O que eu fico com ódio mesmo é desses protestantes cachaceiros que não sabem nem escrever e ficam dando uma de profetas e infelizmente, a maioria é assim... e infelizmente, o que tem de católico cachaceiro hoje em dia também é horrível...
Dizer o que os protestantes dizem hoje, que a Igreja Católica deturpou a Bíblia é deplorável, pois é exatemente a Igreja Católica que preserva a Bíblia com os 73 livros inalterados desde os primórdios...
De fato, existem muitos protestantes acometidos de insanidade. Se por um lado você tem divergências com outros católicos, pode crer que comigo se passa o mesmo com o protestantismo. Para você, acredito, seja mais fácil, porque o catolicismo é uma coisa e o movimento protestante bem mais complexo devido a suas inúmeras variantes doutrinais. No fim das contas nossos inimigos são os mesmos. E não tem como se negar que Lutero foi o start da atual situação. Não necessariamente o culpado, mas sem dúvida um agente importante de uma situação caótica que se criou. Corro o risco de ser expulso de minha Igreja falando isso... Pior seria negar fatos.
Durante pelo menos 1000 anos antes da Reforma a verdadeira Igreja de Cristo era formada de milhares de cristãos simples que não faziam parte do sistema romano. É um fato histórico que tais crentes existiam, recusavam-se a ser chamados de "católicos" e faziam sua adoração independentemente da hierarquia romana. Eles realmente eram perseguidos, aprisionados e mortos, desde o final do século IV. Dentre as evidências dos antigos registros está o "Édito dos Imperadores Graciano, Valentino II e Teodósio I", de 27 de fevereiro de 380, o qual estabeleceu o catolicismo romano como a religião estatal. Em parte ele dizia:
Ordenamos que aqueles que seguem esta doutrina recebam o título de cristãos católicos, mas os demais julgmaos serem loucos e irraionais, e passíveis de incorrer na desgraça do ensino herético, as suas assembléias nem devem receber o nome de igrejas. Eles devem ser punidos, não apenas pela retribuição divina mas também por nossas próprias medidas, as quais decidimos conforme a inspiração divina [ Sidney Z. Ehler, John B. Morrall, (tads e eds), Church and State Through the Centuries (London, 1954), p. 7 ]
Estes cristãos não-católicos haviam se separado, pela sua consciência diante de Deus e em obediência à Sua Palavra, daquela que já naqueles dias eles sinceramente chamavam de "a meretriz da Babilônia". O bispo Alvaro Pelayo, oficial da Cúria de Avignon, escreveu sobre eles de má vontade: "Considerando que a corte papal tem enchido a Igreja de simonia e da conseqüente corrupção da religião, é natural que os hereges chamem a Igreja de prostituta". [ De Planct. Eccl. ii. 28, citado em J. H. Ignaz von Dollinger, The Pope ant the Council (London, 1869), p. 185 ]
E. H. Broabent chama os cristãos que criam na Bíblia de "Igreja Peregrina" em seu livro que tem este mesmo título.
Nos vales alpinos de Piemonte durante quatro séculos houve congregações de crentes que chamavam a si mesmos de irmãos, os quais mais tarde ficaram conhecidos como valdenses ou valdois... [por causa de Pedro Valdo, seu líder -NT]. No Sul da França... as congregações de crentes que se reuniam fora da igreja católica eram numerosas e cresciam cada vez mais. Eles eram chamados às vezes de albigenesis [e] tinham íntimas ligações com os irmãos - quer fossem chamados valdenses, Homens Pobres de Lyon, Bogomils ou de outros nomes - nos países vizinhos, onde as igrejas se espalhavam entre vários povoados.
