Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Pedro nunca esteve em Roma!

Iniciado por carlos_13 em 19/09/2009 · 320 mensagens · página 7 de 7

yuri_3#301
1) porque trocaram o sábado judeu pelo domingo (dia pagão de descanso)?

Um tiro no pé! porque se foi o catolicismo que "trocou" o sábado pelo Domingo, então os Apóstolos eram Católicos. Leia lá em Atos dos Apóstolos 20,7 qual era o dia da repartição do pão (eucaristia)... era o Domingo e não o sábado.

2) porque passaram a representar deuses e santos como estátuas sagradas?

O que você quer dizer com estátuas sagradas? Em todo caso, os cristãos desde os primeiríssimos séculos tinham iconografia própria, com imagens de Jesus, a santa virgem Maria, Anjos, os Apóstolos Pedro e Paulo etc... normalmente eram pinturas, mas que eu saiba, uma imageme star em 3D não a faz "errada" em comparação a uma em 2D.

3) porque associar o carnaval (festa pagã) à Páscoa?

???

4) porque criar santos padroeiros, que tem função mais ou menos semelhante ao dos deuses romanos?

A Igreja não inventou santos, ela só os reconheceu, e por falar nisso, dizer que eles (santos) tem uma função mais ou menos semelhante à dos falsos deuses, é não conhecer nem a um lado nem o outro.

5) porque transformaram o cristianismo em uma religião politeísta (Cristo e o Espírito Santo não são Deuses)?

Pqp!

6) porque suprimiram quase todas as referências a Jeová?

O que que foi suprimido jovem?!?!

7) porque alteraram os 10 mandamentos?

O decálogo está lá em Êxodo caso queira ler, ou não? novamente, o que é que foi alterado lá?
erio#302
E só acrescentando ao que o Eduardo postou!

Os protestantes erram ao pregar que Deus proibiu de forma absoluta a fabricação de imagens!

Vejam, o texto é claro, Deus especificou o tipo de imagens que é proibido!

É proibido imagens de "deuses".

Observem o versículo 5, com o devido pronome especificando as imagens de "deuses" que estão nos respectivos versículos 3 e 4!

Êxodo 20

1 ENTÃO falou
Deus todas estas palavras, dizendo:

2  Eu sou o
Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.

3   Não terás
outros deuses diante de mim.

4    Não farás
para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus,
nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.

5     Não te
encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus
zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta
geração daqueles que me odeiam.

erio#303
Deus nunca proibiu de forma absoluta a fabricação de imagens!

Veja que ele mesmo mandou fazer essas imagens abaixo em sua homenagem, e para recuperar a saúde!

1 Samuel 6

3.Eles responderam: «Se quereis devolver a arca do Deus de Israel, não a mandeis sem nada, mas pagai uma indemnização. Desse modo, recuperareis a saúde e sabereis por que motivo Deus vos castigou tanto».

4.O povo perguntou: «Que indemnização devemos pagar?» Eles responderam: «Cinco tumores de ouro e cinco ratos de ouro, em nome de cada príncipe dos filisteus, porque eles sofreram a mesma praga que vós.

5.Fazei imagens dos vossos tumores e dos ratos que devastam o território, e oferecei-as como homenagem ao Deus de
Israel. Talvez o peso da sua mão se afaste de vós, do vosso país e do vosso deus.

yuri_3#304
[url]/Main#Profile?uid=16663922906487922500[/url]:
O problema de vc e da grande maioria dos católicos é achar q a Igreja Romana é detentora da Salvação!

Vcs acham que para ser Salvo não é preciso de Cristo, basta ser católico romano. E esse pensamento os tornam semelhante ao pensamento de seitas. Pois o mormon e o testemunha de jeová tambem pensam assim!
Eita ferro... que postagem linda socorro!
erio#305
[url]/Main#Profile?uid=16663922906487922500[/url]:
O problema de vc e da grande maioria dos católicos é achar q a Igreja Romana é detentora da Salvação!

Vcs
acham que para ser Salvo não é preciso de Cristo, basta ser católico
romano. E esse pensamento os tornam semelhante ao pensamento de seitas.
Pois o mormon e o testemunha de jeová tambem pensam assim!

