Se vocês se dizem tão alheios assim às demais religiões, porque insistem em falsear a historia, dar dados fantasiosos ou distorcer doutrinas de forma a se adequarem às suas doutrinas particulares?
não falseamos nada, não tomamos nada como se fosse nosso.
não temos nada em nosso nome !!!
Todos os atos do velho e novo testamento falam por si só.
A mediunidade não é exclusiva do espiritismo e ja existia muito antes dela.
Desde que o mundo é mundo ela existe.
Nós não somos uma religião e nunca quisemos ser, a doutrina espirita tem aspecto triplice como todo sabe então não tente transforma-la numa religião, ela é antes, um auxiliar de religiões!
A Doutrina espirita difere da catolica apenas no que toca a reencarnação mas nem sempre foi assim ...
Lá atras quando o simbolo de vcs era ainda o peixe, a reencarnação era reconhecida.
Mas quando constantino decidiu que deveria mudar ela mudou.
é preciso ler um pouco de historia pra entender pq a reencarnação virou anatema no clero catolico.
mas todos os padres, bispos e papas sabem que a mediunidade existe e a reconhecem.
Cedo ou tarde eles admitiram isso a publico e re-incorporarão pq ela ja fazia parte lá atras nos primeiros séculos!
Também quero dizer, que é mais do que válida a critica que invalida o aspecto "cientifico" do espiritismo. Há um sem numero de enormidades não so nos livros da codificação, como em outras obras de cunho psicografico, como, por exemplo, o racismo pseudo-racional de kardec, a afirmação de que em jupiter existe vida, a questão metodologica em que kardec estabelece que o "ensino universal dos espiritos" validaria o espiritismo, e por ai vai. E, não quero parecer carola, chato, implicante ou coisa do tipo, mas as noções contidas na codificação espirita são extremamente superficiais e, algumas vezes, forçadas. Vide a distinção entre "alma" e "espirito", tão clara na escolastica, que Kardec parecia desconhecer de todo. As questões de cosmologia, natureza da matéria e do espírito, criação do universo,e tc, são também extremamente imprecisas, pouco profundas, não chegam aos pés de um São Tomás de Aquino. O espiritismo, por exemplo, diz que ""Deus é a causa inteligente do Universo", mas nas primeiras paginas da suma teologica, Sto To´más já diz que a existência de Deus não é evidente... Quer dizer, os espiritos não tinham lido Sto Tomás? O espiritismo tb se distancia do cristianismo, na medida em que estabelece uma "lei natural" que impede que o criador interfira no universo, ou seja, é um deismo, e seria interessante que o Eric explicasse como que o espiritismo, nestes moldes, pode ser considerado um cristianismo.
quem quiser verificar o aspecto cientifico espirita deveria ler e investigar a genese, revista espírita, livros mecanismos da mediunidade, dominios da mediunidade de andré luiz, leon denis, camille flamarion e varios outros.
Só Chico Xavier tem 412 livros.
Garanto que terão a vida toda ocupada para ler e refutar.
É preciso ler para refutar e ter ponto de vista.
Quem se orienta pelo senso comum cai em erro.
Eu leio tudo para poder me posicionar a favor ou contra!
não falseamos nada, não tomamos nada como se fosse nosso.
não temos nada em nosso nome !!!
Todos os atos do velho e novo testamento falam por si só.
A mediunidade não é exclusiva do espiritismo e ja existia muito antes dela.
Desde que o mundo é mundo ela existe.
Vocês dizem, a todos, em todos os sites, publicações, revistas, livros, etc, coisas que não constam da Historiografia real. Por exemplo, afirma-se, e muito comumente, que a reencarnação era crença cristã, na Igreja Primitiva, até o concilio de niceia. Isto não é corrente no Movimento espirita? Vocês não costumam, igualmente, a partir de uma perspectiva interpretativa questioavel afirmar que a reencarnação esta na biblia, nas passagens em que Jesus fala de São João como um "novo" Elias, e na parabola de nicodemos? Me explique como isso NÃO constitui um falseamento.
Só Chico Xavier tem 412 livros.
