Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

[OFF]Filme do Chico Xavier

Iniciado por eric_2 em 03/04/2010 · 468 mensagens · página 7 de 10

leandro_2#301
Em alguns debates aqui, podemos perceber claramente o vício que o Olavo tanto critica no brasileiro, que é o vício de querer opinar sobre tudo. Quanta bobagem!!!
eric_2#302
Onde, como e quando cristãos acreditaram ou tiveram como crença, a reencarnação? Não vale textinho espirita.


Já não vale as informações contidas no velho e novo testamento?
Quer fonte mais confiável que estas?
leonardo_2#303
Daqui a pouco sai o CHICO XAVIER 2 , A REENCARNAÇÃO CONTINUA e nada desse tópico se encerrar.
fernando_22#304
"Segundo esse ex-padre Irlandês católico romano,o espiritismo é filha do catolicismo.Vala a pena conferir essa mensagem."

Hahahaha!!! Essa foi engraçada!!
julio_4#305
>Já não vale as informações contidas no velho e novo testamento?
>Quer fonte mais confiável que estas?

Ei Eric,

Podia trazer as partes do velho e novo testamento que falam sobre reencarnação para debatermos?
fernando_22#306
"A igreja sem dúvida foi e é essencial para a civilização ocidental, mas achar que ela é inquestionável é burrice. Dizer que o papa é infalível, pior ainda. Não bastasse o fato que isso tornaria o papa perfeito, portanto um deus, ainda lembraríamos do Rodrigo Bórgia ou do Giuliano Della Rovere e pensaríamos neles como infalíveis. INFALÍVEIS? UM BÓRGIA?"

Esse aqui é um festival de asneiras impressionante! Um exemplo concreto de inépcia opinativa elevada ao cubo.
eric_2#307
"Segundo esse ex-padre Irlandês católico romano,o espiritismo é filha do catolicismo.Vala a pena conferir essa mensagem."


Não do catolicismo mas do Cristianismo pq o catolicismo sim é derivado do Cristianismo.


Ei Eric,

Podia trazer as partes do velho e novo testamento que falam sobre reencarnação para debatermos?



posso trazer sim ...
depressivo#308
O evangelho segundo o espiritismo é uma deturpação dos Evangelhos. Infelizmente muitos "católicos" caem nessa crenças espiritualistas e se distanciam da Igreja.
eric_2#309
O evangelho segundo o espiritismo é uma deturpação dos Evangelhos. Infelizmente muitos "católicos" caem nessa crenças espiritualistas e se distanciam da Igreja.


Se o evangelho segundo o espiritismo é deturpação então posso considerar o evangelho interpretado pelos protestates a partir de lutero a mesma coisa?
depressivo#310
Sim, seitas protestantes também.
eric_2#311
então a verdade está só na ICAR?
Devo interpretar assim?
depressivo#312
Só há uma Igreja verdadeiramente Cristã. E ela que faz a interpretação correta da Bíblia.

Outro ponto, o espiritismo defende o gayzismo, pelo menos todos espiritas que conheci veem o gayzismo como uma relação com as vidas passadas.
eric_2#313
Privilegio ainda que seja não é unanimidade.
Ela não detem toda a verdade.
Pode deter uma parte da verdade e só não tem mais influencia talvez pq não abre seus arquivos ...
eric_2#314
Outro ponto, o espiritismo defende o gayzismo, pelo menos todos espiritas que conheci veem o gayzismo como uma relação com as vidas passadas.



aqui há uma falácia da pressuposição.
Nós não defendemos e nem politizamos esta questao.
Não há questão sobre isto.
O centro espírita por ser um local publico está aberto a todos, seja gay ou não.
Mas defendemos a familia tradicional e se vc for ver em toda obra de Kardec e até no pinga fogo de Chico Xavier ele não faz proselitismo nesse ponto.
Vc precisa tomar cuidado ao fazer uma generalização desta pq vai parecer que somos pró-gay.
nada disso ...

