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Pedro nunca esteve em Roma!

Iniciado por carlos_13 em 19/09/2009 · 320 mensagens · página 5 de 7

gustavo_15#201
Mesmo que realmente seus restos mortais estivesse em Roma, isso nao é garantia de que ele esteve em Roma quando vivo.

Nascido no oriente, pq raios São Pedro seria enterrado em Roma se ela não tivesse ligação NENHUMA com a cidade?

Primeiro vc tentou "provar" que Pedro nunca esteve me Roma com base nas Escrituras. Foi desmacarado e acabou sendo refutado completamente por uma fato: o tumulo de Pedro esta em Roma!!!

Agora me vem com esse argumento ridiculo?? Não é mais facil vc assumir que esta errado do que pegar esse mico?

Se ele estivesse vivo iria repreender fortemente todos os que querem adorá-lo como papa!

Eu já acho que se ele tivesse vivo queimaria todos os hereges protestantes numa imensa fogueira, pq foi o próprio Cristo que o declarou Papa. São Pedro assumiu uma promessa com o proprio Cristo e não iria desonhra-la nunca. Já os protestantes assumiram uma promessa como quem?? Com o próprio umbigo!!!

Vivem fazendo ídolos sem consultarem os proprios.!

Vc pode provar que os católicos fazem idolos?? Ou quer entrar, para a cada vez maior, lista de C H A R L A T Õ E S da comunidade??
gustavo_15#202
Tudo isto casa com o fato de que, segundo complexos relacionamentos das mudanças de calendário e cuidadosos cálculos astronômicos (a páscoa dependia do ciclo lunar) os mais cuidadosos estudiosos determinaram que o dia 15 do mês de Nissan do ano 32 (começo da festa dos Asmos) foi uma quinta-feira, mas foi também um sábado (dia santificado para cessação de trabalhos e repouso, por ser o 1o. dia da festa dos pães asmos), de modo que o dia da quarta-feira, sua véspera, podia ser legitimamente chamado de "véspera do sábado".

Vc pode dar o pulo do gato?? A sua teoria é completamente idiota se não tiver exposto os tais calculos "complexos e cuidadosos".
wladson#203
Queimar os hereges protestantes? Foi isso mesmo que eu li?
gustavo_15#204
Queimar os hereges protestantes? Foi isso mesmo que eu li?

Eu tenho o direito de "achar" que São Pedro faria qualquer coisa, não??

Se no auge da insanidade dele, o sujeito acha que São Pedro "repreenderia" quem o tratasse como Papa, eu já acho que ele queimaria quem dissesse que ele não era Papa.

Entendeu agora ou quer que eu desenhe?
lahouse#205
"Vc pode provar que os católicos fazem idolos??"

Se entrar agora em uma igreja católica, muito provavelmente verá uma estátua de algum santo ou divindade, e um local em frente dela para se ajoelhar.

Se isto não é ídolo, eu gostaria que me definisse o que seria.
gustavo_15#206
A simples evocação da idéia de uma grande fogueira a queimar aquelas com os quais você discorda diz um bocado a seu respeito.

E o fato de vc não entender o que foi escrito, diz muito da sua capacidade intelectual.
gustavo_15#207
Se isto não é ídolo, eu gostaria que me definisse o que seria.

Eu que pergunto: O que é um idolo??
lahouse#208
Segundo a Bíblia, o mandamento é redigido desta maneira (por Jeová pessoalmente):

"Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam. E faço misericórdia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos."

Não consegui achar nenhuma revogação deste mandamento, muito menos a delegação de competência para Pedro ou qualquer outro apóstolo ou papa para que o fizesse.
lahouse#209
O catecismo alterou o primeiro, o segundo, o quarto e o décimo mandamento.

O primeiro é: "Não terás outros deuses diante de mim".

O segundo é este que eu acabei de postar.

O quarto é o que troca o sábado pelo domingo (que eu já falei bastante).

O décimo é consequencia da supressão do segundo mandamento. Dividiram o décimo mandamento original em dois, pois seria estranho "os 10 mandamentos" terem apenas 9.
gustavo_15#210
"Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam. E faço misericórdia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos."

Essa é a sua prova de que os católicos fazem idolos??

Pelo jeito vc só leu a Bíblia até ai...
lahouse#211
Já que vários aqui gostam de dizer que estudam teologia e coisa e tal, poderiam começar apresentando o autor desses "novos" mandamentos.
lahouse#212
Tá...

Imagens de escultura, encurvar-se a elas e as servir não lhe diz nada.

Sempre que eu entro em uma igreja católica, encontro imagens, com pessoas encurvadas em frente a elas.