Garanto que terão a vida toda ocupada para ler e refutar.
Isos é falso, e sofismatico. Não preciso ler toda a escolastica para saber seus pontos centrais, assim como não preciso ler todos os livros espiritas para invalidar os aspectos teoreticos do espiritismo. Do mesmo modo, a codificação é a base do espiritismo, e basta recorrer a ela, e não aos 412 livros de Chico, para discutir espiritismo.
Nós não somos uma religião e nunca quisemos ser, a doutrina espirita tem aspecto triplice como todo sabe então não tente transforma-la numa religião, ela é antes, um auxiliar de religiões!
Kardez diz, textualmente, que o espiritismo é religião sim, quer que eu cole aqui a passagem pra vc?
A Doutrina espirita difere da catolica apenas no que toca a reencarnação mas nem sempre foi assim ...
Lá atras quando o simbolo de vcs era ainda o peixe, a reencarnação era reconhecida.
Você pode PROVAR isso? ou seja, apontar fontes historicas que confirmem isso?
Mas quando constantino decidiu que deveria mudar ela mudou.
é preciso ler um pouco de historia pra entender pq a reencarnação virou anatema no clero catolico.
mas todos os padres, bispos e papas sabem que a mediunidade existe e a reconhecem.
Cedo ou tarde eles admitiram isso a publico e re-incorporarão pq ela ja fazia parte lá atras nos primeiros séculos!
Constantino não mudou nada. O concilio de nicéia so condenou o arianismo, sabe o que é isso? Prove, tb, que padres e bispos reconhecem a existencia de reencarnação.
Vocês dizem, a todos, em todos os sites, publicações, revistas, livros, etc, coisas que não constam da Historiografia real. Por exemplo, afirma-se, e muito comumente, que a reencarnação era crença cristã, na Igreja Primitiva, até o concilio de niceia.
veio de antes. a propria mulher de constantino odiava a reencarnação e por conta disso ele retirou isto das escrituras, falo ainda dos primeiros anos de roma. e isto é historico.
Não é só crença cristã visto que os judeus tambem são reencarnacionistas ...
Isto não é corrente no Movimento espirita?
Não trato do movimento espirita e nem quero tratar.
Vocês não costumam, igualmente, a partir de uma perspectiva interpretativa questioavel afirmar que a reencarnação esta na biblia, nas passagens em que Jesus fala de São João como um "novo" Elias, e na parabola de nicodemos? Me explique como isso NÃO constitui um falseamento.
"Porque, eu te peço, pergunta agora às gerações passadas, e prepara-te para a inquirição de seus pais. Porque nós somos de ontem, e nada sabemos, porquanto nossos dias sobre a terra são como a sombra" – (Jó 8.8-9).
"Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão? Insensato! O que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer" – (I Coríntios 15.35-36).
"Se a nossa esperança em Cristo se limita apenas a esta vida, somos os mais infelizes de todos os homens" – (I Corintios 15.19).
E, Eric, diferente de alguns outros que estão se dirigindo a você com certo ódio e até repudio, estou te perguntando numa boa, como alguém que busca a verdade, e como ex-espirita. Portanto, seja calmo na explanação, e busque o dialogo, ok?
veio de antes. a propria mulher de constantino odiava a reencarnação e por conta disso ele retirou isto das escrituras, falo ainda dos primeiros anos de roma. e isto é historico.
Não é só crença cristã visto que os judeus tambem são reencarnacionistas
Tertuliano, São Justino e outros padres apologetas do seculo I ou II da era cristã condenam por escrito a reencarnação. E antes do concilio de niceia. Pode me explicar a contradição entre eles e a a crença, que segundo você, era de aceitação de todo cristão?
Vc precisa no minimo ler as obras de kardec e as que tratam de suas duvidas ou pra refutar ou pra validar como fraude.
é totalmente sofismático vc julgar o livro pela capa, no ditado popular.
quem faz isso usa o senso comum, coisa bem quimérica e que não merece nenhuma atenção!