Em 1209 [o papa Inocêncio III] proclamou uma Cruzada contra [eles]. Indulgências iguais às que haviam sido concedidas aos cruzados [da Terra Santa]... eram agoram oferecidas a todos os que tomassem parte nesta tarefa bem mais fácil, destruir as províncias mais produtivas da França. Isto e o prospecto de benefício e licença de toda espécie atraíram centenas de milhares de homens. Sob a presidência de altos, dignitários eclesiásticos e conduzidos por Simon de Monfort, um líder militar de grande habilidade... a parte mais bonita e cultivada da Europa naquele tempo foi devastada... [ E. H. Broadbent, The Pilgrim Church (London, 1931), pp. 88-89 ]
Esses crentes simples foram queimados na estaca ou assassinados à espada (e a maior parte de seus registros foi destruída) quando suas cidades e vilas foram exterminadas pelos exércitos papais. Os apologistas católicos os acusam falsamente de heresias e práticas abomináveis, que eles negavam. Os relatos que temos de seus julgamentos revelam que eles tinham crenças semelhantes às dos evangélicos de hoje. Embora algumas das piores histórias sejam narradas sobre os Catari, podemos apenas concordar com suas crenças, conforme descritas por Durant:
[Eles] negavam que a Igreja [Católica Romana] fosse a Igreja de Cristo;[declaravam que] São Pedro jamais havia estado em Roma, não fundou o papado; [e que] os papas eram os sucessores dos imperadores, não dos apóstolos. [Eles ensinavam que] Cristo não tinha onde reclinar a cabeça, mas o papa vivia num palácio; Cristo não tinha propriedades nem dinheiro, mas os prelados cristãos eram ricos; certamente... estes abastados arcebispos e bispos, estes padres mundanos, estes monges gordos, eram os fariseus da antiguidade renascidos! Eles estavam certos que a Igreja Católica Romana, era a Meretriz da Babilônia, o clero era a sinagoga de Satanás e o papa era o Anticristo. Eles denunciavam os propagadores das Cruzadas como assassinos... riam das indulgências e relíquias.... chamavam as igrejas de "covis de ladrões" e os padres católicos lhes pareciam "traidores, mentirosos e hipócritas". [ Will Durant, The Story of Civilization (Simon and Schuster, 1950), vol. IV, p.772 ]
Du Pin, autor católico do século XIX, escreve: "o papa [Inocêncio III] e os prelados eram da opinião que o uso da força era lícito para descobrir se aqueles que não estavam certos da sua salvação poderiam fazê-lo por medo das punições e até mesmo da morte temporal". Quase todo mundo sabe que as Cruzadas eram formadas por dezenas de milhares de cavaleiros e soldados de infantaria e visavam a retomada de Jerusalém do controle dos muçulmanos. Poucas pessoas ouviram falar que Cruzadas similares, envolvendo imensos exércitos, foram travadas contra os cristãos que não podiam, por sua consciência, submeter-se a Roma. Mesmo assim, elas ocorreram e tiveram início sob o governo do papa Inocêncio III. [ Du Pin, The Inquisition, vol. ii, pp. 151-54, citado em R. W. Thompson, The Papacy and the Civil Power (New York, 1876), p. 418 ]
O maior crime daqueles cristãos foi crerem na liberdade de consciência e adoração - conceitos bíblicos que os papas odiavam, pois essas crenças acabariam como o poder de Roma. Embora não estejam disponíveis os números exatos, o assassinato desses cristãos pelos papas provavelmente atingiu milhões durante os 1000 anos que antecederam a Reforma. Somente na cidade de Bezies cerca de 60.000 homens, mulheres e crianças foram dizimadas numa única Cruzada. [ R. W. Thompson, The Papacy and the Civil Power (New York, 1876), p. 418; Peter de Rosa, Vicars of Christ: The Dark Side of the Papacy (Crown Publishers, 1988), p. 73 ] Inocêncio III considerava a aniquilação destes hereges o maior feito do seu papado! Broadbent escreve:
Quando a cidade de Beziers foi obrigado a render-se, seus moradores católicos juntaram-se aos dissidentes em sua recusa... A cidade foi tomada, e das dezenas de milhares que lá haviam procurado refúgio, nenhum foi poupado. [ E. H. Broadbent, The Pilgrim Church (London, 1931), pp. 88-89 ]
Apesar dos massacres periódicos, grupos de cristãos independentes estavam crescendo, muito antes de Martinho Lutero ter nascido. Aparentemente eles eram exterminados em um local, mas apareciam em outro. Como Úlrico Zwínglio diria mais tarde, em 1552, numa carta que escreveu aos seus irmãos, que temiam ser queimados na fogueira:
Ó meus amdos irmãos, o Evangelho procede do sangue de Cristo, essa maravilhosa propriedade, que as mais cruéis perseguições, longe de diminuir o seu progresso acabam por acelerar o seu triunfo [ J.H. Merle D'Aubigne, History of the Great Reformation of the Sixteenth Century in Germany, Switzerland, and c. (New York, 1843), vol. 11, p. 398 ]
A mão de ferro de Roma não poderia permitir que houvesse independência. Assim os valdenses franceses incorreram na ira do papa Inocêncio VIII (1484-1492) "Por se atreverem a manter sua própria religião em detrimento à de Roma". Em 1487 o papa iniciou uma Cruzada contra eles, na qual prometeu "a remissão de todos pecados a qualquer um que assassinasse um herege", [ Muston, History of the Waldenses, vol. i., p. 31 citado em R. W. Thompson, The Papacy and the Civil Power (New York, 1876), p. 489;E. H. Broadbent, The Pilgrim Church (London, 1931), pp. 100-01 ] e ordenou a remoção de todo bispo que negligenciasse a limpeza de sua diocese dos hereges. Não é de admirar que esses cristãos consideravam os papas como anticristos, pois o que eles sofriam era muito pior do que os imperadores romanos haviam infligido à igreja primitiva, sendo muito semelhante à perseguição que será promovida pelo Anticristo, como foi profetizado em Apocalipse 13.
