao próprio catolicismo.
"Ou seja, a Igreja Católica seria para Voegelin uma corrupção do Cristianismo. (O mesmo, aliás, que sempre disseram todos os hereges). Isso porque, para Voegelin, a intuição "degenera" em dogma, alegação esta que Voegelin compartilha justamente com os gnósticos de todos os tempos, e com os modernistas atuais.
Também Mendo Castro Henriques, que dedica todo um capítulo de sua tese sobre Voegelin à relação deste com o Cristianismo, conclui: "Avaliado por critérios de obediência a qualquer confissão cristã, [Voegelin] seria heterodoxo, dada a sua visão da Igreja visível e a sua afirmação de que os dogmas são uma forma secundária de fé... não participava da vida sacramental de qualquer Igreja; e talvez considerasse que o discurso filosófico se deve calar acerca da fé íntima." (Mendo Castro HENRIQUES, "Ser ou Não Ser Cristão", in A Filosofia Civil de Eric Voegelin, Lisboa, Universidade Católica Editora, 1994, p. 170)."
Não estou fazendo críticas a Voegelin. Afinal, a obra dele é vastíssima, e eu nunca tive acesso a ela. Portanto seria uma irresponsabilidade da minha parte, críticar o filósofo ou instituições citadas por ele, através de "trechinhos" isolados de sua obra.
A bíblia pode ser utilizada como referência na arqueologia, ou seja, pode-se literalmente usar a bíblia como ponto de partida para uma averiguação arqueológica. O Livro de Mórmon fala de várias cidades, reinos e impérios, com diversos nomes, Abundância, Zaraenmla, Nefi etc. Nenhuma dessas cidades foi encontrada. Nenhum povo pré-colombiano acreditava em Jesus Cristo. Não existe nenhum achado escrito de que esse povo era descendente direto dos hebreus, aliás, nem escrito e nem genético, como já confirmaram diversos cientistas da área.
Obviamente, e seria ignorância achar que não ou até mesmo supor o contrário, que as ruínas pré-colombianas são provas da existência de um povo que vivia conforme o cristianismo.
Como explicar a falta de provas arqueológicas das imensas cidades com milhões de homens (isso, claro, sem contar mulheres e crianças) que nunca foram encontradas? Nem mesmo uma arma dessas batalhas sangrentas e gigantescas narradas no livro?
Hélio, não foi os argumentos da igreja de Jesus Cristo SUD que me fez convertido, os argumentos são porta de entrada que nos faz seguir em frente para saber mais ou recuar quando não concordamos.
No meu coração eu queria saber mais e mais, não apenas pelo estudo , mas pela fé, eu queria uma revelação, uma confirmação divina de que tudo que eu aprendera era ou não verdade.
Depois de dois meses estudando o assunto, recebi a confirmação pelo Espírito Santo dentro de meu coração, algo indescritível, algo que não dá para medir e contar confirmando-me que tudo que aprendera era verdade.
Depois disso, tive varias experiências espirituais e não parei de estudar, só não sou fanático querendo menosprezar as outras crenças. Pois aprendi na Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias que o livre arbítrio das pessoas deve ser preservada, não obstante devemos espalhar a verdade para quem quiser abraçar assim como milhões de pessoas que se filiaram a igreja desde sua criação.
É verdade muitas coisas são difíceis de entender quanto ao homem natural.
Eternidade por exemplo é difícil de entender, mas ninguém tem coragem de dizer que não existe.
Eu posso prever o futuro de uma pessoa de maneira grosseira fazendo algumas pequenas perguntas chaves.
Lembra-se daquele Sr que apareceu no Fantástico dizendo fazer previsões a base de dados lançados e matemática em um computador.
Imagine Deus com sua infinita capacidade, que nos conhece desde antes de nascer nesta terra, não seria para ele fácil de prever o futuro.
Conheço uma escritura que diz que tudo nesta terra foi criado antes espiritualmente.(só não me lembro onde ela está ).
Algumas pessoas foram predestinadas a serem profetas nesta terra e outros estão servindo sem sabe de provação pra os outros.
Vale para meditar e estudar mais.
Uma coisa, tem gente que já sabe como tudo acontece, mas não pode revelar isso é dado somente para quem avançou na fé e lhe é proibido contar para os demais.