Justino Mártir foi um dos primeiros pais da igreja. Ele é frequentemente chamado de "um primeiro reencarnacionista Cristão".16 Referindo ao capítulo IV do Diálogo com Trifo de Justino, reencarnacionistas clamam que "ele ensinou que almas humanas habitam mais de um corpo no curso de sua peregrinação terrena".17 O que Justino realmente diz? Ele apresenta um diálogo no qual ele discute com Trifo a questão da reencarnação; ao final desta discussão, o diálogo conclui como segue-se (note que "Eu" é Justino e "ele" é Trifo, o Judeu com quem ele está debatendo; Trifo fala primeiro):
"Então almas nem vêem Deus nem transmigram para outros corpos; pois eles devem saber que então eles são punidos, e eles teriam medo de cometer até mesmo o mais trivial pecado depois disto. Mas que elas podem perceber que Deus existe e que justiça e piedade são honoráveis, eu também concordo com você", disse ele.
"Você está certo," respondi.18
Vc precisa no minimo ler as obras de kardec e as que tratam de suas duvidas ou pra refutar ou pra validar como fraude.
é totalmente sofismático vc julgar o livro pela capa, no ditado popular.
quem faz isso usa o senso comum, coisa bem quimérica e que não merece nenhuma atenção!
Sim, eu as li. Mas, mesmo assim, kardec continua errado.
Orígenes foi admitidamente um dos mais brilhantes e inovadores teólogos da igreja primitiva. Ele foi também, contudo, infame por suas especulações teológicas. Ele é o pai da igreja mais frequentemente citado por reencarnacionistas como ensinando sua doutrina. Uma passagem frequentemente citada é a seguinte, de Contra Celso (I.32), exatamente como citado pelos reencarnacionistas Head e Cranston:
Ou não é mais em conformidade com a razão, que cada alma, por certas razões misteriosas (Eu falo agora de acordo com a opinião de Pitágoras, Platão e Empédocles, que Celso frequentemente cita), é introduzida em um corpo e introduzida de acordo com seus méritos e ações passadas? É provável, então, que esta alma também, que conferiu mais benefícios por sua [anterior] residência na carne que muitos homens (para evitar prejuízo, não não direi "todos"), ficou com a necessidade de um corpo não somente superior a outros, mas investido de todas as excelentes qualidades.21
Não somente nenhum dos pais da igreja ensinou a reencarnação - nem mesmo Orígenes, que manteve a pré-existência das almas, mas eles rejeitaram explicitamente a noção como completamente contrária à fé Cristã. Nós já temos visto isto no caso de Justino Mártir, Orígenes e Jerônimo. Somente no período ante-niceno (ou seja, antes do Concílio de Nicéia em 325), pais da igreja que rejeitaram a reencarnação ao lado de Justino Mártir e Orígenes incluem Ireneu, Minúcio Félix, Tertuliano e Lactânio.34 Importantes pais da Igreja do quarto e quinto século além de Jerônimo que rejeitou a reencarnação incluíam Agostinho e Basílio.35 Apologistas da reencarnação admiritiram que muitos destes pais da igreja de fato opuseram-se à doutrina da reencarnação.36
Em adicão a esta evidência, todos os pais da igreja ensinaram doutrinas que eram incompatíveis com a crença na reencarnação. Os pais ensinaram que salvação era um dom ganho para nós por Cristo e que no final da era os corpos dos fiéis seriam levantados para a vida eterna e dos perdidos para o julgamento eterno. Os escritos dos pais da igreja são então impregnadamente anti-reencarnacionistas como a Bíblia.
Você ainda não me respondeu a contradição do ensino dos pais da igreja e a crença "corrente", de aceitação geral, segundo você, da reencarnação entre os primeiros cristãos. Porque os pais da Igreja condenaram uma crença que, a principio, seria tradicional, como você sustenta?
Tertuliano, São Justino e outros padres apologetas do seculo I ou II da era cristã condenam por escrito a reencarnação. E antes do concilio de niceia. Pode me explicar a contradição entre eles e a a crença, que segundo você, era de aceitação de todo cristão?