Em 1838 George Stanley Faber escreveu An Inquiry Into the History and Theology of the Ancient Valdenses and Albigeneses. Cerca de 200 anos antes, em 1684, Samuel Morland havia publicado sua History of the Evangelical Churchs of Piedmont (região da França habitada pelos albigeneses e outros "hereges"). Aa investigações de ambos os autores basearam-se numa grande quantidade de outras obras, retrocedendo até o século XIII. Dos testeunhos escritos e públicos de seus julgamentos, fica bem claro que os valdois, albigenses, valdenses e outros grupos semelhantes eram hereges apenas para Roma. Na verdade, suas crenças eram muito parecidas com a dos reformadores, dos quais eles foram, de certa forma, os predecessores. Martinho Lutero reconheceu o seu débito com eles quando escreveu:
Não somos os primeiros a declarar que o papado é o reino do Anticriso, uma vez que durante muitos anos antes de nós, tantos e tão grandiosos homens (que são numerosos e cuja memória é eterna) decidiram expressar a mesma coisa de forma tão simples e clara [ Plass, What Luther Says, vol. 1, p. 36 ]
Não somos os primeiros a declarar que o papado é o reino do Anticriso, uma vez que durante muitos anos antes de nós, tantos e tão grandiosos homens (que são numerosos e cuja memória é eterna) decidiram expressar a mesma coisa de forma tão simples e clara [ Plass, What Luther Says, vol. 1, p. 36 ]
Cara... Os protestantes são tão... tão... divertidos!!!
O problema é que as vezes eles não se contentam só em falar insanidades, mas, querem tbm faze-las. Ai ocorre o que ocorria em França antes da trágica Noite de São Bartolomeu: depredação de igrejas, profanação das hóstias, estupro de freiras ( normalmente de conventos inteiros)!!
E é esse pessoal que jurava querer acabar com a "depravação romana". tsc tsc tsc
Da Igreja Romana eu quero é distância, sempre a considerarei como a meretriz de apocalipse 17. Um dia o próprio DEUS executará a sentença final contra essa instituição sanguinária, pois o sangue dos nossos irmãos clamam pela justiça.
"E vi que a mulher estava embriagada com o sangue dos santos e com o sangue dos mártires de Jesus." (Ap 17:6)
"Vi debaixo do altar as almas dos que tinham sido mortos por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho que deram." (Ap 6:9)
A Igreja de Cristo é pura, não se contamina com o sistema mundano!
O mais cômico é que os protestantes teimam em achar que basta um grupinho de ignóbeis fazer uma ciranda e, começarem a cantar Aline Barros ou Diante do Trono que automaticamente se funda uma igreja nova...
São completamente animalescos... vejam só o risonho Paulo de Tarso, justifica que grupos de cristãos que viviam em comunidades alheias à igreja formal nos primeiros séculos da era Cristã, seriam protestantes... se for assim, podemos considerar que as tribos remanescentes dos africanos pigmeus são protestantes, porque eles também vivem alheios à uma igreja formal...
Não adianta inventarem, o protestantismo não existia nos primórdios, a Igreja primitiva subsiste unicamente na Igreja Católica e nas Igrejas Ortodoxas pela sucessão apostólica.
Se o protestantismo não existia nos primórdios, não é coisa de Deus e sim, invencione humana.