É bastante comum também as servir com oferendas.
lahouse#213
Você poderia me explicar então porque isto não é "imagem de escultura", as rezas não são "Encurvar-se a elas" e as ofertas não são "servir".

Espero ansioso.
gustavo_15#214
O catecismo alterou o primeiro, o segundo, o quarto e o décimo mandamento.

NÃO EXISTE UM "RESUMO" DOS MANDAMENTOS, NÃO NA FORMA EM QUE VC QUER QUE EXISTAM PARA ACUSAR A IGREJA DE TER ALTERADO OS MANDAMENTOS.

O texto referente aos mandamentos esta em Genesis, e não é nada parecido com "mandamento 1º", "mandamento 2", etc... Essa história de que a Igreja "alterou" algo que não existe é propaganda protestante de fundo de quintal...

Como eu já disse aqui inumeras vezes, o protestantantismo como doutrina já foi enterrado faz tempo, são sempre os mesmos malabarismos lógicos para justificar no papel aquilo que não tem o menor respaldo na realidade! O caso desses tópico é um exemplo classico disso: o cara pegou meia duzia de citações ao léu, colocou a lógica caolha dele para funcionar e conclui que São Pedro nunca esteve em Roma. Só que contrariando não as Escrituras, mas, a lógica caolha aplicada a elas, o tumulo do Apostolo esta lá, no CENTRO DA BASILICA DE SÃO PEDRO!!!

É fato:o protestantismo só resiste como ação politica e social, quer seja nos bairros ricos arregimentando drogaditos endinheirados, empresários falidos ou invadindo a sala das famílias desestruturadas, quer seja nos bairros pobres, arrigimentando aqueles que ou se entragam ao hedonismo desenfreado, ou procuram resistir a desconstrução da sua humanidade dentro das seitas. Outro modo tbm, mais comum nas periferias pq nos centros e bairros ricos a maçonaria é que faz esse papel, é a criação de "sociedades fechadas" de candidatos a ascenção social. É comum na periferia -daqui pelo menos-, o sujeito abrir uma padaria e colocar só o pessoa da seita dele para trabalhar lá. Tbm é bem comum que eles acabem brigando por motivos outros e no fim das contas vem o cisma da seita. Daí aparece a Seita do Pão doce e a Seita do Pão Doce Reformada, com mais açucar.

E outra, Laharl, eu só vou responder as suas perguntas quando vc admitir que é protestante e que esta tentando fazer de idiota os católicos dessa comunidade.
lahouse#215
Eu não sou protestante.

Eu sou ateu.
lahouse#216
O fato de me ater às incoerências católicas me torna protestante?
lahouse#217
E, quanto aos 10 mandamentos, a Igreja Católica também os lista de maneira simples, como se fossem 10 regras.

Só que não são as mesmas que estão no Velho Testamento Bíblico.

E eu não tenho nem idéia da origem destes "novos mandamentos".
leandro_11#218
A Igreja Romana já esta nos seus ultimos suspiros. Como se diz no interior, "morreu e esqueceram de enterrar"!

No Brasil o numero de fiéis esta diminuindo, a maioria vão para igrejas pentecostais, outros migram para varias categorias de seitas pseudocristãs (testemunhas de jeová, mormons, LBV) e exotericas e misticas. E outros se convertem ao protestantismo tradicional!

Sem contar o grande numero de católicos q se tornam ateus!

Até o islamismo cresce mais que o romanismo!
rafal#219
"No Brasil o numero de fiéis esta diminuindo, a maioria vão para igrejas pentecostais, outros migram para varias categorias de seitas"

Enquanto isso nos Estados Unidos da América é o contrário.
Você deveria informar-se mais. És um falastrão da pior estirpe.
lahouse#220
Alguém aqui poderia me dizer quem foi que reescreveu os 10 mandamentos que a Igreja Católica ensina?

Nestas horas, os experts em história da Igreja desaparecem.
rafal#221
Esse tópico foi criado por um troll apenas p'ra criar baderna e desvirtuar a cada minuto o assunto.
lahouse#222
Fluxos entre igrejas cristãs são relativamente normais.

Quando a religião não traz a paz de espírito que o fiel busca, ele tenderá a procurar outra igreja.

E, sinceramente, nos dias de hoje é bem difícil ter paz de espírito.
lahouse#223
"Esse tópico foi criado por um troll apenas p'ra criar baderna e desvirtuar a cada minuto o assunto."

Talvez.

Mas minhas indagações são legítimas.

Eu repito pela enésima vez: eu sou ateu e cético, mas entendo o cristianismo como o principal difusor dos valores morais.