O cristianismo primitivo era essencialmente espiritual e nada tinha de material, não havia hierarquia, não havia imagem, nem ritual, era exatamente o que o espiritismo faz hoje, é por isso que se diz que o espiritismo é o cristianismo redivivo.
Os conselhos cristãos depois que foi aceito pelo governo romano e que se aproximou do poder, passaram e ser convocados e dirigidos pelo imperador romano, não eram os lideres cristãos, nem eram os bispos cristãos que convocavam e dirigiam, era os imperadores, o poder romano dirigindo o cristianismo.
Nessa época não havia papa, o bispo de Alexandria durante muito tempo era quem tinha poder e prestigio. O bispo de Roma só passou a predominar com a aproximação do cristianismo ao poder temporal romano.
O segundo concilio de Constantinopla:
A reencarnação foi tirada em Constantinopla a muque dos evangelhos, também por determinação de um Imperador, desta vez foi Justiniano e convocou o segundo concilio de Constantinopla no ano de 553.
Justiniano era um imperador muito jovem e se apaixonou por uma mulher chamada Teodora. Ela era uma imperatriz e com todo o seu poder mandou matar em Constantinopla todas as prostitutas, consta que tenha sido 500 prostitutas.
O povo, que acreditava na reencarnação, começou a murmurar que ela ia ter que reencarnar 500 vezes, pra ser assassinada 500 vezes, pra pagar suas dívidas por esses 500 assassinatos.
Consta que ele convocou 70 bispos pra participar do concilio, mas só foi atendido por 18 bispos, mas mesmo assim ele resolveu fazer o concilio, e como foram poucos os bispos e por medo de que o pedido da esposa não fosse aprovado, ele avisou aos bispos que se o pedido não fosse aprovado nenhum deles voltaria para casa porque ele mandaria matá-los, os bispos ficaram assustados.
Consta que a votação foi unânime, mas alguém estava tão apavorado, tão assustado que votou duas vezes, então todos aprovaram que fosse retirada a reencarnação dos evangelhos.
E a partir do ano de 553 os cristãos por decreto de Justiniano não podia mais falar em reencarnação porque estavam sujeitos a serem presos, punidos, exilados ou mortos, dependo do animo do imperador.
É por isso que hoje católicos e evangélicos não acreditam na reencarnação
João 9:1 E passando Jesus, viu um homem cego de nascença.
João 9:2 Perguntaram-lhe os seus discípulos: Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
João 9:3 Respondeu Jesus: NEM ELE PECOU, NEM SEUS PAIS; mas foi para que nele se manifestem as obras de Deus.
Quando os espiritas ficam sem saida, rapidamente gritam: A Igreja inventou esse versiculo! Ou dizem que a esposa de alguem retirou outros. Sempre sem provas, mas apenas suposicaoes e teorias mais que frageis.
Porque, eu te peço, pergunta agora às gerações passadas, e prepara-te para a inquirição de seus pais. Porque nós somos de ontem, e nada sabemos, porquanto nossos dias sobre a terra são como a sombra" – (Jó 8.8-9).
Bela passagem, mas não fala, nem metaforicamente, da reencarnação.
"Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão? Insensato! O que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer" – (I Coríntios 15.35-36).
Você descontextualizou o versiculo, no seguinte, se reafirma a crença na ressurreição dos corpos.
"Se a nossa esperança em Cristo se limita apenas a esta vida, somos os mais infelizes de todos os homens" – (I Corintios 15.19).
Não preciso ser cristão para saber que a "outra vida" ai referida é a vida eterna, preciso?
O segundo concilio de constantinopla, ao contrario do que nosso amigo está imaginando, não retirou nada a muque nenhum, mas condenou as doutrinas origenistas da preexistencia da alma. Isso é documentado, carimbado, referendado e escrito para quem quiser ver.
Não preciso ser cristão para saber que a "outra vida" ai referida é a vida eterna, preciso?
vou tentar responder sem passar a impressão de ser proselitista.
A vida eterna é a vida do espirito e esta foi a que JESUS veio ensinar aos homens.
A crença na vida após a morte não é exclusiva de nenhuma religião é universal.