O nosso Salvador Jesus Cristo que no velho testamento era conhecido como Jeová, Senhor dos Exércitos, Emanuel e outros títulos, foi preparado desde antes da fundação do mundo pra ser o Cristo, nasceria na carne no meridiano dos tempos.
Era para lembra do que tinha de acontecer quando os sacerdotes sacrificavam ovelhas imaculadas no altar do templo, dizendo que isso era a semelhança do filho de Deus que seria sacrificado por causa dos pecados do homem. "O Cordeiro de Deus"
As escrituras que dão embasamento a isso já foi escrita antes.
Agradeço ao Caio pelo belíssimo excerto de Voegelin, bem como ao Hamilton pelas referências do site da Montfort.
Adriano, a Ed. UnB vendeu os últimos exemplares na bienal do livro, por inacreditáveis 2 REAIS cada. Já tinha um, mas comprei dois extras, que já foram presenteados. Arrependi-me, deveria ter comprado mais. Seria um prazer enviar-lhe um pelo Correio. Receio que agora aquela edição esteja esgotada.
Júnior, suas angústias e dúvidas são também minhas. Ao contrário da maioria dogmática, padeço de excesso de dúvidas, não de excesso de certezas. Contudo, é preciso diferenciar PREDESTINAÇÃO e PRÉ-CIÊNCIA. Deus está na eternidade, logo sabe o presente, o passado e o futuro. Sabe se alguém vai se converter ou não, e nisto ele não interfere, pois predestinou a TODOS para serem conformes a imagem de seu Filho (v. Romanos 8). TODOS são predestinados, mas Deus, pela sua pré-ciência, sabe qual vai ser a escolha de cada um.
Calvino nunca afirmou que "uma vez salvo, salvo para sempre", o que é errado. Afirmou apenas que, se alguém supostamente se converte e depois renega a fé, na verdade este alguém nunca foi convertido. Daí começaram a interpretar isto como "uma vez salvo, salvo para sempre". Ele não disse isso.
A melhor metáfora para a Trindade que eu conheço é aquela que alude à ÁGUA: Deus é uma só SUBSTÂNCIA (homousious), mas se manifesta em três PESSOAS distintas (hipóstasis), assim como a água, que é uma só substância (H2O), mas se manifesta em três estados: sólido, líquido e gasoso (os três estados coexistem a 0 grau, o chamado "ponto tríplice da água").
Para mim a obsessão de dizer que não pode haver dois Deuses Um Deus pai da humanidade e outro filho deste pai e irmão da humanidade pode causar um desconforto mental.
Admitir que o Pai é Deus e o Filho também não é adoração de deuses como os pagãos, que adoravam inclusive o sol. Os cristãos não deixarão de ser cristão por causa disso.
A maior parte das revelações do Velho testamento era feita por Jeová (filho de Deus) que depois se fez carne como Jesus Cristo.
Deus não só sabe, como também já determinou todas as coisas que hão de acontecer no futuro. Inclusive as nossas decisões pessoais e o destino dos ímpios:
"Todos os dias determinados para mim foram escritos no teu livro antes de
qualquer deles existir (Salmo 139.16).
O SENHOR faz tudo com um propósito; até os ímpios para o dia do castigo
(Provérbios 16.4).
Em seu coração o homem planeja o seu caminho, mas o SENHOR determina os
seus passos (Provérbios 16.9).
Os passos do homem são dirigidos pelo SENHOR. Como poderia alguém
discernir o seu próprio caminho? (Provérbios 20.24).
O coração do rei é como um rio controlado pelo SENHOR; ele o dirige para
onde quer (Provérbios 21.1).
Todos os povos da terra são como nada diante dele. Ele age como lhe agrada
com os exércitos dos céus e com os habitantes da terra. Ninguém é capaz de
resistir à sua mão ou dizer-lhe: “O que fizeste?” (Daniel 4.35).
Ouçam agora, vocês que dizem: “Hoje ou amanhã iremos para esta ou aquela
cidade, passaremos um ano ali, faremos negócios e ganharemos dinheiro”.
Vocês nem sabem o que lhes acontecerá amanhã! Que é a sua vida? Vocês são
como a neblina que aparece por um pouco de tempo e depois se dissipa. Ao
invés disso, deveriam dizer: “Se o Senhor quiser, viveremos e faremos isto ou
aquilo” (Tiago 4.13-15)."