Na ICAR existem tambem gays e seus padres nao fecham as portas para eles, ou fecham?
Creio que muitos que vão lá querem se libertar do pecado homosexual assim como varios que vão aos centros querem entender pq estão assim.

O homosexualismo analisando do ponto de vista espirital é uma condição que o Espirito está e não o que ele é!
depressivo#315
Quando entrares na terra que o SENHOR teu Deus te der, não aprenderás a fazer conforme as abominações daquelas nações.
Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;
Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao SENHOR; e por estas abominações o SENHOR teu Deus os lança fora de diante de ti.
(Dt 18:9-12)
rafael_33#316
Tenho que rir de vc :

"Olga inquisidora
Sobre Chico Xavier e suas legiões de demônios, melhor nem falar nada...

Onde você aprendeu a odiar os seguidores de Cristo? "

Quem é seguidor de Cristo ? Aqueles que invocam as almas dos mortos ?

Hahahahahahahahahahahah!!!!!!
rafael_33#317
Vc não vai me responder não é por que te hostilizo mas por que não tens argumentos.

Já que declaraste tua incapicidade de fundamentar o espiritismo acabou a discussão;dê-se por vencido.

Exatamente como vc fizeram os espíritas do Centro que eu frequentava: nenhum deles me soube responder tais perguntas.

Isso mostra o quanto o espiritismo é "racional".
rafael_33#318
Não sabe o que diz ....é engraçado que pra esses o Papa não é infalível mas o médium que recebe o preto velho é ; por favor não me façam rir!
eric_2#319
Vc não vai me responder não é por que te hostilizo mas por que não tens argumentos.



pq me hostiliza e vc nao merece atenção.
seria melhor me ignorar cara!
rafael_33#320
O Guru Waldo Vieira fala de "mutantes extrafísicos"

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=0fg6QmrutBw
rafael_33#321
Waldo Vieira fala que tem o poder de sair do corpo durante 48 horas

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=KArLy3D6klA&feature=related
eric_2#322
Foi um excelente medium e quando pertenceu a doutrina espírita fez muitos prodigios e boas obras.

Hj ele professa uma tal de conscienciologia,
preciso estudar a respeito pq ele nao faz mais parte do movimento tem pelo menos uns 40 anos !
rafael_33#323
Defende a existencia de um "Umbilicochacra" !!!!!!

HAhahahahahahahaha!!!!!

Mais hilário que isso não pode ter !

Hahahahahahahahaha!!!!!

Quais são as provas racionais e experiemtais (tão valorizadas pelos espíritas) disto ?
Por que devo acreditar nisso? Por quem um espírito disse ?

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=qvgE93tM3kw&feature=related
eric_2#324
Waldo Vieira não pertence ao Espiritismo e não atua mais nisso, não entendo pq usa-lo como exemplo para qualquer coisa que se refere à Doutrina Espirita?
depressivo#325
Chico Xavier é uma fraude?

Pode ter fraudado alguma vez. A revista Manchete descobriu que ele escondia embaixo da mesa em que trabalhava uma bolsa de borracha que, quando apertava, soltava, pela sua manga, um cheiro de santidade. Se comprovou também outras fraudes nas chamadas materializações. Ele não contribuiu diretamente para isto porque estava em transe. Apesar de tudo, considero Chico Xavier um homem bom, um homem sincero. A psicografia, isto sim, nada tem a ver com o Além. É um transe. O próprio sobrinho de Chico Xavier, Amaury Pena, disse que foi treinado pelo tio para psicografar, porque estava sendo preparado para ser seu substituto. Infelizmente, ele moreu em um acidente de carro.Psicografar é uma escrita inconsciente, automática. Se Chico Xavier fosse um pouco mais culto nunca diria que psicografa, principalmente por Emmanuel, senador romano dos tempos de Cristo. Naquela época nenhum senador romano poderia se chamar Emmanuel, um nome católico-cristão, que significa "Deus-conosco". Além disso, se Chico Xavier psicografa um senador romano dos tempos de Cristo, então ele escreveria em Latim. Eu comprovei pessoalmente, várias vezes, que Chico Xavier não entende uma palavra em latim, não escreve em latim.
rafael_33#326
A crença nos exilados de Capela : espíritos que teriam se reencarnado aui na terra nos albores da civilização para expiar seus erros neste mundo de provas ....foram eles que trouxeram os conhecimentos avançados as civilizações originais....ou seja para os espiritias as explicações arqueológicas e historiográficas não vaelm de nada quando se trata de explicar a gêneses das civilizações egípicia , mesopotâmica , hindu e chinesa...mais uma vez os espíritas mostram seu pretenso apreço pela ciência ....oraKardec disse que "fé inbalével é só aquela que pode enfrentar a razão face a face em todoas as épocas da humanidade "