"O cristianismo primitivo era essencialmente espiritual e nada tinha de material, não havia hierarquia"
Vejamos...
"E, quando já era dia, chamou a si seus discípulos, e escolheu doze deles, a quem também deu o nome de apóstolos" (Lc 6,13).
Transcrevemos algumas passagens da obra de Santo Irineu de Lião, Contra as Heresias, escrita no século II, que combatia com veemência a gnose, heresia presente ainda hoje.
Note na linha sublinhada que Santo Irineu nos da a confirmação de que os apóstolos fundaram e edificaram a igreja e transmitiram o governo episcopal a Lino, ou seja o governo da Igreja Católica foi entregue a outras pessoas após o martírio de São Pedro.
3,3. "Os bem-aventurados apóstolos que fundaram e edificaram a igreja transmitiram o governo episcopal a Lino, aquele Lino que Paulo lembra na epístola a Timóteo. Lino teve como sucessor Anacleto. Depois dele, em terceiro lugar, depois dos apóstolos, coube o episcopado a Clemente, que tinha visto os próprios apóstolos e estivera em relação com eles, que ainda guardava viva em seus ouvidos a pregação deles e diante dos olhos a tradição.
vou tentar responder sem passar a impressão de ser proselitista.
A vida eterna é a vida do espirito e esta foi a que JESUS veio ensinar aos homens.
A crença na vida após a morte não é exclusiva de nenhuma religião é universal.
Infelizmente, amigo, não dá pra dizer nem que a biblia, muito menos o magisterio da igreja, ou a teologia, ou quaisquer outras denominações cristãs historicas estejam de acordo com isso. É uma questão de historia, de logica, e escapa ao proselitismo, que, infelizmente, predominou nesta afirmação.
vc nega então que os judeus tambem pensavam da mesma forma que os espiritas?
negar a crença da vida eterna joga por terra tudo que socrates, platão, erasto e todos os filosofos do começo dos tempos por terra ...
Eh claro que a vida espiritual tem maior importancia que a vida carnal. Mas nao podemos dizer que o cristianismo nao tinha nada de material, pois o proprio Jesus eh Deus feito carne.
“E o Verbo SE FEZ CARNE e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do Unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade” (João 1:14)
Deus fez o homem com corpo e alma, e os dois sao importantes.
Pois bem Eric, a desculpa do concilio II de Constantinopla, não funcionou. As passagens que você citou, também não. O concilio de Nicéia, muito menos, dá pra citar algo REAL que comprove essa tese que você sustenta com tanta ênfase?
vc tem meia razão visto que nós não conhecemos a intimidade de DEUS e nem sua natureza.
Apenas o adivinhamos e o sentimos na escala evolutiva que estamos então entendo que vc encare JESUS CRISTO COMO DEUS.
Mas ele repetidas vezes se fez servo de DEUS e mostrou sua submissão.
Mas ele é por excelencia o espirito escolhido por DEUS para governar a Terra e tudo que foi feito foi com ele, para ele e por ele.
Antes da Terra existir ele é!
Pois bem Eric, a desculpa do concilio II de Constantinopla, não funcionou. As passagens que você citou, também não. O concilio de Nicéia, muito menos, dá pra citar algo REAL que comprove essa tese que você sustenta com tanta ênfase?
Vc é livre pra interpretar da maneira que quiser.
Se vc se conveceu de que a sua opinião vale e a minha não o direito é seu mas se analisar a historia de constantino e teodora, estes dois personagens da historia verá que há alguma coisa lá.
Existem diversos estudos ainda disponíveis por ai, precisa de paciencia pra ler, ja procurou saber?
A minha tese me basta e eu tenho uma base sólida.