Lutero era mundano e você, que tem cara de onanista também é mundano.
Aliás, quem você pensa que é para falar em nome de Deus? Está querendo ser pastor também?
Sabe porque você tem inveja e ódio da Igreja Católica? Por que é a única igreja de Cristo... e portanto, você quer acabar com Ela, assim como o diabo tentou a Cristo no deserto... aliás, como as seitas protestantes não passam de estabelecimentos comerciais, por experiência própria, vocês enxergam a Igreja Católica como maior "concorrente" comercial. A partir de então, usam os mesmos artefactos usados no mercado comercial para derrubar concorrentes: calúnia, difamação, fofoca, futricagem etc...
Isso é consequência do lívre arbítrio e da sola scriptura, onde cada um lê e entende na Bíblia o que lhe convém...
Se esse lixo chamado protestantismo fosse fundado não há pouco mais de 400 anos mas, sim há mil anos... o cristianismo já teria acabado. Pois, cada fiel inventaria os seus próprios dogmas...
Tanto é que o risonho maquiavélico Paulo (de Tarso) e o Κλαικον com certeza divergem entre si no que entendem da Bíblia...
Me falem vocês dois, Paulo e Κλαικον... qual é o nome da seita dissidente que vocês freqüentam
Porém, a Igreja Católica é invenção de Deus. Pois Cristo, que para mim é Deus, a fundou diretamente enquanto esteve entre nós e a concedeu a Pedro, e seus sucessores...
Pior que é verdade, eles ficam provocando... são endemoninhados... daí quando resolvemos revidar, não agüentam...
Aqui no Brasil 75% católico, já tem protestante louco invadindo igrejas católicas, ortodoxas, centros espíritas e demais religiões quebrando tudo... e babando ao mesmo tempo, parecendo cachorros com raiva... imagina se um dia esses insanos forem a maioria... pelo contexto atual, só os muçulmanos poderão combatê-los...
Será herege x herege! Quem ganha?
Os idólatras do Lutero, Calvino, Knox, Zwinglo, Macedo, R.R. Soares ou os idólatras de Muhammad?
Dá uma briga boa, os islamistas amarrados com bombas no próprio corpo e os protestantes com revólveres comprados no tráfico de armas nas favelas pelo Brasil...
O que eu acho engraçado nos protestantes é que pelo fato de Pedro e Paulo optarem por iniciar a evangelização de Roma, que era o centro do mundo na época de Cristo, eles (protestantes) associam maquiavélicamente alguns costumes deploráveis da Roma Antiga com a Igreja Católica, que ali se estabeleceu...
Eles "esquecem" que a Roma Antiga deu espaço para a Roma cristã... que para os católicos é uma nova "Jerusalém".
Em contrapartida, o protestantismo cresceu vertiginosamente nos últimos séculos justamente pelo movimento pentecostal norte-americano, que até hoje gera milhares de seitas diariamente, um país que é o maior consumidor de drogas do mundo, o maior produtor de filmes pornográficos, o lugar que as sociedades secretas mais proliferou, o lugar onde a única classificação social é baseada pelo poder aquisitivo e todos se protistutem pelo dinheiro por lá... lamentável.
Esse é justamente o país (E.U.A) que o protestantes idolatram...
Realmente essa moderação é quem passou dos limites..
Eu mesmo sou católico e achei ridicula a expulsão "unica" de Κλαικον pela ofença aqui postada.. sendo que no decorrer do tópico houveram inúmeros insultos aos protestantes e absolutamente nada foi feito...
Perguntinha
Se Lutero era reformador moral, por quê ele propôs mudanças na doutrina?
tb queria saber...
e faço outra perguntinhas aos historiadores da religião dsta comunidade.. quais as reformas q lutero deu mais ênfase e q convenceu mt gente a ir pro lado dele???
Falou quem já teve a visão beatífica e conhece os desígnios do Senhor.
É muita falta de respeito para com 2000 anos de catolicismo e 500 anos de protestantismo. Católicos e protestantes vivem aquilo que consideram a Verdade, e, nesse caso, a doutrina faz parte da ótica, de como A enxergamos, aí chega um rapaz e diz que "Deus nos ama de igual maneira"? Tem que ser muito abobalhado. Meu Deus ama Sua mãe, Seus santos, e Se faz presente na Eucaristia, o dos protestantes não. Ora, com tantas diferenças na concepção da Verdade, não tem, ao menos nessa lógica humana padrão, espaço para indiferentismo. Deus ama todas as criaturas, mas é Pai daqueles que O seguem, Verdadeiramente. Eu não sigo o que o protestante segue...