Ora tal hipostese dos exilados de Capela se confronta com as descobertas arqueológicas sobre as grandes civilizações ! Portanto se há fé que possa enfrentar a razaõ esta não é a dos espíritas!

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Xalkys7lWpU
rafael_33#327
Que se não houvesse uma destruição em Massa seria possível em 50 anos construir bases de vidro na Lua que produziriam alumínio e água tirados do solo lunar possibilitando assim entar em contato com civilizações alienígenas ...já se passaram 40 anos e nada !

Quanta Viagem !!

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=2Je5KcbKfa0&feature=related
rafael_33#328
Via espíritos durante a celebração !!!!

Via rosas sendo trazidas pelos mortos durante as missas , viam os santos abençoando as rosas ...quanta imaginação!

Vídeo do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RYdyZLJWcYw&feature=related
rafael_33#329
A doutrina espírita acerca de Deus é ambígua, ora assumindo aspectos deístas, ora aspectos panteístas, ora confundindo-se com a doutrina de Deus do Cristianismo histórico. Os autores espíritas parecem não conseguir estabelecer um consenso sobre esse assunto de vital importância. Até mesmos nas obras de um único autor encontram-se contradições flagrantes.

Sobre as qualidades de Deus, Allan Kardec define: "Deus é eterno, infinito, imutável, imaterial, único, todo-poderoso, soberanamente justo e bom". (O Livro dos Médiuns, cáp. I, 13)

Mas, depois, definindo a alma, nega sua imaterialidade, alegando que o imaterial é o "nada", ao passo que a alma é alguma coisa. Diante disto, será que o espiritismo acredita que Deus é nada?

A fim de explicar a existência de Deus, Allan Kardec, se vale de argumentos clássicos do deísmo, de que "não há efeito sem causa". De acordo com o conceito deísta, Deus teria criado o universo e depois se retirado dele, deixando-o entregue à ação das leis físicas que, desde então, governam, como se o universo fosse um grande relógio.

No Capitulo II, item 19, de "A Gênese" (Allan Kardec), lemos que são atributos de Deus: "Deus é, pois a suprema e soberana inteligência; é único, eterno, imutável, imaterial, todo poderoso, soberanamente justo e bom, infinito em todas as suas perfeições, e não pode ser outra coisa". Esta conceituação concorda com o que o Cristianismo histórico reconhece como alguns atributos divinos. Porém, o fato de uma determinada religião ou seita ter pontos em comum com o Cristianismo bíblico não é suficiente para lhe qualificar como cristã.
rafael_33#330
Embora o conceito espírita de Deus tenha nuanças deístas e ao mesmo tempo uma certa semelhança com a doutrina bíblica, é inegável que ela às vezes também possui um forte sabor panteísta. Senão, vejamos o que León Denis escreveu: "Deus é a grande alma universal, de que toda alma humana é uma centelha, uma irradiação. Cada um de nós possui, em esta latente, forças emanadas do divino foco." (Léon Denis, Cristianismo e Espiritismo, 5a. ed., pág. 246). Conceito totalmente panteísta!