Importante mostrar que nao procuro ser proselitista aqui não e até cito as suas escrituras pra mostrar que seus proprios profetas confirmam as minhas premissas.
leonardo
vc nega então que os judeus tambem pensavam da mesma forma que os espiritas?
negar a crença da vida eterna joga por terra tudo que socrates, platão, erasto e todos os filosofos do começo dos tempos por terra ...
vc ja esta apelando pro sentimentalismo, não? Os judeus tb creem na ressurreição da carne, exceto alguns grupos cabalistas, que, a partir do seculo XIII, instituiram, de forma completamente iniciática e esoterica, a crença numa forma mitigada de reencarnação, que está no famoso Zohar. Socrates e Platão, alias mais este ultimo, afirmavam a crença na imortalidade da alma , e PLATÃO dava ênfase a METEMPSICOSE, que não é exatamente reencarnação.
Os judeus tb creem na ressurreição da carne, exceto alguns grupos cabalistas, que, a partir do seculo XIII, instituiram, de forma completamente iniciática e esoterica, a crença numa forma mitigada de reencarnação, que está no famoso Zohar. Socrates e Platão, alias mais este ultimo, afirmavam a crença na imortalidade da alma , e PLATÃO dava ênfase a METEMPSICOSE, que não é exatamente reencarnação.
Para Sócrates, Deus é uma inteligência onipresente, onisciente, onipotente, absolutamente invisível ao homem. Deriva a prova da existência de Deus da finalidade do mundo. A ordem cósmica (o providencial de acontecer) é obra de um Espírito inteligente e não do acaso.
Para o Espiritismo, Deus é a inteligência suprema, causa primária de todas a coisas. Seus atributos são: eterno, imutável, imaterial, único, todo-poderoso e soberanamente justo e bom. Para crer em Deus é suficiente lançar os olhos às obras da sua Criação. Não há efeito sem causa. Se o efeito é inteligente a causa também o é.
ALMA
Para Sócrates, a alma participa da natureza divina e é dada por Deus ao homem; a vida não depende do corpo, depende da alma; através da união da alma ao corpo, a alma se macula, e só reconquista sua pureza pela libertação do corpo.
Para Platão o homem é a união da alma e do corpo. A alma é a essência do corpo, e tem a natureza das idéias. Alma é o princípio do movimento e da vida, portanto imortal.
Classifica-a em:
Alma racional – alma-cabeça;
Alma passional – alma-peito;
Alma apetitiva – alma-ventre.
Para o Espiritismo, a alma é o Espírito encarnado. Para progredir no mundo material, une-se ao princípio vito-material do gérmen, e sofre todas as limitações que a matéria impõe ao Espírito imortal.
Vc é livre pra interpretar da maneira que quiser.
Se vc se conveceu de que a sua opinião vale e a minha não o direito é seu mas se analisar a historia de constantino e teodora, estes dois personagens da historia verá que há alguma coisa lá.
Existem diversos estudos ainda disponíveis por ai, precisa de paciencia pra ler, ja procurou saber?
A minha tese me basta e eu tenho uma base sólida.
Importante mostrar que nao procuro ser proselitista aqui não e até cito as suas escrituras pra mostrar que seus proprios profetas confirmam as minhas premissas.
Não se trata, como vc quer fazer parecer, de "interpretação", são fatos historicos consumados, estudados e esgotados quanto às suas possibilidades. nenhum historiador dirá a você que a Igreja suprimiu a reencarnação nestes concilios, ou nos ensinamentos dos primeiros padres. o que há é que os espiritas se apropriam de boatos e reproduzem mentiras, como se fossem fatos, e isso sim, ao meu ver, deve ser condenado, pois é uma especie de lavagem cerebral, de cooptação mental indevida, como os revisionistas marxistas fazem descaradamente. Sua "tese", infelizmente, vai de encontro às analises e aos fatos relatados, e não tem poder de subsistencia. Quanto a mim, não tenho escritura nenhuma, porque não sou cristão.
Para Platão, se a alma, quando penetra o corpo, não busca manter sua pureza, quando morre o corpo, não retornará ao mundo das idéias, mas estará sujeita à transmigração para outro corpo de homem ou animal (metempsicose), segundo as predileções que tenha manifestado.
Para o Espiritismo, a alma, quando não atinge sua evolução espiritual completa, entra no mundo espiritual denominado de erraticidade, e espera por uma nova oportunidade de voltar a este mundo. A reencarnação num corpo material é uma conseqüência da impureza da alma.