Deus é incognoscível. Em todo caso acreditar que Deus ama a todos os seus filhos de igual maneira não é nehuma aberração. O importante é se nós O amamos e fizemos por merecer o amor Dele.
Enfim, como Criador, Deus excede a criatura em todas as suas excelências, inclusive na razão, daí ser Ele Incompreensível racionalmente aos homens.
Se eu colocasse aqui as opiniões de Leonardo Boff sobre o documento Dominus Iesus, de João Paulo II, que reafirma o catolicismo como a verdadeira religião, o Alex ia achar lindo. A raiz é a mesma, esse indiferentismo. Depois querem reclamar de conspiração comunista. Por favor...
Alguém ensina lógica para esse rapaz, pelamordedeus!
Como ele coloca no mesmo patamar um católico que venera Maria e segue a Tradição e um protestante que segue a sola fide e é iconoclasta?
Quanto relativismo! É o mesmo que se perpetua nas fileiras modernistas/comunistas da Igreja!
E ainda querem descer a lenha na TL? É mas fácil se unirem a ela!
Se Deus não nos amava por igual, porque Ele enviou seu Filho para salvar toda a humanidade e não somente seus filhos amados, excluindo os demais?
João 3:17 - Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele.
Ou será que Deus tem variação de humor, transformando seu amor em ódio ou indiferença por alguns de seus filhos?... A 2000 anos não tinha, não vejo razão para Ele haver mudado nessa pequena fração de tempo. Até porque ele é Imutavel, mas tudo pode mudar.
Como ele coloca no mesmo patamar um católico que venera Maria e segue a Tradição e um protestante que segue a sola fide e é iconoclasta?
E que diferença faz o Alex colocar no mesmo patamar católicos e protestantes?... O que está acontecendo aqui são pruridos desnecessários tanto da parte dos católicos como dos protestantes. Alguém colocar outro no mesmo patamar pode significar respeito, pior é rebaixar os outros cristãos ou se achar a Crème de la crème do cristianismo. Pode ser só uma vaidadezinha, mas estou desconfiado que o que está rolando por aqui é um pecado bem mais grave, o do orgulho. Está liberada a ofensa pessoal aqui, mas isso não nos permite baixar demais o nível. Se a moderação fechou os olhos para essa discussão podem ter certeza que Alguém os observa.
O problema de alguns protestantes é que eles adoram jogar indiretas... tipo:
" - Fui num restaurante italiano que estava repleto de imagens de santos e uma fotografia enorme do papa, daí como nós protestantes somos eruditos, passamos a conversar que os católicos são idólatras e não sabem orar..."
Quem será o autor desta frase acima?
Daí um outro protestante fala:
" - A Igreja romana é assassina, meretriz, suja, pedófila etc..."
E vocês ainda querem que eu caia na gargalhada com essas ofensas? Eu não sou masoquista... eu revidei, e os agressores iniciais se fizeram de vítimas inocentes...
Primeiro de tudo, o primeiro post deste tópico, dizendo que o papa Bento 16 disse que Lutero não era herege... é mais uma das milhões de mentiras protestantes...
A sociedade está muito contraditória... um protestante pode destilar o veneno para cima dos católicos à vontade porém, quando um católico se insurge depois de muito levar porrada... este já é automaticamente chamado de criminoso, apenas porque rebateu as ofensas...
Se baseando neste costume protestante de ofender gratuitamente e, de se fazer de vítima inocente quando é contra-atacado, eu vejo o valor que tinha o Tribunal do Santo Ofício, onde a Igreja passou a impôr ao Estado que o réu (que antes não tinha direito à defesa) pudesse ter direito à defesa...
Os protestantes se acham no direito de atacar com indiretas mas, quando um católico resolve contra-atacar com diretações, daí dão uma de puritano...
Então, você acha que os protestantes são santos? Quando eles ofendem, na verdade estão "pregando o Evangelho" e, quando um católico contra-ataca, este está errado porque se atreveu a se defender?
Protestante é cheio de querer se achar acima de tudo e de todos...