Em outro lugar, Denis faz as seguintes assertivas acerca de Deus e sua relação com o universo (conceitos também panteísta): "Deus é infinito e não pode ser individualizado, isto é, separado do mundo, nem subsistir à parte... [Deus é o] Deus imanente, sempre presente no seio das coisas [sendo que] o Universo não é mais essa criação, essa obra tirada do nada de que falam as religiões. É um organismo imenso animado de vida eterna... o eu do Universo é Deus." (Léon Denis, Depois da Morte, pág. 114, 123, 124 e 349).
rafael_33#331
Suas frases são absurrdas ...parecem que não veem de um pessoa sadia mas de um psicótico.

Infalibilidade doutrinal não é impecabilidade.

Em segundo Lugar Deus não é Pai de si mesmo , nele há três pessoas distintas com uma única substância divina ( que o torna Uno e Trino)e também não criou o homem do barro isso é apenas uma metáfora ....se qualifique intelectualmente primeiro antes de falar.
leonardo_21#332
Já não vale as informações contidas no velho e novo testamento?
Quer fonte mais confiável que estas?


Eu tentei conversar contigo de forma respeitosa, mas, não dá. Além de espírita, ser burro é foda.
eric_2#333
Eu tentei conversar contigo de forma respeitosa, mas, não dá. Além de espírita, ser burro é foda.



tenho tanto tempo assim não cara.
quando eu tiver tempo eu posto mais fontes, comparações e estudos mas quero ser refutado em todos os pontos e não só ler uma frase sua ou de opositores.

vou dormir, acordo cedo

abç
leonardo_21#334
E eu lá sou espírita? Olha seu argumento tosco. O papa falhou sim, várias vezes, senão a igreja nao teria pedido desculpas pela inquisição. Fora o Rodrigo Borgia, aquele mafioso que transava com a própria filha: Isto é, só de ter filha e filhos o cara já tava errado, quanto mais de trepar com elas.

Isso é recalque contra a Igreja e ignorância, a infalibilidade papal se dá apenas em matérias de fé e moral, e supor que ela se extenda a outros domínios, como por exemplo, ciência ou fatos históricos é só implicanciazinha de desocupados.
leonardo_21#335
quando eu tiver tempo eu posto mais fontes, comparações e estudos mas quero ser refutado em todos os pontos e não só ler uma frase sua ou de opositores.

O problema é que eu já sei (devo ser médium) o que você postará a nível de "provas" sobre a reencarnação na biblia. Passagens descontextualizadas, distorções hermenêuticas, metáforas... De objetivo, ninguém consegue trazer nada, e sabe porquê? Porque não há reencarnação na bíblia. Acorda. Um sujeito que lê Olavo de Carvalho embarcar nessa baboseira espiritoide, falseando magisterio, teologia e tradição cristãs é apego, querela, bobeirinha. Seria muito mais digno, para o espiritismo, assumir de vez que não aceita a biblia como parte de suas verdades ou dogmas, do que fazer essa forçação de barra que só impressiona pessoas impressionáveis.
eric_2#336
É verdade que a ICAR está indo de mal a pior mas vc nao pode fazer essa defesa cega.
Como o Daniel falou a IGREJA ja errou demais nestes ultimos séculos.
Reconhecer isso é ser humilde.
O nome Tomás de Torquemada te lembra alguma coisa?
Fé cega não vai te levar a lugar algum.
Os papas são homens e erram como qualquer outro.
Só reconheço autoridade moral no papa Bento 16 e João Paulo II, PIO 12 parece tambem ter sido boa pessoa ...
Agora o periodo da idade média foi um periodo negro pra ICAR e isso é inegável!
Os caras mataram até a Joana D'arc e Jean Huss, pra que ?
Explica isso pra mim ...
leonardo_21#337
Essa sua hora de dormir é engraçada, toda vez você diz estar indo pra cama, mas volta pra dar "Up".
bruno_15#338
Os carolas fanáticos e fundamentalistas da comunidade estão se mordendo pelo sucesso do filme sobre Chico Xavier, homem que fez mais boas ações do que a maioria dos papas da ICAR.