JUSTIÇA
Sócrates e Platão tratam constantemente da purificação da alma.
Platão nos diz que para cada parte da alma há uma virtude:
Alma racional – sabedoria;
Alma passional – coragem, fortaleza;
Alma apetitiva – temperança.
A justiça engloba todos esses tipos de alma – requisitos essenciais para a harmonia do ser e, por conseguinte, para a felicidade. Quem pratica uma injustiça deve ser punido e a pena, a expiação, é a purificação (catharsis), ou seja, a libertação do mal anterior.
Para o Espiritismo, a Lei de Amor, Justiça e Caridade é a mais importante das leis naturais, porque resume todas as demais e dá-lhe suporte. O Código da Vida Futura segundo o Espiritismo pode ser resumido em: arrepender-se, sofrer e reparar o mal (injustiça).
RIQUEZA
Para Sócrates e Platão, a riqueza é um grande perigo. Todo homem que ama a riqueza não ama nem a si, nem o que está em si. O apego aos bens materiais é perda da alma.
Para o Espiritismo, a riqueza é uma prova mais difícil do que a pobreza, porque pode provocar o apego aos bens materiais, e dificultar o acesso aos bens espirituais.
Sócrates e Platão: “É pelos frutos que se reconhece a árvore”.
Espiritismo: encontra-se textualmente repetida nos Evangelhos;
Sócrates e Platão: “A virtude não se pode ensinar; ela vem por um dom de Deus àqueles que a possuem”.
Espiritismo: evoca os esforços para conquistá-la.
Sócrates e Platão: “É uma disposição natural, em cada um de nós, aperceber-se bem menos dos nossos defeitos que dos de outrem”.
Espiritismo: o Evangelho diz: “Vedes o argueiro no olho do vosso vizinho, e não vedes a trave que está no vosso”.
Para Sócrates, Deus é uma inteligência onipresente, onisciente, onipotente, absolutamente invisível ao homem. Deriva a prova da existência de Deus da finalidade do mundo. A ordem cósmica (o providencial de acontecer) é obra de um Espírito inteligente e não do acaso.
Onde, nos dialogos platonicos, você tem esta afirmação? Aliás, outro pésismo hábito dos kardecistas é esquecer a critica filosofica. Todos que estudam filosofia sabem que o socrates dos primeiros dialogos é o personagem historico, enquanto que o socrates dos demais dialogos e fases é um personagem, que é, exatamente, platão falando pela boca de socrates. por favor, amigo, não confunda as coisas.
Quanta besteira, quanta besteira, quanta besteira!
Tanto falatório, tanta teoria, tanta coisa, por NADA.
Não tem prova, não tem lógica, NÃO tem NADA.
É tudo perda de tempo. Deixem de ser bobos!
Onde, nos dialogos platonicos, você tem esta afirmação?
Tu é tão cético que eu só vou conseguir convence-lo do que falo indo la no vaticano e abrindo os arquivos deles e é por isso que eu não tenho realmente intenção de te convencer de nada.
vc aproveita o que quiser e joga fora o que quiser tambem!
Para Platão, se a alma, quando penetra o corpo, não busca manter sua pureza, quando morre o corpo, não retornará ao mundo das idéias, mas estará sujeita à transmigração para outro corpo de homem ou animal (metempsicose), segundo as predileções que tenha manifestado.
Creio que você ignora os desdobramentos gnoseologicos que Platão aplica ao conceito de metempsicose, na república . Seria de bom tom que os lesse, pois vai diluir essa falsa impressão de que o grande filosofo falava de fantasminhas.
Tu é tão cético que eu só vou conseguir convence-lo do que falo indo la no vaticano e abrindo os arquivos deles e é por isso que eu não tenho realmente intenção de te convencer de nada.
vc aproveita o que quiser e joga fora o que quiser tambem!
Não sou cetico, so quero que você aponte as fontes, afinal, no cristianismo, você não achou nenhuma. Alliás, Platão, por grande que seja, não foi a grande influencia do mundo cristão filosofico, e sim Aristoteles, sabia?