E que diferença faz o Alex colocar no mesmo patamar católicos e protestantes?... O que está acontecendo aqui são pruridos desnecessários tanto da parte dos católicos como dos protestantes. Alguém colocar outro no mesmo patamar pode significar respeito, pior é rebaixar os outros cristãos ou se achar a Crème de la crème do cristianismo.
Falou besteira. Ninguém aqui quer saber se eu estou salvo, ou se fulano protestante é mais cristão do que eu. Isso, realmente, só Deus pode ser. O ponto abordado é como alguém, em sã consciência, pode nivelar o catolicismo e o protestantismo, com tantas diferenças doutrinárias, sendo que a doutrina, para católicos e protestantes históricos sérios, se origina dos próprios ensinamentos de Cristo? É uma questão de lógica primária. Ou a Revelação é esquizofrênica, já que para católicos ela legitima a veneração aos santos, por exemplo, e para os protestantes ela é iconoclasta, ou então o espírito relativista ronda as olavetes.
Com os vendilhões do templo, é na base do chicote. Temos que imitar Cristo até nisso. Se o cara está fora de si, a gente dá umas porradas nele (o Olavo já falou isso várias vezes) pra ver se ele acorda. Sem pacifismo bocó, ok?
O Cris ama tanto vocês que perde o tempo dele enchendo vocês de porrada pra ver se vocês se convertem. Esse é o maior amor que um cristão pode oferecer, querer a salvação do outro. E fora da Igreja não há salvação, os protestantes que forem salvos pelas obras (porque não têm fé na Igreja) descobrirão isso no céu.
Se você não sabe o que significa "fora da Igreja não há salvação" não tenho culpa. Quem dá os "parâmetros de salvação", por assim dizer, é a Igreja. Isso não quer dizer que você não possa ser salvo sem fé na Igreja, é claro que pode. Mas isso é muito difícil de acontecer caso a Igreja lhe tenha sido apresentada, pois a principal razão para não se curvar à Igreja é o orgulho: o pecado de Satanás (e de Lutero), a outra é a burrice, mas esses têm mais chance de salvação.
Eu, pelo menos, se os muçulmanos atacarem quero empunhar armas junto com vocês protestantes. Isso não me impede de mostrar-lhes os erros do protestantismo.
Toda religião que se preze tem uma tradição. Meu entendimento das religiões vai na linha do MFS, de que existem diversas religiões culturais (que são temporárias), e que há uma religião humana universal: o Cristianismo. Então a maior parte das religiões provém de revelações divinas verdadeiras, nas quais podem ou não ter sido inseridas falsidades. Dessas religiões, há uma que Deus escolheu: o Judaísmo, que protegeu especialmente, pois dela surgiria a religião do homem.
Isso quer dizer que podemos "saber" o que é uma religião olhando as religiões culturais. E todas têm um negócio chamado tradição.
Quando o protestantismo chega, qual é o seu primeiro preceito? "Sola scriptura". Ficar só com um registro escrito de parte da Tradição e negar todo o resto. Ou seja, o protestantismo é uma anti-religião e não uma religião propriamente.
(Tem uma outra hipótese que é uma influência do pensamento islâmico (sola scriptura me parece estranhamente com a idéia islâmica da escritura ser o Verbo Encarnado, e mais ainda do xiismo, de negar o conhecimento tradicional) que é anterior ao protestantismo)
Não consigo pensar em algo mais anti-cristão do que discutir religião no Orkut. Melhor seria venerar um porco. Sem falar no "duplo vínculo" - que é, por exemplo, ficar gritando "eu te amo e quero seu bem" expressando o maior ódio do mundo. Não sei como alguns postantes conseguiram falar em amor.
Se o que é sabedoria aos olhos dos homens é loucura aos olhos de Deus me expliquem, por favor, que perversãozinha é essa que leva a pessoas pretensamentes religiosas ficarem batento boca e buscarem vencer discussões no Orkut.
Faltou alguém para fazer o óbvio, que é citar o conhecido I Coríntios 13: "Ainda que eu tivesse o dom da profecia e entendesse todos os mistérios e todo o conhecimento; ainda que eu tivesse toda fé, que eu pudesse mover montanhas, se não tivesse amor eu nada seria". Quando São Paulo fala "eu nada seria" significa, sabe o quê? "Eu NADA seria".
