Depois do q escrevi, em espírito de caridade, o garoto em questão me excluiu.
Olavo e a Igreja
Mesmo assim triste, muito triste.
pq ele poderia ter discordado de mim, vir aqui falar. Mas não, optou por me excluir, o que me machucou. Eu esperava muito mais dele.
Muito boa suas reflexões. De fato, muitas pessoas possuem uma postura gnóstica de ódio ao mundo, e querem pertencer a uma Igreja Ideal que paira por cima do pântano do cotidiano, como uma flor de Lótus.
Se o próprio Deus se fez homem, por que devemos querer sair de nossa humanidade?
Creio que você percebeu bem o que está por trás de querer pertencer à uma Igreja Ideal, diferente das adotadas pelos demais mortais, esses seres desprezíveis! Não são como eu, ser nobre, belo e puro! Membro da verdadeira igreja cristã X ou Y!
Se o próprio Deus se fez homem, por que devemos querer sair de nossa humanidade?
Creio que você percebeu bem o que está por trás de querer pertencer à uma Igreja Ideal, diferente das adotadas pelos demais mortais, esses seres desprezíveis! Não são como eu, ser nobre, belo e puro! Membro da verdadeira igreja cristã X ou Y!
Se a CNB do B é necessária ou não não é relevante na questão que o Olavo levantou sobre o Cisma da Igreja que é algo prá lá de evidente, só não enxerga quem não quer ou é conivente com ela ( essa cisma). Por ele mesmo ser um homem preocupado com a Igreja ( Igreja aqui no sentido conceitual e espiritual), é que ele denuncia tão veementemente esses lobos vestidos de cordeiro. Pessoas que só denigrem e ajudam a afastar as pessoas de consciencia da verdadeira Igreja, e da verdadeira fé em Cristo e no Evngelho. Se voces preferem trair Cristo para defender esses hipócritas, apóstatas e falsos sacerdotes, que façam, mas lembrem das palavras de Jesus: Sejais frio ou quente, se morno vomitarei sobre ti!!!!
Mas eu com a estranha sensação de q faltou algo para por fim a esse assunto.
Obrigado pela resposta.
Estou me sentindo incomodado, pois eu fui o criador do tópico "Olavo e a Igreja", que foi o ponto de partida para o resto. Não sabia que ia dar tanto problema. Por isso, me sinto na obrigação de esclarecer alguns pontos.
Escrevi a primeira mensagem logo que acabei de escutar o programa, ou seja, "sob impacto da emoção". Deveria ter esperado um tempo para poder escrever com a "razão".
"Sob impacto da emoção", me lembrei apenas de frases como :
''No Brasil não existe mais igreja católica.''
"Seus bisponhos de merda da pastoral da terra, seus satanistas, seus comunistas."
"Bispinhos de merda, sacerdotes de satanás, filhos da puta, é o que todos vocês são."
Mas depois, quando o "calor da emoção" já estava abrandado e com alguns comentários de outros membros, percebi que o senhor também falou, ao vivo, sob influência da emoção, como não poderia deixar de ser, pois só um psicopata consegue falar sem emoção, e que por isso as frases deveriam ser relativizadas. Além das figuras de linguagem típicas de quem fala de improviso.
Levando isso em consideração, a minha indignação contra a sua mensagem não só passou, como cresceu minha indignação contra a CNBB, pois fui ler os últimos documentos da pastoral da terra, bem como as últimas [já famosas] "análises de conjunturas".
Escrevi a primeira mensagem logo que acabei de escutar o programa, ou seja, "sob impacto da emoção". Deveria ter esperado um tempo para poder escrever com a "razão".
"Sob impacto da emoção", me lembrei apenas de frases como :
''No Brasil não existe mais igreja católica.''
"Seus bisponhos de merda da pastoral da terra, seus satanistas, seus comunistas."
"Bispinhos de merda, sacerdotes de satanás, filhos da puta, é o que todos vocês são."
Mas depois, quando o "calor da emoção" já estava abrandado e com alguns comentários de outros membros, percebi que o senhor também falou, ao vivo, sob influência da emoção, como não poderia deixar de ser, pois só um psicopata consegue falar sem emoção, e que por isso as frases deveriam ser relativizadas. Além das figuras de linguagem típicas de quem fala de improviso.
Levando isso em consideração, a minha indignação contra a sua mensagem não só passou, como cresceu minha indignação contra a CNBB, pois fui ler os últimos documentos da pastoral da terra, bem como as últimas [já famosas] "análises de conjunturas".
Por fim, faço algumas ressalvas:
1 - A CNBB não é um bloco unido com opinião única. E os bispos que discordam das "palavras de ordem" não ficam calados. Há muitas brigas internas. Elas só não aparecem para os que estão de fora.