Podemos falar dos papas renascentistas. Não está na Bíblia que incesto é ato pecaminoso? Ora, se o papa é infalível, os textos estão incorretos, carolada. Mas penso que não...

Quem está mais correto: vocês, egocêntricos, prepotentes e pseudo-possuidores de toda a doutrina cristã, que interpretam "corretamente" a Bíblia mas não a cumprem, ou os espíritas, sem vestígio pecaminoso e com sua respectiva hermenêutica?

O papa atual é tão bom que está agregando, e só vocês não enxergam isso, afinal, dizem que ele está "rebaixando a Igreja". Cada vez mais vocês perdem fiéis com tanta intransigência, mas a sorte da ICAR é ter Ratzinger como papa.

Vida longa a Bento XVI! Que ele tenha a mesma eternidade que Chico Xavier!
bruno_15#339
Esses vídeos fazem parte da estratégia argumentativa que aprendestes com Richard Dawkins? Porque ele faz o mesmo em seus filmes: ridiculariza manipulando o entrevistado.

Seu serviço para o cristianismo é péssimo. Depois os papa-hóstia reclama da islamização europeia.
bruno_15#340
*reclamam
leonardo_21#341
É verdade que a ICAR está indo de mal a pior mas vc nao pode fazer essa defesa cega.
Como o Daniel falou a IGREJA ja errou demais nestes ultimos séculos.
Reconhecer isso é ser humilde.


Jesus, será que você se refere à "inquisição"? Ou seria do famigerado caso "galileu"? Ou seria das terriveis cruzadas? E agora, quem poderá me defender? Um leitor de olavo que apóia o "revisionismo" historico, que, todos sabem, é 99% mentira? Não faço defesa cega nenhuma da Igreja, apenas a defesa justa da instituição que, afinal de contas, é nossa base civilizacional.

O nome Tomás de Torquemada te lembra alguma coisa?

Tava demorando. O nome Jacques Le Goff te diz alguma coisa?

Fé cega não vai te levar a lugar algum.
Os papas são homens e erram como qualquer outro.
Só reconheço autoridade moral no papa Bento 16 e João Paulo II, PIO 12 parece tambem ter sido boa pessoa ...


Você sabe, também, diferenciar a instituição das pessoas? Você escolhe o papa que tem infalibilidade, é isso?

Agora o periodo da idade média foi um periodo negro pra ICAR e isso é inegável!
Os caras mataram até a Joana D'arc e Jean Huss, pra que ?
Explica isso pra mim ...


Trol detected.
leonardo_21#342
Os carolas fanáticos e fundamentalistas da comunidade estão se mordendo pelo sucesso do filme sobre Chico Xavier, homem que fez mais boas ações do que a maioria dos papas da ICAR.

Se você tivesse realmente me lido, saberia que eu disse que tenho a figura de Chico Xavier como alguém da mais alta dignidade. Não creio que, em momento algum, ele possa ter ludibriado alguém, mas creio que os fenomenos que dizia participar tivessem uma explicação que não fosse a do espiritismo, no qual ele se viu aprisionado desde a juventude, seja por falta de opção, seja por pouca instrução. No mais, admiro o trabalho de caridade que ele fazia, mas não posso concordar com a doutrina que proefessava, não porque eu seja cristão, coisa que nem sou, mas porque o espiritismo é única e exclusivamente empulhação e marmelada.
leonardo_21#343
Aliás, sobre Torquemada, Léon Bloy tinha uma frase muito interessante: "chegará o tempo em que perderemos torquemada"?
leonardo_21#344
E eu, não? A idade média teve muitos avanços, sim, graças à igreja, ao contrário do que se prega. O que estou dizendo é que papas são falíveis, SIM. Tanto na moral quanto na fé.

Como você é idiota, rapaz. Não conhece porra nenhuma daquilo que critica, como diz a Leoa, és um orangotango mesmo. O que eu disse foi simplesmente que a infalibilidade papal trata de matérias de fé e moral, logo, não pode ser vinculada as condutas, atos e fatos de elementos do clero, ao longo da historia, ou então, você vai dizer que uma enciclica é falivel porque existe um padreco que comeu um guri na irlanda? Dá um tempo.
julio_4#345
Invocar espírito de morto é pecado.
E invocar santos não seria invocar mortos?