É até engraçado ver os anti-conspiratórios anti-comunistas usando o mesmo papo lenga lenga relativista dos marxistas da Teologia da Libertação.
Só falta alguém citar Boff e o seu posicionamento contrário a ortodoxia católica a respeito da unidade da religião, ou quem sabe, até Marcelo Barros, o beneditino herético que reza de mãos dadas com protestantes e prega o "amor fraterno" entre "irmãos" (sic), e é claro, o mesmo amor que o leva a defender a luta de classes...
Pense duas vezes antes de abrir a boca para falar da Teologia da Libertação, marxismo na Igreja, conspiração conciliar etc etc etc. Todas essas balelas só existem porque se fundamentam no mesmo relativismo sentimentalista que reina por aqui.
1) São Paulo combateu as heresias com vigor, e rechaçou duramente quem se desviava. Isso você não viu na Bíblia não, né? Quando alguns protestantes vão parar de confundir amor ao próximo com pacifismo bocó?
2) A Bíblia é a base? Quem disse quais livros estavam na Bíblia? A Igreja. Então, pra aceitar a autoridade da Bíblia, precisamos PRIMEIRO aceitar a autoridade da Igreja. A Igreja é a base.
Eu... agora na presença de Deus Onipotente, da Bem Aventurada Virgem Maria, do Bem Aventurado São João Batista, dos Santos Apóstolos São Pedro e São Paulo e de todos os Santos da Corte do Céu, e de, meu Pai espiritual, Superior Geral da Sociedade de Jesus, fundado por Santo Inácio de Loiola, no Pontificado de Paulo III e mantida até o presente:
Declaro e juro, pelas entranhas da Santíssima Virgem e pelo poder de Jesus Cristo, que sua Santidade, o Papa, é o vigário de Cristo, e é o verdadeiro e Único Chefe da Igreja Católica Universal sobre a terra; e que em virtude da permissão de condenar ou desobrigar, dada a Sua Santidade pelo meu Salvador Jesus Cristo, ele assume o poder de depor os heréticos reis, príncipes, estados, repúblicas, que devem ser seguramente aniquilados.
E por isto, com toda a minha energia defenderei a doutrina, direitos e usos de Sua Santidade contra todos os usurpadores de autoridade herética ou protestante, especialmente os luteranos das igrejas da Alemanha, Holanda, Suécia e Noruega e a atual pretendida autoridade das igrejas da Inglaterra e Escócia, e suas sucursais presentemente estabelecidas na Irlanda, no Continente Americano, ou em qualquer parte, e todos os aderentes da herética oposição à Santa Madre Igreja de Roma.
FAÇO desde já renúncia de devida obediência a qualquer Rei herético, Príncipe ou Estado, chamados protestantes ou LIBERAIS, ou obediência a qualquer de suas leis, magistrados ou oficiais.
Declaro mais que auxiliarei todos e quaisquer agentes de Sua Santidade, no lugar do meu domicilio; Suíça, Alemanha, Holanda, Inglaterra, ou América, ou em qualquer reino ou território em que eu possa estar, e de empregar máxima [força] em destruir as doutrinas protestantes, heréticas ou maçônicas, e igualmente todos os seus pretendidos poderes, quer ou não legais.
Prometo e declaro que, não obstante me seja autorizado assumir qualquer religião herética para a propagação dos interesses da Madre Igreja, guardarei segredo, e tomarei os conselhos dos agentes, de vez em vez, como se eles desconfiassem de mim, e não divulgar, direta ou indiretamente, por palavras escritas ou qualquer circunstância mas executar o que eles me propuseram, dado esse encargo a descoberto para mim, por ti, Meu Pai espiritual, ou qualquer membro desta Ordem Sagrada.
Mais declaro e prometo que não terei opinião ou qualquer reserva mental: Que serei como cadáver nas mãos de embalsamador (perinde ac cadaver) e sem hesitar obedecerei a toda e qualquer ordem que possa receber dos meus superiores na milícia do Papa e de Jesus Cristo; que irei aos confins do mundo: às regiões do Norte, às abrasadoras areias do deserto da África ou às florestas da Índia, aos centros da civilização da Europa, ou aos retiros incultos dos bárbaros selvagens da América, sem murmúrio ou desgostos, e serei submisso e todas a quaisquer coisas que me forem comunicadas. Prometo e declaro que, quando para isso tenha oportunidade, farei e ensinarei a guerra lenta, secreta ou publicamente, contra os heréticos protestantes e maçônicos; que farei extirpá-los da face do globo; e que não pouparei idade, sexo ou condição; não só queimarei como farei arruinar, estrangular e queimar vivos esses infames heréticos; farei arrancar o estômago e o ventre das mulheres, e esmagarei a cabeça de seus filhos contra as paredes, a fim de aniquilar a execranda raça.