Foi Cristo quem disse isso!

Jesus disse aos apóstolos, "quem vos ouve, a mim ouve, quem vos rejeita, a mim rejeita, e quem me rejeita, rejeita quem me enviou"!

Ou seja, a Salvação de Cristo está ligada a Igreja!

E essa Igreja é apostólica, e não evangélica!
dstvtiago#306
Protestantes que dizem que São Pedro nunca esteve em Roma, acho que nunca ouviram falar da Patrística.
dstvtiago#307
"Pedro, finalmente tendo ido para Roma, lá foi crucificado de cabeça para baixo" (Orígenes)
erio#308
Tiago, o problema dos protestantes é a sola-scriptura!

Pra eles não interessa a história cristã após a morte dos apóstolos, se não tiver na bíblia, pra eles não vale!

A bíblia para os protestantes é um "deus".
dstvtiago#309
Pois é.

A heresia do sola-scriptura ofusca totalmente o intelecto dos protestantes.
lllljulian#310
Católicos>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>...>>>protestantes.

Mas como Olavo colocou no mídia sem máscara: ''não vamos trocar farpas entre irmãos'',e também não é momento para discutir teologia.Temos que apoiar os protestantes contra a ofensiva comunista .
brunovalente#311
"Fazendo essa bobagem de ciúmes do alto clero católico de "única igreja
verdadeira" vocês estão fazendo o jogo dos marxistas culturais. "

Não seria exatamente o contrário?
brunovalente#312
"Fazendo essa bobagem de ciúmes do alto clero católico de "única igreja
verdadeira" vocês estão fazendo o jogo dos marxistas culturais. "

Alimentar esse tipo de discussão nesse momento não é fazer o jogo dos marxistas culturais?
clvisgiebmeier#313
Tremenda babaquice isso que estão fazendo, o Deus não é o mesmo???

Sou protestante e daí???
clvisgiebmeier#314
E vcs confundem e falam muita merda, protestante=/= evangélico maluco com Bíblia de fechecler.
clodoveualves#315
Pessoal,

Só avisando: católicos vs protestantes está proibido nesta comunidade. Para evitar punições, aconselho aos interessados "marcarem" o embate em comunidades específicas.
denner#316
[url]/Main#Profile?uid=15890186154899858892[/url]:
A Igreja de Nosso Senhor é apostólica, ou seja, foi fundada e doutrinada pelos apóstolos!

Só existe uma única igreja que foi fundada pelos apóstolos, e é a Igreja Católica Apostólica Romana!

As demais igrejas vieram depois da reforma, e não tem nenhum vínculo apostólico!

Para entender melhor, é só observar o esquema abaixo da Igreja de Cristo!

[imagem do Orkut]
E a respeito dos termos gregos originais serem diferentes "petros" e "petra", respectivamente, "pedrinha" e "rocha". A leitura correta não seria:

* petros = pedrinha -> para Pedro
* petra = rocha -> Cristo se referindo a ele mesmo

Ficando o seguinte: "Tu és [petros] Pedro (uma pedrinha do seixo) e sobre esta pedra (ROCHA) (jesus se referindo a ele mesmo) edificarei a minha igreja".

Ou seja, uma joguete de palavras, aproveitando-se do som semelhantes das palavras, utilizando uma figura de linguagem que na nossa língua portuguesa chamamos de paranomásia.

Pra confirmar isso, em várias outras passagens que vocês devem conhecer mais do que eu, a "petra", a rocha, o fundamento, é o próprio Cristo.

Mas, em todo caso, como já disse antes, acho que essa disputa entre vocês cristãos e essa de "única igreja verdadeira", além de má interpretação, frágil por não resistir a uma exegese com outras passagens, é também "fazer gol contra", pois essa divisão só favorece o avanço do ateísmo e da agenda marxista cultural, visto que fragmenta, e enfraquece o cristianismo.
denner#317
Desculpe aí, moderação. Por mim, está encerrado.
[url]/Main#Profile?uid=2307316296621950622[/url]:
Pessoal,

Só avisando: católicos vs protestantes está proibido nesta comunidade. Para evitar punições, aconselho aos interessados "marcarem" o embate em comunidades específicas.