Invocar a Jesus não é invocar morto, pois ele ressucitou e esta Vivo!

Pra pensar, não é?
leonardo_21#346
Aqui um pedacinho do catecismo, que o senhor deixou de ler quando era menino, e era seviciado pelo seu pai:

"O romano pontifice, Cabeça do Colegio episcopal, goza desta infalibilidade em virtude de seu ministério quando, como pastor e Mestre supremo de todos os fiéis que confirma em fé a seus irmãos, proclama, por um ato definitivo a doutrina em questões de fé e moral (catecismo, 891, grifos meus)

Ou seja, o que seu recalque de coroinha comido não deixa ver, é que, mesmo que um papa seja um borgia, transe com a irmã, ponha veneno nas unhas, e palite o dedo com um dedo mindinho, sua infalibilidade está restrita a questões doutrinarias da Igreja. Simples assim. Vocês estão fazendo um escândalo em copo d'água, e o assunto nem é doutrina da Igreja.
leonardo_21#347
Invocar espírito de morto é pecado.
E invocar santos não seria invocar mortos?

Invocar a Jesus não é invocar morto, pois ele ressucitou e esta Vivo!


Não, se você para pra pensar que os santos estão em beatitude, desfrutam do Paraíso e em comunhão direta com o espírito Santo, ou seja, é bem diferente do status de uma alma separada, que pode estar em qq lugar, ou, inclusive, nem ser alma humana. A preocupação biblica, e alguém me esclareça se eu estiver errado por favor, me parece ser evitar este tipo de invocação justamente para que demônios não engabelem os invocadores, com historias fantasticas de cidadezinhas no céu, onibus que voam, filas pra reencarnar, etc, etc, etc.
leonardo_21#348
Idiota é você que não sabe grafar o verbo "estender", fanático religioso de merda.

Rs, claro, trocar uma letra é um erro que vai me condenar ao inferno gramatical, com napoleão mendes de almeida a me chicotear e exigir que reescreva mil vezes a grafia correta de extender. Cresce.
leonardo_21#349
Uma doutrina que não somente concorda com a pena de morte como faz com que ela se cumpra é uma doutrina corrompida, imoral e safada. Ele instituiu essa doutrina, portanto ele falhou.

E, desde quando, pena de morte virou Tabu? Desde quando não existem fundamentos morais para a pena de morte? Acho que você cheirou demais, e foi coisa barata.

Coroinha comido? Frase de esquerdista, hein? Talvez se eu participasse da sua igrejinha vendida. É por conta de imbecis feito você que a ICAR é odiada como é atualmente.

Primeiro: Não sou católico. Segundo: As únicas frases de esquerdista que estou lendo aqui são de sua autoria e a do seu confrade, Eric. Não vejo como culpar, simplesmente, toda uma instituição por erros pontuais de determinados indivíduos Historia afora. Não vejo porque também tanto ódio a algo do qual, me parece, você não participa. Vá ao centro espirita, tome água fluidificada, ouça uma palestra de joana de ângelis, e expurgue esse ódio todo de seu coraçãozinho espírita, afinal, é issu que tiu kardec ensina.
leonardo_21#350
Crescer? Sou eu quem quer pagar de pregador intelectual da net com argumentos estapafúrdios em nome de uma doutrina imbecil? Você tem mais de 30 anos, rapaz. Quem tem que crescer aqui é você, vê se vai arranjar uma buceta e para de pegar no pé de espírita.

Continua nervosa, santa? Se a doutrina é imbecil, como você diz que respeita? Acho que a máscara caiu hein? Tenha vergonha na cara, levante sua bunda gorda, e vá estudar algo além de "as veias abertas da america latina", babacão. Mitos sobre a Igreja e a idade media já são constantes demais para perder tempo aqui defenestrando eles.

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