O fato é que não sabemos quem irá se perder. Um indivíduo que teve uma vida inteira dissoluta, no último minuto de vida, pode vir a se arrepender e confiar no Salvador. Por isso, que a ordem é que o Evangelho seja pregado a toda criatura.
No final das contas Deus será glorificado nos redimidos, pela sua grande misericórdia. E também será glorificado nos repróbos, que serão objetos da sua implacável e estrita justiça.
"...daí podem sair mentiras como: "salvo uma vez, salvo para sempre"; "o homem não tem livre-arbítrio, portanto não tem liberdade de escolha";
A doutrina da perseverança dos santos é biblica.Aqueles q se entregam a Deus,não perdem sua salvação.É Deus quem os guarda.Quando nos entregamos a Deus,Ele nos dá a vida eterna,logo,quem a tem não pode perecer.(Jo 5.24)
Sobre o livre-arbitrio...todos os homens tem arbitrio,mas,não livre. A palavra "arbitrio" significa "vontade",e a vontade não é livre.Pelo contrário, ela é escrava, escrava do coração pervertido; escrava da natureza.(João, 8:34)
Miguel, a Igreja de Jesus Cristo dos S U D, diz que a expiação foi maior no Jardim e que a morte foi a continuação do sofrimento, uma coisa não exclui a outra, cuidado com os sofismas.
Ele precisava morrer para haver a ressurreição, porem a morte dele e o sofrimento na cruz não era o suficiente, no jardim ele suou sangue de tanto sofrimento e desejou não tomar do cálice, mas assim mesmo fez o que era para ser feito.
Se diz que Jesus morreu pelos pecados do mundo, mas se quiser dizer que ele sofreu pelos pecados do mundo também estará certo.
Ora milhares de pessoas foram mortas na cruz como jesus salvo algumas pequenas peculiaridades, como não quebras os ossos de jesus. Isso é outra coisa.
"Obviamente, o ser humano debaixo do pecado é escravo do pecado. Mas ele pode escolher se vai dar ouvidos à palavra de Deus ou não. Deus não obriga a ninguém ouvir a sua palavra, contanto que a pessoa arque com as conseqüências de ignorar a voz de Deus."
Esse texto está em concordância com os ensinamentos cristãos.
"Diferenciar Predestinação de Preciência não resolve o problema que apresentei.
Isto nos está encoberto. Eu vejo aí um mistério que não podemos resolver e perante o qual nos devemos calar, e não conjecturar como se pudéssemos ultrapassar esse limite."
1 - Se é um "mistério", perante o qual nos devemos calar e não conjecturar a respeito, por que você o apresentou num fórum de debates?
2 - predestinação e pré-ciência resolvem sim a questão, desde que se entenda o que é eternidade e o que é temporalidade.
O homem possue alguma "liberdade", em relação a objetos, coisas, pessoas, etc. Porém, em relação a Deus, o homem não possue liberdade alguma. Como demonstrei no post anterior, Deus soberanamente determina e controla todas as ações humana.
O livre-arbitrio é uma grande afronta a doutrina da soberania divina. O ser humano é totalmente e exaustivamente controlado por Deus. Do contrário Deus não seria,... Deus!!!
Vai, pois, agora, conduze este povo para onde te tenho dito; eis que o meu anjo irá adiante de ti; porém no dia da minha visitação visitarei neles o seu pecado.
35 Assim FERIU o SENHOR o povo, por ter sido feito o bezerro que Arão tinha formado.
Este texto não se refere a morte espiritual.Ele fala de morte física.Talvez não tenha percebido isto por não ter lido o versiculo 35.
Sobre Apocalipse 3:5
O fato de Jesus afirmar enfaticamente que não fará algo não pode ser usado para pregar que fará a mesma coisa nos outros casos! O mesmo tipo de construção grega é usada para exprimir uma negação em Mateus 12.32, Jesus diz: “Se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será isso perdoado, nem neste mundo nem no porvir”. Isso não significa que alguns pecados serão perdoados no porvir ,isso não passa de um erro de raciocínio: dizer que algo não irá acontecer no porvir não implica que pode acontecer no porvir! Do mesmo modo, Apocalipse 3.5 é apenas uma firme garantia de que aqueles que estiverem trajando vestes brancas e que permanecerem fieis a Cristo não terão os seus nomes apagados do Livro da Vida.
Os salvos nunca perecerão!Os q se apartam ,na verdade,nunca foram realmente salvos.
1 Jo 2.19 Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.