Desculpe aí, moderação. Por mim, está encerrado. Vai a dica: Por que vocês não fecham o tópico?
yuri_3#318
[url]/Main#Profile?uid=378351111226327545[/url]:
Católicos>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>...>>>protestantes.

Mas como Olavo colocou no mídia sem máscara: ''não vamos trocar farpas entre irmãos'',e também não é momento para discutir teologia.Temos que apoiar os protestantes contra a ofensiva comunista .
Teve um amigo meu protestante que uma vez me disse: a gente pode até
sair na porrada enquanto discute, mas se vier um petralha da vida encher
nosso saco, a gente bate nele depois volta pra nossa briga... tirando o
exageiro, eu faço minhas as palavras dele rsrs.
erio#319
Ficando o seguinte: "Tu és [petros] Pedro (uma pedrinha do seixo) e
sobre esta pedra (ROCHA) (jesus se referindo a ele mesmo) edificarei a
minha igreja".

Ou seja, uma joguete de
palavras, aproveitando-se do som semelhantes das palavras, utilizando
uma figura de linguagem que na nossa língua portuguesa chamamos de paranomásia.

Pra
confirmar isso, em várias outras passagens que vocês devem conhecer
mais do que eu, a "petra", a rocha, o fundamento, é o próprio Cristo.

Mas,
em todo caso, como já disse antes, acho que essa disputa entre vocês
cristãos e essa de "única igreja verdadeira", além de má interpretação,
frágil por não resistir a uma exegese com outras passagens, é também
"fazer gol contra", pois essa divisão só favorece o avanço do ateísmo e
da agenda marxista cultural, visto que fragmenta, e enfraquece o
cristianismo.

Não é um "joguete" de palavras!

Isso aí que você postou, é uma interpretação protestante!

Muitos, talvez a maioria, soubessem grego, pois esta era a língua
franca do Mediterrâneo. A língua da cultura e do comércio. A maioria dos
livros do NT foi escrita em grego, pois não visavam apenas os cristãos
da Palestina, mas de outros lugares como Roma, Alexandria e Antioquia,
onde o aramaico não era falado.

Sabemos que Jesus falava aramaico
devido a algumas de suas palavras que nos foram preservadas pelos
Evangelhos. Veja Mt 27,46, onde ele diz na cruz, “Eli, Eli, Lama
Sabachtani”. Isto não é grego, mas aramaico, e significa, “meu Deus, meu
Deus, porque me abandonaste?”

E tem mais: nas epístolas gregas de
S. Paulo (por 4 vezes em Gálatas e outras 4 vezes em 1Coríntios),
preservou-se a forma aramaica do novo nome de Simão. Em nossas bíblias,
aparece como Cefas. Isto não é grego, mas uma transliteração do aramaico
Kepha (traduzido por Kephas na forma helenística).

E o que
significa Kepha? Uma pedra grande e maciça, o mesmíssimo que petra. A
palavra aramaica para uma pequena pedra ou pedrinha é evna. O que Jesus
disse a Simão em Mt 16,18 foi “tu és Kepha e sobre esta kepha
construirei minha igreja.”

Quando se conhece o que Jesus disse em
aramaico, percebe-se que ele comparava Simão à rocha; não os estava
contrastando. Podemos ver isto, vividamente, em algumas versões modernas
da bíblia em inglês, nas quais este versículo é traduzido da seguinte
forma: ‘You are Rock, and upon this rock I will build my church’. Em
francês, sempre se usou apenas pierre tanto para o novo nome de Simão,
quanto para a rocha.




marcel_2#320
Engraçado, porque ficavam dizendo que a frase na bíblia que Jesus diz, tu é Pedro(kepha em aramaico) e sobre esta pedra(kepha em aramaico, é uma palavra de um só gênero em aramaico) construirei minha Igreja se referia ao próprio Jesus, hahaha, então que importa que Pedro (mentirosamente) nunca estava em Roma? Pois bem uns já admitem que a pedra é Pedro mesmo, mas inventam que ele nunca esteva em Roma, com a abundância de provas que ele esteve em Roma aí falam que nunca houve sucessão apostólica.

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