Ser ateu e valorizar a moral cristã é relativamente incomum.

Mas não é incoerente nem impossível.
felippe#224
lol

De novo essa questão dos Mandamentos? Tem gente que finge que não lê...
leandro_11#225
Talves pelo almento desenfreado de imigrantes latrinos americanos nos EUA.
leandro_11#226
Católico é igual muçulmano, cresce por natalidade...
felippe#227
"Católico é igual muçulmano, cresce por natalidade..."
'
[url]/Main#Community?cmm=8254690[/url]
felippe#228
400 Mil Anglicanos pedem para voltar a Igreja
'
http://vocacionadosdedeusemaria.blogspot.com/2008/05…scontes.html
leandro_11#229
Pra isso tem que ver o tipo de "protestante"!

E quantos 0% é isso?
felippe#230
Celebres Ex-"Pastores" protestantes, estudam a Doutrina Católica para ataca-la, mas se surpreendem com a Verdade.
'
http://www.universocatolico.com.br/index2.php?option…f=1&id=12818
leandro_11#231
Vc me parece um fanatico religioso. E da pior especie!
leandro_11#232
Vc fala de 400 "pastores" que se tornaram católicos

eu falo de 2.000 padres q se tornaram protestantes
felippe#233
Cerca de 171 mil protestantes norte americanos se converteram ao catolicismo apenas no ano de 2001.

Espero que chegue o dia, que não seja mais preciso converter ninguem.
leandro_11#234
E dai se o cara for melhor cristão como católico, do que como protestante, que mal há?

Nós protestantes não somos como vcs fanaticos católicos que dogmatizam a Salvação!
felippe#235
Particularmente tenho um primo ex-protestante convertido a Santa Igreja, graças a orações de seus pais.
leandro_11#236
Ah tá. E um pastor amigo meu era padre! Graças ao bom Deus!
leandro_11#237
Olhe essa matéria ex-monge torna pastor

http://www.ipb.org.br/versao_pdf/bp_janeiro2006_painel.pdf
felippe#238
Católico é igual muçulmano, cresce por natalidade..."

LOL!

A isso só resta uma resposta.

"conhecereis a verdade e a verdade vos livrará."
(São João 8,32)
lahouse#239
Você não postou quem escreveu os 10 mandamentos que a Igreja Católica prega em seus catecismos...

Eu gostaria de saber, para ver se é um texto sagrado ou não.
leandro_11#240
"conhecereis a verdade e a verdade vos livrará."
(São João 8,32)

Sim por isso houve a Reforma, por que um monge alemão conheceu a verdade!
lahouse#241
O deboche me irrita bastante, ainda mais que eu reitero que estou sendo bastante educado.

O que irrita a vocês, muito provavelmente, é o questionamento de coisas que vocês não questionam...

Daí o deboche impera.
leandro_11#242
E depois desse monge alemão muitos outros conheceram a verdade.

inclusive esse monge aqui

http://www.ipb.org.br/versao_pdf/bp_janeiro2006_painel.pdf
felippe#243
Desculpa, contigo eu não quero mais conversas.

Já lhe que você esta se fingindo de índio para ver os esforços para te catequizar.
lahouse#244
E eu já disse que você está enganado.

Não entendo porque não acredita no que eu digo.
felippe#245
Você ao menos viu o erro que cometou com a sua frase?

Isso porque eu nem tentei defender o islamismo (porque eu não defendo demonios), mas os indices de conversão ao Islamismo são muito mais impressionantes do que o de todas as seitas protestantes juntas.
lahouse#246
Pela enésima vez:

Eu reconheço e sigo os valores morais cristãos.

Estou me atendo aos ritos e histórias do cristianismo, suas incoerências (a meu ver) e possíveis soluções.

Entendo até que pode parecer trollagem o fato de que este tópico inicia dizendo sobre o Papa Pedro.

Mas, ao menos para mim, esta lenda é parte de uma coisa maior, que envolve os demais temas que eu cito.
leandro_11#247
Não sei por que estou discutindo essas tolices???

Deus converte quem ele quer! O resto não se converte, e sim, se enganam!
leandro_11#248
Lembrando que o Céu é para poucos e o inferno para muitos
felippe#249
Parece que sobrou orgulho para dizer que mentiu, se enganou ou não conhecia o assunto que falava.
renan_6#250
Laharl, você não consegue entender nem a mais básica Metafísica e Ontologia e sai discutindo Deus e o Ser, e agora deu pra ficar discutindo a Igreja?

Tome tenência, rapaz, vá estudar, ou direcione sua atenção pra assuntos que mais lhe couberem.

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