Que quando não possa ser feito abertamente, usarei em segredo da chávena de veneno, da corda de estrangulamento, do laço, do punhal ou da bala de chumbo, distendendo à hora, à dignidade ou autoridade da pessoa ou pessoas, quaisquer que sejam as condições das suas vidas públicas ou privadas, quando alguma vez eu seja indigitado para fazer, por qualquer agente do Papa ou Superior da Irmandade de Jesus.
Em confirmação do que por este modo, dedico minha vida, alma e todos os poderes corporais e com o punhal que agora recebo, molhado em meu próprio sangue, farei a minha rubrica, em testemunho disto; e se for falso ou perjuro na minha determinação podem meus irmãos e os soldados da milícia do Papa cortar as minhas mãos e meus pés, a minha garganta de orelha em orelha, a minha barriga seja aberta e queimada com enxofre a arder, e toda a tortura que me possa ser infringida na terra, e a minha alma seja torturada pelos demônios, para sempre no eterno inferno.
Que voltarei [votarei] sempre pelos Cavaleiros de Colombo da preferência aos protestantes, especialmente maçônicos, deixando os meus interesses para fazer.
Que se dois católicos estiverem inscritos nas listas eleitorais, ficarei satisfeito, porque são os melhores sustentáculos da Madre Igreja.
Que não contratarei nem empregarei um protestante, se em seu lugar puder empregar um católico.
Que colocarei raparigas católicas no seio de famílias protestantes, a fim de que um relatório semanal possa ser feito, dos movimentos dos hereges.
Que me prepararei com armas e munições, e estarei pronto ou me encarregarei, quando me seja dada a palavra de posse, de defender a Igreja, tanto individualmente, como a milícia do Papa.
Por tudo o que eu (Nota: a pessoa que prestava o juramento) juro pela Santíssima Trindade e pelo Santíssimo Sacramento, o qual estou prestes a receber, cumprir por minha parte este juramento.
Em testemunho do que tomo este Santíssimo Sacramento Eucarístico, e confirmo o que fica dito, assinando o meu nome com a ponta deste punhal molhado no meu sangue, na presença deste Santíssimo Sacramento.
Estampado no livro Congressional de Relatórios, Páginas 3.262,
Washington, D.C, aos 16 de Fevereiro de 1913.
Com o devido respeito, que tópico inutil. O próprio olavo deve estar envergonhado de ver isso acontecer na comunidade em sua homenagem. Se me recordo, em um talk radio ele diz que o que lhe da mais raiva é sujeito falar mal da religião do outro. Religião a gente respeita. Podemos não aceitar, mas devemos respeitar. Podemos não concordar, discutir questões doutrinais, mas nunca desrespeitar. Aquilo que próprio olavo falou esses dias com relação ao gayzismo, o principio do Cristianismo é o amor ao próximo, portanto perseguir e derespeitar outra religião fere o principio mais importante do assunto que está sendo discutido. Outra coisa: Temos inimigos demais para a fé Cristã, inimigos poderosos que querem destruir não só o cristianismo mas todo a civilização ocidental. E ficamos que nem bocós discutindo quem é melhor? Quem está mais certo?
"E então? Avantajamo-nos a eles? De maneira alguma. Pois já demonstramos que judeus e gregos estão todos sob o domínio do pecado, como está escrito:
Não há nenhum justo, não há sequer um. Não há um só que tenha inteligência, um só que busque a Deus.
Extraviaram-se todos e todos se perverteram. Não há quem faça o bem, não há sequer um (Sl 13,lss).
A sua garganta é um sepulcro aberto; com as suas línguas enganam; veneno de áspide está debaixo dos seus lábios (Sl 5,10; 139,4).
A sua boca está cheia de maldição e amargar (Sl 9,28).
Os seus pés são velozes para derramar sangue.
Há destruição e ruína nos seus caminhos,
Não há temor a Deus diante dos seus olhos (Sl 35,2)."