2 - O bispo Lefebvre errou sim. Consagrou bispos sem autoriação do Papa, o que leva à excomunhão latae sententiae. Ele foi o único responsável pela própria excomunhão.
3 - O decreto contra o comunismo prevê excomunhão para quem professa a doutrina anticristã e materialista do comunismo. Não para quem defende políticas de esquerda. Nesse caso, qual o bispo da CNBB que professa uma doutrina anticristão e materialista? Somente comunistas infiltrados mesmo. Eu não os conheço [não digo que não existam].
1 - A CNBB não é um bloco unido com opinião única. E os bispos que discordam das "palavras de ordem" não ficam calados. Há muitas brigas internas. Elas só não aparecem para os que estão de fora.
2 - O bispo Lefebvre errou sim. Consagrou bispos sem autoriação do Papa, o que leva à excomunhão latae sententiae. Ele foi o único responsável pela própria excomunhão.
3 - O decreto contra o comunismo prevê excomunhão para quem professa a doutrina anticristã e materialista do comunismo. Não para quem defende políticas de esquerda. Nesse caso, qual o bispo da CNBB que professa uma doutrina anticristão e materialista? Somente comunistas infiltrados mesmo. Eu não os conheço [não digo que não existam].
De fato, os "problemas indiretamente ligados" ao posicionamento ideológico devem ser levados em consideração. E parece que isso não ocorre, não sei se por maldade ou por ignorância.
Tenho a impressão que muitos padres, assim como leigos, se posicionam junto ao esquerdismo por ignorância. Sem nem saber dos "problemas indiretos".
Se as pessoas que apoiam partidos que favorecem a agenda globalista, a dissolução da célula familiar, dentre os outros pontos que você citou, faz isso com plena consciência, comete pecado grave sim. No mínimo, como você disse.
O difícil é avaliar o grau de conhecimento/ignorância das pessoas. Se eu tenho muitas dificuldades para avaliar o meu próprio grau de conhecimento/ignorância em relação a vários assunto, quanto mais não seria em relação ao próximo.
Por isso, acho esse assunto muito complicado.
Tenho a impressão que muitos padres, assim como leigos, se posicionam junto ao esquerdismo por ignorância. Sem nem saber dos "problemas indiretos".
Se as pessoas que apoiam partidos que favorecem a agenda globalista, a dissolução da célula familiar, dentre os outros pontos que você citou, faz isso com plena consciência, comete pecado grave sim. No mínimo, como você disse.
O difícil é avaliar o grau de conhecimento/ignorância das pessoas. Se eu tenho muitas dificuldades para avaliar o meu próprio grau de conhecimento/ignorância em relação a vários assunto, quanto mais não seria em relação ao próximo.
Por isso, acho esse assunto muito complicado.
É muito fácil oferecer receitas prontas para a Igreja assim do lado de fora... até parece que é tão fácil assim. E para os que pertencem a Cristo, que falta de fé no auxílio do Espírito Santo para o papa e os bispos em comunhão com ele!
"Os servidores do pai de família vieram e disseram-lhe: - Senhor, não semeaste bom trigo em teu campo? Donde vem, pois, o joio? Disse-lhes ele: - Foi um inimigo que fez isto! Replicaram-lhe: - Queres que vamos e o arranquemos? - Não, disse ele; arrancando o joio, arriscais a tirar também o trigo. Deixai-os crescer juntos até a colheita. No tempo da colheita, direi aos ceifadores: arrancai primeiro o joio e atai-o em feixes para o queimar. Recolhei depois o trigo no meu celeiro." (Mt 13,27-30)
"Os servidores do pai de família vieram e disseram-lhe: - Senhor, não semeaste bom trigo em teu campo? Donde vem, pois, o joio? Disse-lhes ele: - Foi um inimigo que fez isto! Replicaram-lhe: - Queres que vamos e o arranquemos? - Não, disse ele; arrancando o joio, arriscais a tirar também o trigo. Deixai-os crescer juntos até a colheita. No tempo da colheita, direi aos ceifadores: arrancai primeiro o joio e atai-o em feixes para o queimar. Recolhei depois o trigo no meu celeiro." (Mt 13,27-30)
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"- Chamar todos os Bispos para uma aula Magna no Vaticano sobre economia, politica e historia recente da Igreja e da infiltração esquerdista."
Posso estar errado mas me parece que o Modernismo é um problema mais urgente para a Igreja do que o marxismo.
"- Chamar todos os Bispos para uma aula Magna no Vaticano sobre economia, politica e historia recente da Igreja e da infiltração esquerdista."
Posso estar errado mas me parece que o Modernismo é um problema mais urgente para a Igreja do que o marxismo.
Chama o Olavo pra dar aula pros Bispos...
E bota eles pra ler von Mises e Hayek...
E bota eles pra ler von Mises e Hayek...